jak unieważnić plan gospodarczy

[enjo1]

W planie gospodarczym na ten rok została sprytnie zakamuflowana duża podwyżka
dla zarządcy. Połapaliśmy się (wspólnota) niestety po czasie. Jak TO
unieważnić? Zarządca już kilkukrotnie nadużył naszego zaufania i nie mamy
najmniejszego zamiaru dawać mu podwyżki.

[elzbieta_5]

Jezeli zarządca stosuje takie "haki" i w planie gospodarczym nie
wyszczególnił pozycji podwyżka wynagrodzenia dla zarządcy, to nalezy
go natychmiast zwolnić.A w jakiej pozycji planu gospodarczego
zarządca ujął podwyżkę swojego wynagrodzenia, że własciciele nie
odczytali tego faktu? Czy zarząd jest powierzony czy właścicielski?

[rafalcio1989]

Odwołać zarządce i to szybko. To jedyna racjonalna decyzja jaką
możecie podjąć.

[babczyk]

rafalcio1989 napisał:

> Odwołać zarządce i to szybko. To jedyna racjonalna decyzja jaką
> możecie podjąć.


Popieram i zgadzam się z tą wypowiedzią w pełni.


Pozdrawiam.

[marylalysiak]

Połapaliśmy się (wspólnota) niestety po czasie.
Wspólnotę tworzą właściciele , a gdzie jest zarząd,że tego nie zauważył?

[gossart]

enjo1 napisała:
> W planie gospodarczym na ten rok została sprytnie zakamuflowana
duża podwyżka dla zarządcy.
marylalysiak napisała:
> a gdzie jest zarząd, że tego nie zauważył ?


To w tej wspólnocie jest i Zarząd i Zarządca ?

[marylalysiak]

MNie już nic nie dziwi.

[collinsowa]

Wasza wspólnota wymaga radykalnych i natychmiastowych działań
inaczej zabrniecie w ślepy zaułek i się nie pozbieracie. Ja wiem, że
ciężko będzie zwłaszcza gdy zarząd jest barani a większość
właścicieli niegramotna lub ma w nosie sprawy wspólnotowe.
Szubrawiec zwany zarządcą wykorzystuje to i robi sobie z Wami - jego
pracodawcami co chce. Jeżeli dopuszcza się takich przekrętów to
napewno ma na sumieniu wiele innych i poważniejszych a Wy nawet nie
zdajecie sobie z tego sprawy. Zacznijcie wreszcie szanować siebie
. Trzeba zacząć od podstaw. Natychmiast wyrzucić szubrawca
i zatrudnić księgową albo takiego zarządcę który będzie wiedział
co należy do jego obowiązków. Odpowiednio i dokładnie określić
nowemu w umowie co ma robić i co mu wolno.Odpowiednią uchwałą
zmienić zarząd wspólnoty na ludzi mających czas, w miarę
inteligentnych, znających się choć trochę na pracy z ludźmi i
potrafiącymi czytać ze zrozumieniem teksty ustaw napisane po polsku.
Bezwzględnie należy dokładnie zapoznać się z ustawą o
własności lokali - elementarza właścicieli w dużych
wspólnotach. Poprzeglądać forum gdzie można znaleźć praktycznie
wyjaśnienie wszelkich wątpliwości. Zmienić nastawienie z
lokatorskiego na właścicielskie - komuna się podobno już dawno
skończyła.

Jak unieważnić glupków na forum?

[j666]

Zobaczcie, jacy szubrawcy wypisują głupoty na tym forum.
Coś usłyszeli jednym uchem od jednej osoby, i już mają ostry i
zdecydowany osąd sprawy, juz opluwają kogoś, kto w ogóle nie ma
możliwości przedstawienia swojego punktu widzenia.
Szkło kontaktowe czy co??

[melelek]

j666 napisał:
> Szkło kontaktowe czy co??

nie , oni (właściciele) sami tak o samych siebie
więc jest to lustro kopulacyjne :/

[highrise]

Dobrze się Pani czuje w takich tematach. Nienawiść do
licencjonoanych zarządców zakłóca Pani prawidłowy tok myślenia.
Jeżeli nawet doszło do jakiejś ukrytej podwyżki dla administratora
w planie gospodarczym, w co nie wierzę, to powinna Pani wiedzieć, że
administrator pobiera wynagrodzenie na podstawie umowy, a nie na
podstawie uchwały. Wybitna znawczyni prawa dla wspólnot
mieszkaniowych powinna zauważyć że uchwała w sprawie przyjęcia planu
gospodarczego jest wewnętrznym dokumentem wspólnoty mieszkaniowej.
Administrator nie musi dostać podwyżki nawet jeżli jest ona ujęta w
planie gospodarczym.

[collinsowa]

Nie zna Pan życia p.Stanisławie.
Nasz szubrawiec już trzeci raz z rzędu sobie podwyższa wynagrodzenie
umieszczając w planie gospodarczym "zakamuflowane" podwyżki - w
pozycji wynagrodzenie zarządcy, cztery lata temu wpisał 50gr - tyle
ile uchwałą właściciele mu ustalili (całość powierzchni 3000 m kw),
dwa lata temu wpisał sobie 55 gr, ostatnio 65 gr (bo on ma całość
dokumentacji,on prowadzi księgowość, on pisze spr.finansowe,on
fałszuje protokoły, uchwały właścicieli (!!!), on robi co chce) -
barani zarząd składający się z byłych komuchów pojęcia nie ma o
co chodzi w tym wszystkim (odzwyczajeni zostali od myślenia).Gdy im
zwracam uwagę na takie (i nie tylko takie) przekręty to jedyną
odpowiedzią jest eeeetam ja się nie znam na tym. Ręce i majtki
opadają. Wykorzystałam już prawie wszystkie możliwości i drogi
(jeszcze Stasburg został) - aby położyć kres bezprawiu i niszczeniu
majątku jakim jest budynek. I co? Jedno wielkie NIC !
Nikogo to nie interesuje, prokuratury, policji, nadzoru (hehe -
śmiech na sali) budowlanego, sąd stwierdza że mam się podporządkować
najdurniejszej uchwale nawet ewidentnie niezgodnej z prawem.
Dlaczego zatem mam nie pałać nienawiścią do zarządcy skoro on,znawca
(haha) prawa i zarządzania, z licencją, jest kompletnym matołem (a
może cwaniakiem) jeszcze większym niż członkowie zarządu.
Wszekie bajdurzenia o prawie kontroli zarządu,o udostępnianiu
dokumentów itd.między bajki może sobie właściciel włożyć. Jest
bezsilny wobec bezprawia szubrawców - wnikliwa analiza
większości postów upoważnia mnie do używania liczby mnogiej
.Dopóki sami nie wyeliminujecie ze swojego grona takich typów
którzy przez pomyłkę, tylko na podstawie przesłanej listy dostali
licencję to musi się Pan liczyć z tym że takie opinie będą
powszechne i będą rzutowały na całe Wasze środowisko.

[xxxll]

Skarbeńko

do niczego ciebie nie upoważnia ...partnera ci cza skarbeńko

Stasiu ma racje ... Zarządca dostanie tyle, ile pozwala mu na to umowa na zarządzanie nieruchomością wspólną . Gdyby każdy właściciel lokalu posiadał wiedzę z wpisów forumowiczów to we wspólnotach była by Somora i Gomora jednym słowem samozagłada a każdego właściciela lokalu można by określić mianem debila , ciebie też.
Jednak tak nie jest ... i bardzo dobrze

[nikix]

Collinsowa też ma dużo racji. Dopiero od niedawna zajmuje się
sprawami wspólnot i chodź zapisy ustawy są proste, to rzadko się
spotyka takie ''przekręty'' jak we wspólnotach. To prawda zarządca
dostaje pieniądze z umowy ale skąd mam wiedzieć, co jest w umowie
jak jej zarząd nie pokaże a zmienić ją może w każdej chwili, plany
gospodarcze sa przeróżne, remonty wykonywane bez dokumentów
potwierdzających wydatki, wynagrodzenie wypłacane zarządcy bez
ujęcia go uchwale, legalizowanie wydatków zarządu przez uchwały post
factum. I to wszystko w zgodzie z ustawą. Praktycznie żadnej
kontroli, zwłaszcza w kwestii dokumentów, właściciele nie chcą
składać pozwów do sądu w obawie przed kosztami, i . Policja,
prokuratura i sąd nie bardzo się chcą zajmować sprawami wspólnot.
Najgorzej wygląda sprawa z dokumentami, bo niby właściciel ma prawo
wglądu ale wszyscy to mają w nosie. Nie ma żadnego terminu w którym
zarząd / zarządca musiałby te dokumenty udostępnić (zazwyczaj albo
ich nie daje albo udostępnia je po uprawomocnieniu się uchwały),
żadnej kary (np. finansowe). Natomiast konsekwencje
nieprzestrzegania uchwał przez właścicieli są dotkliwe z licytacją
mieszkania włącznie. Dla mnie taki stan rzeczy to patologia i ktoś
powinien się tym zająć, chodźby Rzecznik Praw Obywatelskich.

[xxxll]

nikix napisała:

> To prawda zarządca
> dostaje pieniądze z umowy ale skąd mam wiedzieć, co jest w umowie
> jak jej zarząd nie pokaże a zmienić ją może w każdej chwili, plany
> gospodarcze sa przeróżne, remonty wykonywane bez dokumentów
> potwierdzających wydatki, wynagrodzenie wypłacane zarządcy bez
> ujęcia go uchwale, legalizowanie wydatków zarządu
> przez uchwały post factum.

Przecież ty piszesz o patologi we wspólnotach, a nie o standardzie jej działania, na dodatek nie znasz swych praw jako właściciela lokalu, ani swych obowiązków wynikających z byciem właścicielem lokalu - członkiem wspólnoty.

> Najgorzej wygląda sprawa z dokumentami, bo niby właściciel ma prawo
> wglądu ale wszyscy to mają w nosie. Nie ma żadnego terminu w którym
> zarząd / zarządca musiałby te dokumenty udostępnić (zazwyczaj albo
> ich nie daje albo udostępnia je po uprawomocnieniu się uchwały),
> żadnej kary (np. finansowe).

Kolejny fragment dotyczy patologi , ale ... to wszystko dzieje się za przyzwoleniem właścicieli lokali !!!!, a na ten stan rzeczy nie ma nikt wpływu.
Tylko właściciele danej wspólnoty mogą tę patologie zmienić na normalność, trzeba tylko między sobą , właścicielami, rozmawiać.

> Natomiast konsekwencje
> nieprzestrzegania uchwał przez właścicieli są dotkliwe z licytacją
> mieszkania włącznie.

Przecież,, te "karkołomne" uchwały, uchwalili właściciele lokali , nikt im tego nie narzucił odgórnie. Nie ma co biadolić.

[nikix]

Przecież,, te "karkołomne" uchwały, uchwalili właściciele
lokali , nikt im tego nie narzucił odgórnie. Nie ma co
biadolić.


To nie jest takie pewne;),zwłaszcza wtedy, gdy większość lokali
należy do gminy albo dewelopera.

[xxxll]

nikix napisała:

> To nie jest takie pewne;),zwłaszcza wtedy, gdy większość lokali
> należy do gminy albo dewelopera.

I znowu piszesz o patologi , nie znasz w ogóle tekstu ustawy o własności lokali a to twoje abecadło we wspólnocie. :>

art. 23.2a. Jeżeli suma udziałów w nieruchomości wspólnej nie jest równa 1 albo większość udziałów należy do jednego właściciela bądź gdy obydwa te warunki spełnione są łącznie, głosowanie według zasady, że na każdego właściciela przypada jeden
głos, wprowadza się na każde żądanie właścicieli lokali posiadających łącznie co najmniej 1/5 udziałów w nieruchomości wspólnej.

[nikix]

I znowu piszesz o patologi , nie znasz w ogóle tekstu ustawy o
własności lokali a to twoje abecadło we wspólnocie. :>

Piszę o patologi, bo patologia się zajmuję.
To nie chodzi o moją znajomość ustawy - ja się zajmuje uchwałami już
post factum. O możliwości zmiany formy głosowania też właścicieli
informuję i o innych prawach też. Co z tym zrobią to ich sprawa.
Chociaż nieraz nie bardzo mam im co powiedzieć, bo jak
np. ''zmusisz'' zarząd / zarządcę do odpowiedzi na pismo, skoro
ustawa nie nakłada na niego takiego obowiązku, nie określa terminu
odpowiedzi. Jak już odpowiadają, to zazwyczaj gdy uchwała się
uprawomocni. Z dokumentami bywa tak samo. Takie kwestie powinny być
jednak uregulowane w ustawie np. zarząd / zarządca ma obowiązek
udostępnić dokumenty czy też odpowiedzieć na pismo w terminie 14 dni
od prośby właściciela, jeśli tego nie zrobi, to np. podlega karze
grzywny w wys. xx zł.
Wtedy wszystko byłoby o wiele prostrze :)

[acaban1]

nikix napisała:

> I znowu piszesz o patologi , nie znasz w ogóle tekstu ustawy o
> własności lokali a to twoje abecadło we wspólnocie. :>
>
>
ż
>
>
>
. Z dokumentami bywa tak samo. Takie kwestie powinny być
> jednak uregulowane w ustawie np. zarząd / zarządca ma obowiązek
> udostępnić dokumenty czy też odpowiedzieć na pismo w terminie 14 dni
> od prośby właściciela, jeśli tego nie zrobi, to np. podlega karze
> grzywny w wys. xx zł.
> Wtedy wszystko byłoby o wiele prostrze :)
>
Całkowicie się z tym zgadzam. Bedzie o wiele prościej. A grzywna nie xx lecz xxxx.

[highrise]

enjo1 napisała:

> W planie gospodarczym na ten rok została sprytnie zakamuflowana
duża podwyżka
> dla zarządcy.

Co znaczy sprytnie zakamuflowana?
Plany gospodarcze mają swoje stałe pozycje. Jeżeli się pojawiła nowa
to nie można mówić o kamuflarzu. Jeżeli coś w planie zostało nazwane
inaczej, to brak jest podstaw do wypłaty wyższego wynagrodzenia.

Połapaliśmy się (wspólnota) niestety po czasie. Jak TO
> unieważnić?

A co chce Pani unieważnić? Trzeba to precyzyjnie napisać.

Zarządca już kilkukrotnie nadużył naszego zaufania i nie mamy
> najmniejszego zamiaru dawać mu podwyżki.

Jeżeli tak było, to należy rozwiązać z nim umowę i nie cierpieć z
tego powodu.