Problemy z sercem u pieska i leki

[kinguch]

Psiak ma stwierdzoną chorobę serca. Problemy z małym obiegiem krwi i
powiększenie serca. Od trzech dni dostaje już leki, czuje się po nich
naprawdę bardzo dobrze, jest wesoły, żywszy, chętnie biega, mniej śpi. Ale
mam pytanie psiak dostał Enap(Enalaprili maleas) i Furosemidum, pierwszy
podajemy regularnie, drugiego jeszcze nie podaliśmy, gdyż obawiamy się nieco,
jak wiadomo ten lek jest moczopędny i tu nasze obawy, wiemy że psiak przez
około 5godzin może cały czas posikiwać, piesek jest bardzo cierpliwy i będzie
trzymał, a zejście z 4piętra trochę trwa.
Jak sobie z tym poradzić, czy jest konieczne podawanie tego leku??

[laik10]

Te sikanie to nie ,ze musi iśc zaraz - tylko cześciej.Lek ten jest b.ważny przy
chorobach serca i jeśli ma powiekszone serduszko to musi go brać.Moj piese ma
tez powiekszone serce i ono powoduje <ucisk > dochodzi do ztrzymania wody i
woda ta wchodzi na płuca - to jest łopatologia moja ,gdyż nie jestem wetem:)
Mojemu psu ratuje zycie tym lekiem.

[afrodyta.karambolo]

Podawać bezwarunkowo!Furosemid odciąża układ krążenia i nie pozwala na
gromadzenie się płynu w płucach.Jeśli to zaniedbasz, konsekwencje dla psa mogą
być tragiczne :( Wiem, co mówię - mój pies od pół roku jest leczony
m.in.furosemidem.Bez tego leku nie moglibyśmy ratować mu życia, codziennie.Pies
będzie sikał więcej, ale jeśli wprowadzisz mu określone godziny podawania tego
leku, przyzwyczai się, a ty będziesz wiedzieć, kiedy z nim wyjść.Nie napisałaś,
jaka to choroba serca?Jeśli potrzebujesz pomocy świetnego fachowca kardiologa,
polecam dr.Rafała Niziołka ( www.niziolek.com.pl ) - dzięki niemu nasz Gacek
żyje!Pozdrawiam

[avasawaszkiewicz]

Tak jest i ja przyłączam się do pozostałych postów. Koniecznie dajcie
furosemid. To nie będzie tak, że psiak co 5sekund będzie chciała wyjść tylko
poporstu częściej tak jakby wiecej pił. Nie bedzie więc tak, że dom będzie cały
zasiusiany. On napewno poczuje się jeszcze lepiej po tym leku.
Pozdrawiam - ava
Ponawiam pytanie a jaka to dokładnie choroba serca???

[kinguch]

Bardzo dziękuje za odpowiedzi :) Trochę mnie uspokoiliście bo to nie chodziło o
zasikanie mieszkania, a bardziej o to żeby to główny zainteresowany się nie
męczył(nie wysika się w domu).
U psiaka stwierdzono powiększone serce i spory problem z małym układem
krążenia, krew z płuc nie jest do końca odprowadzana i zalega w nich, a to
wiąże się z powiększonym serduchem. Tyle wiem dokładniej nie pytałam bo przy
następnej wizycie dostanie kartę z opisem od weterynarza.
A na prześwietleniu jest napisane:
"Miąższ płucny bez zagęszczeń. Wnęki zawierają poszerzone naczynia krwionośne.
Przepona posiada zarys gładki. Tchawica jest prawidłowej szerokości. Serce jest
powiększone w zakresie komory prawej. Niewydolność krążenia, głównie w zakresie
krążenia małego."
Więc dziś nastąpi pierwsze podanie leku.
Pozdrowienia K

[afrodyta.karambolo]

Mój pies ma przy podobnych objawach zdiagnozowaną niedomykalność
zastawki.Przydałoby się zrobić pieskowi echo serca, ekg i zbadać
krew.Powodzenia w leczeniu!

[kinguch]

Niewydolność zastawki to swoją drogą, wystarczy go osłuchać dokładnie i słychać
to doskonale. Niewydolność zastawki była pierwszą diagnozą(trafną), potem
dopiero nastąpiło RTG. Wiem tyle - serducho jest w stanie średnim, leki mogą
nieco zahamować postęp choroby, a jako że to 10latek, więc serce ma jak
60sięcio/70dziesięcio latek. Na szczęście piesek jest mały i utrzymuje swoją
wagę na stałym poziomie(od 4lat), więc jest szansa na nie pogłębianie się
choroby. A żeby było śmieszniej poprzedni weterynarz, do którego chodziliśmy
nie postawił trafnej diagnozy tylko faszerował go lekami, pierwsze objawy jak
się teraz okazuje pojawiły się już 4lata temu, zaczęło się od omdleń, a ten ...
(weterynarz), mimo że u psiaka nie następował skurcz mięśni a ewidentne
zwiotczenie(widział psiaka w takim stanie) stwierdził, że to padaczka (sic!).
Ogólnie piesek jak na swój wiek i problemy z serduchem nie zachowuje się
standardowo(weterynarz był zdziwiony, że jest w tak dobrej kondycji mimo nie
leczenia przez tak długi okres), gdyby nie kaszel trudno było się zorientować,
że psinie coś jest, biega, bawi się zabawkami, skacze, nie męczy sie przy
wchodzeniu na 4 piętro, no może troszkę więcej spał, ale z drugiej strony w tym
wieku potrafi się bez przerwy bawić, biegać i skakać ponad 2godziny.

[avasawaszkiewicz]

No to zobaczymy jak tam podziałają na niego leki. Spodziewam się dosyć dobrych
wyników sądząc z Twojego opisu. Mam tylko jedną prośbę uważajcie z tymi
2godzinnymi spacerami i zabawami :). Nawet młody psiak może tego nie wytrzymać
a co dopiero " staruszek 60-70letni" z chorym serduszkiem :). teraz spacery
powinny byc spokojniejsze, bez większych ekscesów i aktywności, szcególnie tzw:
z marszu. Serduszko i cały układ oddechowy musi się powoli przestawiać do
szybszej pracy ażeby potrafiło sobie poradzić.
3majcie się dzielnie - 3 mam kicuki - ava

[laik10]

Czy moge do pani Doktor - jedno pytanie ....moj piesek tez choruje na
serce ,jest leczony i pod kontrolą .Mam pytanie - czy cos dzieje się
niedobrego - jeśli za każdym razem kiedy się napije wody ,a wiadomo troszkę
pije - odkasłuje i woda jej się wylewa????Tak w ciagu dnia nie kaszle ,czasami
lecz naprawdę rzadko .Czy cos się zaczyna dziać złego????Proszę!!!

[avasawaszkiewicz]

Od kiedy to odkasływanie się pojawiło??? To nie musi być problem serduszka. Być
może to zapalenie gardła, poroblemy z krtanią jakieś inne problemy występujące
w jamie ustnej. Dobrze by było jednak w tym przypadku wybrać się do weterynarza
na kontrolę, czy nie ma czasem jakiejś przeszkody, która utrudnia picie - ja
poszłabym bardziej w tym kierunku. Podczas tej wizyty dobrze by było wykonać
również kontrolne zdjęcie rtg głównie klatki piersiowej aby sprawdzić sytuację
serduszka - czy nie ma zastojów w płucach czy innych niepokojących zmian -
powiększenia przełyku itp.
Pozdrawiam - ava

[laik10]

Dziękuje pani za odpowiedz:)
Niemniej mysle,że to nie krtań - ona ma powiekszone serducho ,bierze leki
Fortekor20 i Furosemidum , wcześniej brała Mapryl lecz odnosilem wrazenie ,że
czuła się po nich żle.
Od 2 tygodni zaczeła pokasływać a od 4,5 dni po napiciu się wody ,kładąc się -
zaczyna się odksztuszanie i często wylatuje ta woda.
Mój wet. generalnie czeka aby ją uspać ,gdyż wiek ,choroba ......
Dlatego pytam czy te odkasływanie wodą jest jakims złym sygnałem???
Z drugiej strony też mam świadomość ,że nadejdzie ten dzień gdy będzie trzeba
podjąć decyzję o eutanazji.Czy mogła by pani doktor napisać jakie objawy
powinny zasugerować taką decyzję - chodzi mi tu o nie męczenie psa gdy nie
będzie można już pomóc.A właścicielowi pozwoli to na świadome działanie beż
dopuszczania ....a może jeszcze........:(

[laik10]

Od wczoraj nie chce jeść ,wczesniej też tak bywało ale......:(
mizernieje ,czasami żal mi patrzeć na nią:( smutna - jak ja:(.Ożywia się na
spacerach i robi je z wielką ochotą ,nie ma nawet ochoty na powrót do
domu /zabawy ,zabawy i zabawy kije ,kamyki ,ptaki../a ja się boję ,że za bardzo
ją męczę???
Wiem ,że nic nie wiem :(

[avasawaszkiewicz]

Owszem odkasływanie wodą nie jest normalne. Nie wiem też w jaki sposób to
odkasływanie wygląda. Wczęśniej pisałeś, że jak psiak pije to ulewa. Teraz, że
jak się kładzie to odksztusza i wylatuje woda. Troszkę to wszystko zmienia
postać rzeczy. Nie wiem już, czy to woda (i jeśli tak to ile jej jest
odkasływanej, jak wygląda), czy ślina, czy to wilgotny już teraz kaszel, czy to
rodzaj "wymiotów". Czy to wygląda jak "chluśnięcie wodą"?
Tak jak jednak pisałam przyczyn może być wiele. Być może to powiększony
przełyk, rodzaj refluksu, problemy z krtanią - nie tylko chodzi tu o zapalenie
krtani ale o zwiotrzenie nagłośni (też przyczyną może być wiek) czy inne
zaburzenia, guzy, zmiany rozrostowe. Czy jesteś pewny, że to nie
przeziębienie??? Trzebaby było to skontrolować. Zbyt wiele rzeczy się z tym
wszystkim łączy. Ponownie więc namawiam Cię na wizytę u lekarza i na ewentualne
wykonanie zdjęcia rtg klatki i kontrolę wyglądu płuc.
Co do tej decyzji Twojego lekarza ?!?! To Ty znasz swojego psiaka najlepiej.
Decyzja ta więc będzie zależała TYLKO od Ciebie. Jeśli więc uznasz, że życie
Twojego spiak jest dla niego ciężarem, nie czerpie z niego sadysfakcji, nie
cieszy się nim, a Ty w raz z nim i jedynie obydwoje cierpicie - to będziesz
wiedział, że to teraz.
Owszem musimy zdawać sobie sprawę, że Twój psiak nie zostanie ze swoich
przypadłości wyleczony. Teraz działamy jedynie poprawiając jego komfort życia.
To nie znaczy jednak, że jeśli Twój psiak ma chore serduszko nie może godnie
żyć. Trzeba też wiedzieć, że Twój psiak nie jest już młodzieniaszkiem co
również nie oznacza, że niewiele mu jeszcze zostało życia i, że powinniśmy mu
je skrócić. Znam kilka 10letnich bokserów z od lat leczoną chorobą serca.
Pozdrawiam - ava
PS - skąd jesteś??? Może Cię gdzieś wyślemy?

[laik10]

We Francji.
Jak sie kładzie to za chwilę zakasła /odksztusza/ i jak np.piła bądż jadła
wcześniej to tak się dzieje.Ma bardzo płytkie i krótkie oddechy gdy próbowałem
tak oddychać :ciężko mi było.Boki ma tak jakby ścisnięte /zapadnięte/.Często
się podnosi ,wygląda tak ,że przynosi jej to ulgę ,lepiej sięwtedy chyba czuje
gdyż dość chwilę to trwa.Nie jadla dzisiaj praktycznie -czekoladę z tabletkami
i na wzmocnienie:),parówkę i szynkę ,nic innego nie chce tknąć.
Gdy patrzę na nią - nie wiem czy ma to jakiś sens:( ona cierpi to jest pewne i
ja gdy na to patrzę i niewiem gdyż ciagle wydaje mi się ,że jej się polepszy.
Czy jest np.możliwe ,że umrze ot tak , czy to jednak ja będę musiał podjąć
decyzję jak sugeruje wet. W jakim momencie mam to zrobić :(Cierpimy:(
Dziekuje za wszelkie informacje i pomoc.

[avasawaszkiewicz]

Z Twojego opisu teraz wynika, że tutaj jednak doskwiera serduczko. Psiak
zapewne wstaje gdyż ma problemy z oddychaniem. Pojemność płuc jest pewnie
zmniejszona, stąd najdrobniejszy fragment płuc zuzywany jest do oddychania. To
dlatego psiak często wstaje. Narządy wówczas nie uciskają mu na przeponę i
umożliwiają lepszą wentylację. Co jednak do tych oddechów to jak najbardziej
możliwe jest, że oddechy są spłycone, że psiak często oddycha właśnie z powodów
wyżej wymienionych ale to nie oznacza, że Ty mógłbyś dać radę tak oddychać.
Człowiek z racji swojej wielkości zupełnie inaczej oddycha. Psy oddychają
znacznie szybciej.
Spróbuj go jeszcze skłonić do jedzenia - najlepiej małych porcji dość
kalorycznych - spróbuj słoiczki Gerbera dla dzieci tylko oczywiście takie z
kurczaka, owcy itp. Chodzi o to aby pełen żołądek znów nie uciskał mu na
przeponę.
Co do polepszenia się. Przez internet nie jestem w stanie stwierdzić co się
dokłądnie dzieje. Jak działają leki? Czy po ich rozpoczeciu było lepiej? Teraz
dopiero się pogorszyło? Jeśli tak może dawka poprawi stan psiaka - aby ten
lepiej się poczuł.
Jak już pisałam z choroby tej nie wyleczymy go. Możemy jedynie działać
obajwowo. Jeśli więc przestaniemy mu pomagać (leki przestaną skutkować, choroba
jest zabardzo zaawansowana)- powinieneś się zastanowić nad eutanazją.
Oczywiście, że Twój psiak w końcu sam umrze. To może się stać " w każdej
chwili" być może zanim nawet podejmiesz decyzję o eutanazji. Napewno tak by się
stało jakbyś mu odstawił leki ale tego właśnie cierpienia chcielibyśmy mu
ulżyć. Uważam jednak, że eutanazja jest śmiercią bardziej humanistyczną - o ile
w ogóle można tu o czymś takim mówić. Oczywiście, że powinniśmy najpierw
spróbować psu jeszcze pomóc - jak już wyżej nadmieniłam poprzez zmianę leku,
dawki. Oczywiście tutaj też działać powinniśmy w granicach rozsądku - bez 1000
badań, które dodtakowo stresują psiaka zważywszy na jego stan zaawansowania.
Tak jak już nadmieniłam decyzja ta należy jednak tylko do Ciebie. Tutaj nikt Ci
nie pomoże jedynie najbliźsi.
Pozdrawiam - ava

[laik10]

Tak ,tak dokładnie jest .Spacer się udał:) pomimo deszczu.
Dziękuję jeszcze raz za odpowiedż .

[laik10]

Teraz, znowu dobrze:)
Niewiem na ile słuszna jest moja uwaga ale w tej chorobie ,powiększonego serca -
chyba regułą są dni dobre i złe???W czasie tych złych ,nie je ,nie rusza
się ,często za to wstaje .
Obecnie wet dał nowy lek na kaszel Corvental-D 200 i faktycznie kaszlenie i
odkasływanie ustąpiło:)

[avasawaszkiewicz]

No to 3mamy kciuki. Co do Twojej reguły jest jak najbardziej słuszna. Tak się
dzieje w przypadku każdej niemal choroby. Lek ten jest tu bardzo trafny,
ułatwia psu oddychanie, roszczerza oskrzela i naczynia kriownośne (działa w
pewien sposób rozkurczowo)- efektem jest zmniejszenie kaszlu (nie jest to
jednak lek na kaszel :)). Lek ten jest moczopędny wiec proszę wziąć to pod
uwagę. Psiak ma prawo cześciej domagać się spacerów.
pozdrawiam i 3mam kciuki - ava