create 03.06.05, 20:51 Co złego to nie my winny jest euro. Zawsze lepiej zwalić na co obcego niż na własną politykę. Irlandia za to przyjeła euro i rozwija sie nie najgorzej. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: fritz Ciekawe, dwa dni temu Stern doniosl, ze rowniez w IP: *.adsl.solnet.ch 03.06.05, 21:04 Niemczech byla podobna dyskusja. Min. Finansow i szef NB oczywiscie zaprzeczyli. Tja, jak to sie pieknie nazywa, nie ma dymu bez ognia. Problem z Euro polega, ze jest wspolna waluta a nie ma wspolnego rynku. Wspolnego rynku nie ma, poniewaz nie ma wolnego przeplywu uslug. A w uslugach produkuje sie okolo 75 BIP; innymi slowy nierownosci miedzy regionami, ktore nawet dzieki Euro nie moga byc wyrownane przez transfer uslug, jak to sie np. odbywa w USA. A lokalne napiecia powoduja lokalna inflacje i bankructwo regionu. To jest dokladnie ten problem Euro. O tym wlasnie mowia Wlosi. A z drugiej strony Niemcy chca, zeby EBZ opuscil oprocentowanie, zeby pomoc ich gospodarce. EBZ majac na uwadze cala Unie nie robi tego. Innymi slowy, dla Niemiec byloby teraz znacznie korzystniej miec Marke. Albo Polska: gdyby Polska miala Euro, mialaby oprocentowanie wynosiloby 2% ! A to by oznaczalo wrecz eksplozje inflacji i dorobku ostatnich lat. Wszyscy o tym wiedza, najlepiej pan Balcerowicz, ale dalej twierdzi, ze wprowadzenie Euro jest najlepsze.... dla Polski. Tja, to jest ta wyzsza logika. Odpowiada dokladnie tej samej logice, wedlug ktorej bez konstytucji Unia sie rozpadnie, wybuchna wojny (tak straszono Holendrow) a krowy przestana dawac mleko i psy przestana szczekac. Zdaje sie, ze proces zaczyna przebiegac dokladnie na odwrot: Unia dostala szanse na stworzenie dobrej konstytucji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea do fritz Re: Ciekawe, dwa dni temu Stern doniosl, ze rowni IP: *.arcor-ip.net 03.06.05, 22:48 Fritz, powracamy do DMarek. Nostalgicznie przeliczamy Euro na DM i jak cena nie odpowiada dawnej ceny i odpowiedniego przelicznika nie kupujemy. Dochodzi do tego ze w erze Euro powstaja budki telefoniczne z ktörych mozna za dawne dobre DM jeszcze telefonowac. Zadamy dawne zarobki, dawne ceny, dawna walute i dawna Europe w tych czasach zylo sie nam najlepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: Ciekawe, dwa dni temu Stern doniosl, ze rowni IP: *.adsl.solnet.ch 04.06.05, 17:12 Euro przynioslo bezprzecznie duzo korzysci. Problem polega na tym, ze nie tylko korzysci tylko rowniez pare ... problemow. Problemy te moga byc rozwiazane tylko na plaszczyznie politycznej- wspolny rynek uslug. I jest jeszcze jeden problem: kazdy kraj drukuje wlasne Euro. To znaczy sie, jezeli Eichel dojdzie do wniosku, ze potrzebuje troche Euro, to zamowi tone papieru i ... wydrukuje tone euro w baknotach (duzych banknotach). A poniewaz Euro nie zna granic, to fala Euro bedzie zalewac rowniez inne kraje, co oczywiscie prowadzi to fali inflacji. Nad kontrola drukarni w poszczegolnych krajach EBZ nie ma kontroli. Jestem ciekawy, co przyniesie przyszlosc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea do fritz Re: Ciekawe, dwa dni temu Stern doniosl, ze rowni IP: *.arcor-ip.net 04.06.05, 20:20 nie moge twierdzic zeby Euro przynioslo nam globalne korzysci. Euro i zentralne decyzje EZB oslabily nam totalnie gospodarke. Coraz glosniej zaczyna sie dyskutowac na temat powrotu DMark, coraz glosniej domagamy sie zapytania (Volksabstimmung)narodu: Euro - DMark oraz za przyjeciem albo odrzuceniem Konstytucji. Przeprowadzono sadaz i przepytano prawie 400 000 ludzi na temat przyjecia Konstytucji przez Niemcy, 96,9% przepytanych wypowiedzialo sie za odrzuceniem jej. Chyba to cos o siebie möwi, tak samo zapytano sie o przywröcenie DMark jako waluty narodowej wiekszosc przepytanych wypowiedzialo sie za przywröceniem dawnej waluty to znaczy za DMark. Warto poczytac, artykuly w jezyku niemieckim: onwirtschaft.t-online.de/c/43/74/68/4374682.html www.stern.de/wirtschaft/geld/541217.html?eid=501521&nv=ex_L3_ct www.stern.de/wirtschaft/geld/541146.html?eid=501521&nv=ex_L3_ct www.stern.de/wirtschaft/geld/541210.html?eid=501521&nv=ex_L3_ct focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=15163 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matrioszka Niezachwiana potega EURO IP: *.dip.t-dialin.net 03.06.05, 21:12 po takim zadymach w Stanach, jak w Europie dolar upadlby o 40%, a tu w Europie spoko, o pare centow w dol. To swiadczy o potedze tej waluty. A Wlochy i Holandia moga wystapic jezeli uwazaja to za korzystne, przede wszystkim dla spekulantow gieldowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Semper Fi Re: Niezachwiana potega EURO IP: *.ctftmy01.fl.comcast.net 03.06.05, 23:53 "po takim zadymach w Stanach, jak w Europie dolar upadlby o 40%" taaaa, a wroble po piec kilo waza i krowy nurki daja... Odpowiedz Link Zgłoś
pantera01 Re: Włosi wrócą do lirów? 03.06.05, 22:28 Dotychczas myslalem ze tylko Lenin jest wiecznie zywy a tu okazuje sie ze Euro jest tez na zawsze. Ciekawi mnie tylko co Wlosi zrobia z tymi Euro ktore juz sa u nich w obiegu? Czy wymienia euroski na liry? Przeciez koszty takiej operacji to ciezkie miliony eurosow. Chyba ze kombinuja jakas sprytna przewalke! Z kolei p. rzecznik powinna wiedziec ze w polityce nie ma slow "na zawsze" i "nigdy". Odpowiedz Link Zgłoś
krysluk Re: Chcę euro!! 04.06.05, 01:39 Bo nie zamierzam płacić (pamiętam, pamiętam) 10 procent tylko za wymianę głupich lirów na dolary i odwrotnie. Ale barany to barany - jak im turystyka zdechnie, to zobaczymy... Czego flejtuchom życzę! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Peer Re: Włosi wrócą do lirów? IP: *.dip.t-dialin.net 04.06.05, 15:48 Zalecam poczytac !!! onwirtschaft.t-online.de/c/43/74/68/4374682.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: Włosi wrócą do lirów? IP: *.adsl.solnet.ch 04.06.05, 17:15 dobre :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eurosceptyk absurdy wspolnego pieniadza IP: 216.13.1.* 04.06.05, 16:14 W NAFTA kazdy kraj ma swoja walute i to doskonale pasuje do gospodarki wolnorynkowej. Kanada oferuje surowce, USA technologie a Meksyk prace ludzka. Jezeli jest nadmiar jednego towaru nad drugim to wachania waluty wyrownuja te nieprawidlowosci. Biurokracja Europy oczywiscie nienawidzi wolnego rynku i dla nich jedna waluta jest idealnym srodkiem kontroli. Ale jak juz zauwazono na tym forum socjalizm nalezy do minionej epoki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: absurdy wspolnego pieniadza IP: *.adsl.solnet.ch 04.06.05, 17:20 Rozne waluty kosztuja gospodarke sporo pieniedzy. Nagla wahania moga spowodowac powazne trudnosci. Z tego punktu widzenia wspolna waluta jest jak najbardziej pozytywnym zjawiskiem. Rowniez dzieki wielkosci rynku jest nia niezwykle ciezko spekulowac. Jak napisalem wyzej, zeby Euro naprawde funkcjonowal, musi istniec prawdziwy rynek. A tego rynku nie ma. Dlatego wprowadzenie Euro w Polsce wywola olbrzymie problem gospodarcze i moz zakonczyc sie gigantyczna katstrofa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Peer Re: absurdy wspolnego pieniadza IP: *.dip.t-dialin.net 05.06.05, 10:41 Masz w pelni racje !! Ale do tego wspolnego rynku mieszkancy "starej 15-ki" i ci z nowych krajow nie zostali mentalnie przygotowani. A samo rozszerzenie na Wschod w zeszlym roku odbylo sie na fali "uniesien emocjonalnych" a nie trzezwej i realnej ocenie systuacji. Dlatego ten krok odbyl sie duzo za wczesnie - o czym zreszta ostrzegala Holandia. !! Odpowiedz Link Zgłoś
ping-pong Jest dokladnie odwrotnie 04.06.05, 23:18 Gość portalu: eurosceptyk napisał(a): > W NAFTA kazdy kraj ma swoja walute i to doskonale pasuje do gospodarki > wolnorynkowej. Kanada oferuje surowce, USA technologie a Meksyk > prace ludzka. Jezeli jest nadmiar jednego towaru nad drugim to wachania > waluty wyrownuja te nieprawidlowosci. Biurokracja Europy oczywiscie > nienawidzi wolnego rynku Jest dokladnie odwrotnie. Biurokracja w Europie chce wolnego rynku. Czytales o planie Frisa Bolkesteina? To wlasnie liberalne plany stworzenia wolnego rynku uslug w Europie rozpetalo kampanie na NIE we Francji. Skoro prasa w Torontao cie niedoinfomowala to wpisz w Google "Frits Bolkestein services liberalisation plan" i poczytaj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea Re: Jest dokladnie odwrotnie IP: *.arcor-ip.net 04.06.05, 23:37 Uwierz mi cala "stara Europa" jest przeciw Euro i przeciw akceptacji konstytucji. W Niemczech podczas sadazu wypowiedzialo sie 96,9% (prawie 400 000 osöb przepytano)za nieratyfikacja konstytucj i przeszlo polowa przeciwko EURO. My chcemy nasze dawne ceny, nasze dawne zarobki, nasza dawna walute - DMark zadne EURO i nasze pewne miejsca pracy, nasza silna gospodarke i zadnych innych gastarbeiteröw za 2 albo 3 Euro, my chcemy nasz dawny spoköj, nasze dawne zycie. Franzuzi, Wlochy, Holendrzy, Niemcy juz dyskutuja dlaczego wprowadzenie Euro spowodowalo takie spustoszenie w naszej gospodarce. Daj sobie przetlumaczyc Linki z niemieckiego na angielski ktöre wyzej podalam. To wtedy zrozumiesz co jest grane. Wywiera sie juz silny nacisk publiczny na wladze i tak jest dobrze zada sie referendum dotyczace Euro i konstytucji. Francja, Holandia - nie sa wyjatkami!!! Jak chcesz moge podac jeszcze wiecej Linköw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pablo U NICH NA EURO U NAS NAŻYDÓW:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.05, 17:17 U nich na Eur a u nas zwala się niepowodzenia gospodarcze na żydów :) Do roboty a nie do socjalu Pzdr pablo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arme Re: Włosi wrócą do lirów? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.06.05, 13:43 Taaaak, zapłacą za to paredziesiąt miliardów euro, przy przeliczaniu chandlowcy znowu ciekawie zaokrąglą ceny i po miesiącu wybuchną strajki z chasłami powrotu do euro za co makarony zapłacą kolejne 50-100 miliardów (biliony lirów) euro. Koniec końcó włoska gospodarka wyląduje na szarym końcu Uni. Może fiat stanie się firmą polską? Fajnie byłoby się pochwalić Ferrari. Odpowiedz Link Zgłoś