Tannoy MX2

[alfred10]

Kupilem sobie, juz jakis czas temu, takie glosniczki, ale ze pokoj mam malutki
to nie mam ich za bardzo jak postawic. Na standach podlogowych napewno nie ma
(brak miejsca na podlodze), na razie stoja na regale, ale chcialbym je stamtad
zdjac i postawic na polkach przymocowanych na wspornikach do sciany, czy to
dobry pomysl? Lepszy regal, czy samodzielne polki? Czy 10 cm na bassreflex
wystarczy? Czy kabelki od glosnikow musza byc rownej dlugosci? Czy kabelki
moge zwinac (sa duzo za dlugie)? Jaka odleglosc od bocznych scian? Czy 2 metry
przestrzeni miedzy glosnikami wystarczy? Czy glosniki skierowac lekko pod
katem w dol (chcialbym je zawiesic na ok. 190 cm wysokosci)? Duzo pytan, bo
jestem zupelnym laikiem, a wiec nie audiofilem, ale jak na przecietne warunki
mieszkaniowe i kieszeniowe (co do zakupu sprzetu) chcialbym miec w miare
przyzwoity dzwiek...

[Gość: soso]

Jedna z opini :-)
:
1. Standy zdecydowanie najlepsze bo mozna manipulowac kolumnami a czasami
uzyskanie znakomitego, przestrzennego obrazu muzycznego to kwestia centymetrow!
Serio i bez wyglupow bo sprawdzilem na wlasnej skorze :-)
2. Wsporniki na scianie to zafiksowane rozwiazanie stad o ile w znakomitym
umiejscowieniu to jest dobrze jezeli jednak nieszczesliwe z punktu widzenia
akustyki pomieszczenia to szkoda, czyz nie?
3. 10 cm na bass-refleks wystarczy. Kolumny konstruowane z otworem bass-
refleksu dmuchajacym do dolu maja zwykle tylko okolo 5 cm do podlogi :-)
4. Kabelki do glosnikow zaleca sie rownej dlugosci ale przy tych Tannoyach nie
wspinamy sie chyba na szczyty hi-endu wiec nie sadze by roznica mogla byc
slyszalna (jezeli kable roznej dlugosci).
5. Od bocznych scian dobrze jest trzymc sie z daleka bo MX2 maja dosc potezny
bas. Przynajmniej z 1 metr, poltora. Od tylnej sciany takze chocby 50 cm by sie
przydalo.
6. 2 m miedzy glosnikami powinno byc doskonale jezeli nie siedzie sie 4m od
bazy lub dalej. Moje doswiadczenia wskazuja, ze szerokie rozstawianie kolumn
nie poprawia wcale wrazen przestrzennych a wrecz przeciwnie. Najlepsze efekty
uzyskuje jezeli proporcje sa takie: 2 m miedzy kolumnami to sluchacz 3 m od
linii glosnikow (tzw. bazy), 3 m miedzy kolumnami to sluchacz jakies 4,5 m od
bazy. Ale inni moga miec inne doswiadzczenia. W prawie kwadratowym, duzym
pokoju mi sie sprawdza taki wlasnie trojkat rownoramienny. Kiedys slychalem w
rozstawieniu zblizonym do trojkata rownobocznego - wszedzie po 3 m ale obecnie
jest lepsza przestrzen i glebsza scena. Badania ucha jakby wspieraja teze o
tym, by nie rozstawiac kolumn zbyt szeroko bo okazuje sie, ze ucho najlepie
odbiera dzwieki dochodzace wprost sprzd nosa a nie z bokow. Kolumny rozstawione
bardzo szeroko beda stanowily problem dla prawidlowego sluchania.
7. Glosniki mozna skierowac lekko w dol jezeli sa tak wysoko. Nawet wskazane.
Ale dobrze bedzie takze poeksperymentowac z ostatecznym nachyleniem.
Najdokladniejsze wrazenia stereofoniczne uzyskuje sie jak ucho w linii osi
glosnikow wysokotonowych w kolumnach. Ale czasami przy tym wysokie tony zbyt
wyeksponowane co moze byc na dluzsza mete meczace. Tak wiec trzeba troche
poprobowac. Odchylenie o 30 stopni od osi glosnikow wysokotonowych daje spadek
poziomu o okolo 2-5 dB (zalezy od konstrukcji) a wiec bardzo duzo. W przypadku
Tannoy'ow raczej wiecej niz mniej bo to typowa konstrukcja a nie rozwiazania z
firm takich jak kef czy B&W, ktore dbaja bardzo o to, by przy nawet 45
stopniach odchylenia od osi dzwiek wciaz mial dobre parametry.

pzdrw

soso

[alfred10]

Dzieki za wyczerpujace odpowiedzi!
1. Standy niestety w obecnej sytuacji odpadaja. A Twoim zdaniem z czego te
glosniczki moga lepiej zabrzmiec: z regalu czy z tych polek na wspornikach (ta
sama wysokosc i odleglosc od sciany)?
2. Zastanawialem sie jeszcze nad "powieszeniem" glosnikow, ale wiercenie dziur w
obudowie chyba niejest wskazane dla tych Tannoy'i. Innym problemem byloby
znalezienie takiego wspornika wiec jest to chyba glupi pomysl.
3. Moge postawic glosniki na wewnetrznych polkach regalu - wtedy to musialoby
ZABRZMIEC... chyba fatalnie ;-)
4. Mam dosc dlugie kable, ok. 2,5 m mi zostaje, czy moge je ot, tak sobie
zwinac? (moze za jakis czas przeniose sprzet do pokoju ok. 20m2, gdzie bedzie
duzo miejsca, rowniez na standy ;-)
5. Pokoj ma ok. 3,5m (sciana ze sprzetem) na 4 m (okno na calej dlugosci)-chyba
trudno tu wymyslic cos sensownego, ale moze masz jakies pomysly lub uwagi przy
rozstawianiu glosnikow?
pozdrawiam.

[Gość: soso]

Dziur bym nie wiercil. Moze kiedys przyjdzie czas na odsprzedanie :-)

Polki chyba lepsze niz regal. Trzeba pokombinowac.

Kable 2.5 m to typowa dlugosc i nie przekracza granic przyzwoitosci. Kable
lepiej zwinac niz skracac. Przy czestotliwosciach akustycznych generowane pole
elektromagnetyczne nie szkodzi w sposob zauwazalny choc oczywiscie zwoje tworza
cewke ale nie nalezy sie tym przejmowac.

pzdrw

soso

[alfred10]

Dzieki za rady. Od poczatku myslalem o polkach i takie juz sobie zrobilem, ale
w koncu naszly mnie watpliwosci... czy moze zostawic to na regale, ze moze
lepiej nie bedzie... Ale chyba mnie przekonales do polek, zreszta melomanem nie
jestem, niuansow dzwiekow nie odczuwam i dla mnie dobrze jest jak nie warczy,
nie piszczy, nie szumi itd. ;-) A co do kabli, to one maja 4 metry i z tego
zostaje 2,5 metra niewykorzystanych (kupilem jakies drozsze-jak dla mnie
kabelki-i pomyslalem, ze moze sie przydadza w przyszlosci, jesli bede przenosil
sprzet do innego pokoju). No i z tymi 2,5 metrami nie ma co zrobic, pomyslalem,
ze je zwijac w klebek to zle, wiec je pociagnalem z tylu regalu w kolko, zeby
jak najmniej na siebie nachodzily... Ale teraz chce wywalic jeden regal z
ksiazkami i wstawic tam fajna komode, na ktorej postawie sprzet i bedzie tak, ze
do jednego glosnika pociagnac kabel bedzie ok, ale do drugiego bedzie bardzo
blisko i zostanie chyba ze 3 metry - bede musial chyba go jakos naokolo
pociagnac... Ale kombinowania z tymi malymi pokoikami ;-)
pzdr.

[Gość: soso]

W kontekscie wszystkiego co napisales to faktycznie, zwiniecie kabli jest okay.
Nie radze jednak ciac bo zauwazalnej roznicy w jakosci dzwieku nie bedzie a
moze kiedys przydadza sie dluzsze.
Tannoy MX2 jest na tyle dobry, ze moze przeniesc w inny wymiar. Tak wiec nie
poprzestawalbym na malym (tzn. 'niech jakos tam sobie gra').

Sa takie obrazki 3D w kotre jezeli sie wpatrujemy dluzszy czas i akomodacja oka
ustawi sie na nieco dalszy plan to nagle ukazuje sie trojwymiarowa perspektywa,
cos jakby zagladniecie do podelka z pewna glebia choc obraz wciaz z fizycznego
punktu widzenia plaski. Podobnie jest z muzyka. Na dobrym sprzecie nagle
otwiera sie sezam i zaczynaja dziac sie cuda :-). Nie rezygnowalbym tak latwo!

pzdrw

soso

[Gość: Ing. elec.]

Gość portalu: soso napisał(a):

> 3. 10 cm na bass-refleks wystarczy. Kolumny konstruowane z otworem bass-
> refleksu dmuchajacym do dolu maja zwykle tylko okolo 5 cm do podlogi :-)

Tyle, ze w takich konstrukcjach typach rzeczony odstep, a wiec jego przekroj,
czynna dlugosc i zawarta w nim masa powietrza wliczony jest od poczatku
konstrukcji. A jesli sie taka kolumne powiesi lub polozy, dzieja sie
akustycznie rzeczy straszne.

Natomiast minimalne odstepy od sciany w konstrukcjach normalnych wliczone nie
sa, choc w przypadku odstepow bliskich srednicy rury bass-reflex przestrzen
miedzy glosnikiem a sciana znaczaco modyfikuje caly efekt. Nie zawsze
korzystnie.

Pozdr.

I.

[Gość: soso]

Nie demonizujmy. KEF zaleca 'nie mniej niz 10 cm' a bass-reflex dmucha do tylu.
Rura bass-refleksu jest rodzajem powietrznego rezystora i jako taka dziala
wlasnie na swojej dlugosci i poprzez swoja srednice. Co sie dalej dzieje juz
poza kolumna nie jest bardzo wazne: otwarta przestrzen wieksza czy mniejsza nie
ma juz wiekszego wplywu, moze 2%, moze 5% w porownaniu z tym, co wnosi sama
rura. Poza tym, bass-reflex jest pewnym kompromisem, bo konstruktorzy takze nie
sa w stanie dopasowac go do kazdego konkretnego utworu i pomieszczenia ale po
prostu staraja sie uzyskac pewne usrednione, dobre dzialanie.
Wydaje mi sie, ze latanie z kolumnami po pokoju w celu znalezienia dobrego
miejsca odsuchu oraz generalnie akustyka pomieszczenia moga duzo wiecej pomoc
lub zepsuc niz to czy bass-reflex jest 10 czy 40 cm od tylnej sciany.
Ustawienie kolumn naprawde duzo znaczy.

pzdrw


soso



PS

Czytalem kiedys o wkladaniu w otwory bass-reflexu starych gaci co podobno
znakomicie poprawialo komus wrazenia sluchowe (nie, nie zapachowe). No i badz
tu madry! To nie byl zart. Tak ludzie kombinuja, calkiem serio. Zdaje sie, ze
bylo to w 'Hi-Fi i Muzyka' a gosc skarzyl sie na nadmierny bas w niewielkim
pokoju i takie wlasnie rozwiazanie 'jak reka odjal'. Sa ludzie i ludziska.

[alfred10]

Sluszna mysl - nie demonizujmy ;-)
Tez sie nasluchalem roznych fajnych rzeczy i wlasnie nt. bass refleksu rowniez.
A to, ze powinien byc min. 30 cm od sciany, a ze moze to byc tylko 5 cm i mowili
mi to sprzedawcy z polaudiofilskich sklepow. Sa gusta i gusciki. A co do sezamu
z muzyka... Hm, mysle, ze MASZ RACJE, ale sa rozne ograniczenia, z ktorymi sie
pogodzilem (zeby nie zwariowac od tego, czego nie mozna zrealizowac, a ja
ubostwiam muzyke...). Po pierwsze fninanse, nie tylko muzyka sie zyje, a po
drugie moj sluch, ktory juz jest tylko namiastka tego co dawniej (po
fantastycznym leczeniu zapalenia oskrzeli PRL-owskimi antybiotykami)... Tak wiec
mi to na razie starczy... Ale jesli beda mozliwosci ku temu, aby choc na kilka
centymetrow uchylic drzwi do tego sezamu z cudami muzycznymi, to owszem wtedy
sprobuje :-))