Ile powinien jest owczarek niemiecki 2 letni ?

[nienormalna]

Pies jest wykastrowany. Wedlug hodowcy ma jesc na dzien:

1/2 kg swiezego miesa(lub puszkowego)
400g suchego ( kulki)
kubek ryzu+jarzyny


Czy to nie jest za duzo? Bo moj pies chyba tyje po tym.
Ile dajecie Waszemu owczarkowi?

[babik]

Mój ONek ma prawie dwa lata i je dwa razy dziennie . Zjada taką połkilogramową
puszkę wymieszaną z ryżem. Po za tym raz w tygodniu dostaje półkilograma
suchego żarcia. Ma potworny apetyt i gdybym mu kamieni do miski nasypał to też
by pewnie zeżarł. Nie ma grama tłuszczu i według mnie jest trochę za chudy ,
chociaż waga tego nie wykazuje bo waży 37 kg. Generalnie pies jest lekkoatletą
i dziennie musi przebiec jakieś 8 kilometrów żeby się dobrze czuć. Wtedy jest
spokojny w domu.
No i jest oczywiście fantastyczny , jest przykładem karności i posłuszeństwa o
straży domu już nie wspomnę bo kto zna ONki wie o czym mówię.

[gapka]

o rety kotlety BAbiku to Ty go zagladzasz? Za caly dzien tylko 1/2 kilo
jedzenia?

[mar.gajko]

Zważ psa idź do weta niech obliczy ile ma zjęść mięcha a ile wypełniaczy. Mi
się wydaje że za dużo ci podał hodowca. Każdy wet to obliczy w mgnieniu oka.

[gapka]

babiku tzn dostaje 6 razy/tydzien 1/2 kilowa puszke
a 7my dzien w tyg - 1/2 kilo suchego?

[Gość: dude]

Przejdź na suchą karmę a wtedy nie będziesz mieć takich problemów.
Ponadto odpadną ci zmartwienia typu ile witamin, ile białka, wypełniaczy i tego
typu pierdoły...

lw - czy moj je dobra ilosc?

[koncowka]

moj wazy 45kg i zjada/dzien:

200gr suchej karmy
100 swiezego miesa
200 gr puszkowego miesa

+ garnuszek jarzyn

I wcale nie jest chudy. Ale przyznam ze nie rusza sie duzo.

[Gość: lw]

dawki praktyczne na podstawie danych z SGGW Zakładu Dietetyki Wydziałau Wet.:
mięso:do 1 roku:20-30 g na kg masy ciała na dzień,małe rasy-40g/kg m.c.
powyżej roku:10-15 g na kg m.c
powyżej 7 lat-5g/kg m.c/dź
składniki zbożowe 10-15 g/kg m.c na dzień-w przypadku zwierząt otyłych ilośc tę
należy zmniejszyć lub pominąć
i do tego proporcje wychodzą mniej więcej tak-40% mięso,30% zbożowe,jarzyny
24%+olej roślinny i np.zarodki pszenne
Wszystko to są dane orientacyjne-zawsze trzeba je dosotosować do danego psa-bo
mają przecież różną przemianę materii(z reguły znamy także i takie osoby które
jedzą za trzech i są bardzo szczupłe)i różny wysiłek fizyczny(długość
spacerów,czy biega czy raczej chodzi,czy to pies pracujący,pora roku-utrzymanie
ciepła też pochłania energię).
U mięsożerców głównym składnikiem energetycznym są tłuszcze,więc jeśli mamy
obniżyć kaloryczność pokarmu to najpierw redukujemy ilość węglowodanów,w
mniejszym stopniu ilość tłuszczu-przyjmuje się u psów że stosunek energii
pozyskiwanej ma wyglądać tak:Energia metaboliczna=3,5xbiałko+8,5xtłuszcz+3,5x
węglowodany,no i trzeba pamiętać że mięso i podroby to przecież nie tylko białko
ale węglowodany(glikogen mięśniowy).Zwykle psy otłuszczone(specjalnie nie piszę
z nadwagą bo lepszym wskaźnikiem jest wygląd zwierzaka=najczęściej kryterium
jest widoczność żeber związana z ilością tłuszczu podskórnego)mają duży apetyt-i
wtedy aby zapewnić im poczucie sytości na miejsce łatwostrawnych węglowodanów
podaje się mniej kaloryczny wypełniacz a więc tzw.węglowodany strukturalne-
włókno=błonnik w postaci mniej oczyszczonego z łusek ziarna np.ciemny ryż,pełne
kasze albo dodaje w zamian za odjęty np.biały ryż-otręby np.pszenne(najlepiej
jest je dla psa zaparzyć-zrobią się bardziej miękkie,delikatniejsze).
Jeśli chodzi o gotowy pokarm to np.mój pies tył po Royal Canin,gdyż jest tam
dość dużo tłuszczu(ale za to bardzo ładnie wygląda sierść)-ważne jest poczytać
sobie skład w procentach-Royal ma też np.więcej białka niż niektóre karmy-a
nadmiar białka,który nie jest wykorzystany jako budulec-jest przetwarzany na
energię-tu jest dość przystępnie opisane powiązanie wykorzystania poszczególnych
składników pokarmowych jako źródła energii(nie trzeba skupiać się na tych
długich nazwach chemicznych tylko ogólnikach-co z czego w tym cyklu się bierze):
www.optymalni.poznan.pl/ekspert/biochemia/biochemia_w2.html
Polecam też zajrzeć tu www.mutra.hardcore.pl/zywienie_psa_sportowego.html
i porównać z tabelek wartość pokarmową różnych składników(wątek z tego forum
-"czy suplementujecie...").Ogólnie mogę jeszcze dodać,że np.podroby są zwykle
bardziej kaloryczne od mięsa mięśniowego-mają więcej tłuszczu w tkankach
otaczających je i pomiędzy komórkami(taki "tłuszczowy amortyzator" dla
delikatnych narządów).
Jeśli pies dostaje gotową karmę + domowe to musisz policzyć ile wg ogólnych
dawek zalecanych przez producenta na opakowaniu % z tego dostaje-czy to pół
dawki,mniej czy więcej i wtedy odpowiednio do tego też % z tego przygotowanego w
domu-czyli jeśli po 50% suchego to ilość mięsa to będzie 10-15g podzielone na
pół=5-7.7 g/kg,zbożowych np.10x0,5=5g-lub je pominąć i dać tylko warzywa i
np.zarodki pszenne+tłuszcze nienasycone(NNKT)=oleje nie są składnikiem
energetycznym tylko budulcowym(błony komórkowe)i można to nazwać enzymatycznym
czy biologicznie czynnym(skład soli żółciowych,budowa prostaglandyn)więc jeśli
jako owczarek nie ma "problemów trzustkowych" i nie reaguje biegunką to można
dodać ok.łyżki dobrego oleju-słonecznikowy,z oliwek,winogronowy lub mniej-tyle
ile będzie tolerował=nie wywoła biegunki.

[gapka]

dziekuje lw :-))) za taka szczegolowa i profesjonalna informacje
Ja tez nie bylam pewna ile moj pies powinien jesc i nigdzie nie moglam znalezc
jej.

do lw

[robertoniro]

jezeli pies wazy np 50kg to miesa 500-750g - ok
ale 500-750g/dzien zbozowych to ogromna ilosc.

Ja swojemu daje 200g poza miesem.

[Gość: lw]

Jak napisano ilość węglowodanów jest dla przeciętnego psa,jeśli ma mało ruchu to
podaje się mniej-jeśli bardzo duży wysiłek to zwiększa się też ilość kalorii z
tłuszczy choćby z tego względu,że mniejsza objętość tłuszczy zapewnia wyższa
kaloryczność niż z węgloodanów,ale 1-1,4 kg jedzenia na żołądek 50 kg psa na
dzień to chyba nie jest dużo(biorąc pod uwagę że pełny żołądek zajmuje zwykle do
połowy jamy brzusznej-tzw.mesogastrium)no i patrząc ile zjada na dzień
objętościowo 50 kg człowiek,dlatego dla zwierząt i ludzi o dużym zapotrzebowaniu
na pokarm zaleca się jednak dzielić na kilka posiłków(choć drapieżniki w naturze
i niektóre nasze w domu mają tą potrzebę żeby najeść się raz do syta-bo inaczej
ciągle szukają jeszcze czegoś do zjedzenia-wtedy należy pamiętać o dłuższym
odpoczynku po jedzeniu-ok.2 godzin,na dwór to tylko za potrzebą lub leżenie przy
domu).

[nienormalna]

moj jedzac dziennie 500kg/miesa + 360gr suchej karmy + 200gr jarzyn/ryzu
zawsze zostawia jedzenie -
i tyje jest wykastrowany, chodzi na spacer polgodzinny dziennie plus biega
godzine na tydzien. Do tego mamy ogrod duzy, ale on woli byc w domu.

[Gość: lw]

większość psów które nie mają nadwagi to te które biegają godzinę dziennie
np.aportując,a w sumie spacer trwa ok.2 godzin a nawet i 3 godziny(ja na tyle
chodzę w wolne dni a czasem to i ponad trzy godziny-bo muszę iść na nogach do
lasu lub nad jeziorka a i tak przy 3 członkach rodziny dających jeść poza
kontrolą zwłaszcza jak pogoda nie nadaje się na taki spacer pies potrafi w
ciągu tygodnia się zaokrąglić-wtedy najszybciej działają dłuższe spacery ale z
intensywnym ruchem-bieganie za piłką,pływanie,bo niestety upilnować 3 odmiennie
pojmujących szczeście psa domowników nie mogę i zawsze coś dadzą za dużo-choćby
trochę suchej karmy jak psiak nosi miskę w pysku,mimo iż dostał swoją porcję-
suczki są zwykle bardziej żarłoczne od psów,więc jest z tym większy problem,a
spacerek polegający na wysiadywaniu na ławce jak robi reszta rodzinki gdy ja
pracuję to tylko zaostrza apetyt a spalanie kalorii jest prawie zerowe).Gdy już
naprawdę się zaokrągla np.mroźna zima lub deszczowa jesień i wiosna-to
zmniejszam ilość ryżu na rzecz sparzonych otrębów pszennych-ok.łyżki stołowej
na 1/3 torebki ugotowanego ryżu(28 kg pies)a mięsa dostaje bez zmian,połowę
obliczanej porcji-ok.250g,bo dostaje oprócz tego połowę dziennej dawki suchej
karmy).

[nienormalna]

dziekuje bardzo - Tylko jeszcze spytam:
czy 500kg (kalorie) swiezego miesa = 500g(kalorie) suchej karmy?

[Gość: lw]

Mięso mięsu nierówne-zależy ile ma w sobie tłuszczu,ile białka,a to się różni i
zależnie od gatunku zwierzecia z którego pochodzi i z jakiej części ciała(nawet
kurczak kurczakowi nierówny-jedne bardziej tłuste inne "typ wyścigowy"-są
orientacyjne tabelki z wartością żywieniową-gdzieś tu wpisywałam już linki do
takich tabel,a może ktoś ze znajomych stosuje dietę 1000 kalorii i ma takie
tabelki(to tak orientacyjnie bo jak napisałam nawet kurczaki są różne).Natomiast
z gotową karmą nie ma problemu-bo tak jak oznacza się kaloryczność i skład
(białko %,węglowodany% itd.choćby na soczkach z marchewki:-) pokarmów dla ludzi
i jest wymóg zapisania tego na opakowaniu tak jest to zapisane na opakowaniu
każdej karmy i dla każdej indywidualnie oznaczane,bo karmy trochę się różnią
zależnie od producenta-pisze kcal(lub niektórzy w kilodżulach-kJ)na 100 g
produktu zwykle.Kaloryczność oznacza się o ile dobrze pamiętam w tzw.bombie
kalorycznej-zamknięty hermetycznie kocioł w którym całkowicie spala się(nie
pamiętam jak to dokładnie wygląda)próbkę produktu i mierzy chyba o ile wzrosła
temperatura-jaką ilość energii w postaci ciepła wydzielił dany produkt.Jak coś
znajdę w necie to podrzucę link dla ciekawości jak to się odbywa(jest to na
pewno prostsze dla producentów ale i dokładniejsze niż wylicznie na podstawie
tabel-ilość składnikaXjego kaloryczność na podstwie tabel żywieniowych i tak
dodać wartości dla wszystkiego co wrzucono do produktu-tak się liczy właśnie
tzw.dawki żywieniowe np.chcąc idealnie żywić zwłaszcza chorego psa dietą domową,
albo np.krowy mleczne-i to zależnie od tego ile dają mleka na przykład,albo
liczą tak ludzie na diecie 1000 kalorii a do tego jeszcze odpowiedni musi być
udział kalorii z białek,z węglowodanów i tłuszczy-tzn.można też od tyłu-policzyć
najpierw odpowiednią ilość białka,węglowodanów i tłuszczy np.w gramach lub
procentach a potem sprawdzić ile to ma razem kalorii i zrobić jakieś poprawki,i
jeszcze żeby wyszło że np.witamin będzie odpowiednio po połączeniu tego
wszystkiego w porcję(dlatego nigdy nie będę pracować jako zootechnikolekarz-jak
to wymagają w ramach oszczędności etatów na fermie wysokowydajnych zwierząt,to
strasznie mozolna praca takie liczenie jeśli jest rzetelnie robione,choć to nie
jest podstawowy powód przeciw pracy wśród <wykorzystywanych> zwierząt).

[nienormalna]

dziekuje bardzo LW za tyle wartosciowej informacji :-)))
- jestem pelna podziwu dla Twojej wiedzy. Prawdziwy ekspert forumowy

[ach_dama_byc_z_kanady]

nienormalna napisała:
i tyje jest wykastrowany, chodzi na spacer polgodzinny dziennie plus biega
godzine na tydzien. Do tego mamy ogrod duzy, ale on woli byc w domu.

jak na owczarka to stanowczo za malo
spacer intensywnym krokiem - godzina dziennie, bieganie - pol godzinny dziennie.

CODZIENNIE.


I pewnie wypuszczasz go na ogrod samego? nie dziwie sie ze woli w domu.

Minnie

[nienormalna]

ja spytalam na Forum Weterynaria i Doktor napisal:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=525&w=11844608&v=2&s=0
tylko nie wiem czy dobrze go zrozumialam

pytanie do lw - czy moj dobrze je?

[koncowka]

moj wazy 45kg i zjada/dzien:

200gr suchej karmy
100 swiezego miesa
200 gr puszkowego miesa

+ garnuszek jarzyn

I wcale nie jest chudy. Ale przyznam ze nie rusza sie duzo bo nie chce mu sie.

[Gość: lw]

A jak ogólnie wygląda i się czuje?sierść błyszcząca,kał dobrze uformowany?gdyby
mógł to by chętnie chodził dłużej na spacery?(proporcje wyglądają o.k.,choć ja
bym je uszeregowała inaczej-sucha karma i pokarm wilgotny z puszki=karmy
pełnoporcjowe+mięso i jarzyny-biorąc pod uwagę,że średnio-zależy od "tajnej
receptury" danej firmy na 45 kg wagi psa 500 g suchej karmy lub 2,1/2 puszki 450
g,to dostaje ok.pół porcji dziennej suchego,ok.1/4 puszkowanej,ok.1/4 zalecanej
ilości mięsa+warzywa(skoro ma mało ruchu to węglowodany z tej części robionej w
domu można wykluczyć z jedzenia)-gdyby to był rosnący pies to powinno się
uzupełniać bezwzględnie wapń i witaminy(mięso jest ubogie w witaminy,mają je za
to podroby i nie za bardzo przetworzone warzywa)-a u dorosłego psa ewentualnie
podawać gotowe przysmaki z wapniem albo produkty mleczne(sery,jogurty)lub
odpowiednie kości-o ile nabiał i kości nie szkodzą danemu psu.Podam taki
przykład odnośnie proporcji przy mieszaniu zbilansowanej karmy gotowej z
domową-np.karma ma 20% białka i załóżmy,że do 200g takiej karmy dodamy tylko ryż
tak,że w sumie będzie tego 400g-wtedy w tej miesznce pies dostanie tylko ok.14%
białka(bo ryż zawiera tylko kilka ok.7% białka i jest to niepełnowartościowe=
brakuje aminokwasów tzw.egzogennych,reszta to głównie skrobia),to samo jest z
witaminami i pozostałymi składnikami,więc ważne jest aby to co dodajemy do
gotowej karmy też miało odpowiednie proporcje,stąd albo dodaje się ok.10% dawki
nie bilansowanego domowego,czyli 90% zalecanej dawki pokarmu np.suchego 450
g+ok.50 gram czegoś domowego(wtedy 20% białka jest w 500g to w 90% dawki
450g-18%+jeszcze białko z tego co się dodało w tych 10%)-raz mięsa,raz
jarzyn,czy nabiału,czy jak niektórzy dodają tylko ryż do karmy puszkowej,albo to
co daje się poza gotowym pokarmem też powinno być robione wg odpowiednich
proporcji i składu i wtedy można dawać wg uznania np.pół na pół.

[koncowka]

Jestem Tobie ogromnie wdzieczna za cenne rady :-)

[koncowka]

on am dobra siersc i raczej nie lubi duzo sie ruszac.gdy idzie biegac to
pobiega troche i potem do nas wraca i idzie w wolnym tempie przy nas.

[ach_dama_byc_z_kanady]

koncowka napisała:
on am dobra siersc i raczej nie lubi duzo sie ruszac.gdy idzie biegac to
pobiega troche i potem do nas wraca i idzie w wolnym tempie przy nas.

jak pies jest spasiony to tak moze byc. albo nieprzyzwyczajony do ruchu.
jak i czlowiek.

Minnie

[adam.gizicki]

Mam dwuletniego owczarka o wadze 45 kg. Matrix zjada 2 duże kubki suchej karmy Royala dla owczarków wymieszanej z puszką 400 g animondy - raz dziennie. Wygląda świetnie, weterynarz na wizytach potwierdza, że nie ma grama zbędnego tłuszczu. Czasem dostanie jakąś parówkę ze śniadania albo świński ogon/łapkę do zabawy i obgryzania - tu jest czasem problem, że próbuje zakopywać resztki kości w ogrodzie.....

rychlo w czas, pies ma juz 12 lat n/t

[rezurekcja]

[ach_dama_byc_z_kanady]

adam.gizicki napisał:
tu jest czasem problem, że próbuje zakopywać resztki kości w ogrodzie.....

to pozwol mu. to jest normalne zachowanie u psa.

Minnie

[ach_dama_byc_z_kanady]

ps.

zapomnialam dodac ze jak pies juz zakopie, i nie widzi, to wykop i wyrzuc aby pozniej takich
popsutych nie zjadl, bo moga mu zaszkodzic. ale daj mu zakopac :)

Minnie

[ach_dama_byc_z_kanady]

zapomnialam dodac ze jak pies juz zakopie, i nie widzi,

lolol jak to brzmi - :)

chodzi oczy/wiscie ;) o: *jak pies juz nie patrzy", nie ze po kopaniu oslepl :D

Minnie