Na co jest chora moja kotka?

[vesna08]

Zwierzaczek ma albo chory żołądek, albo jelita, albo nerki.
Wcześniej były wymioty, potem biegunka. Po wielu kroplówkach (z
powodu odwodnienia) i antybiotyku biegunki ustały. Kotek je
indestinal w kilku postaciach (suchy, saszetki i paszteciki). Karma
jest droga, a kotek szuka "normalnego" jedzenia. Chętnie je gotowane
mięsko kurczka. Wołowinę niechętnie. Strasznie ją kusi surowe mięso!
Kiedy je gotową karmę ciągle jest głodna, po zjedzeniu gotowanego
kurczka jest syta, dobrze śpi. Ma 13 lat, więc śpi dużo i jest już
mniej aktywna. A może to z powodu choroby? Niestety biegunka
powraca. Wtedy ratuję kotka enteramidem (nie bez walki!), ale
ostatnio nie daję rady. Kupa brzydka! Już dwa dni. Dałam dwa razy
metrinidazol. Docierają do mnie różne informacje. Jedni radzą
podawać trilac, inni lekcid, taninę. Jak zestawić te leki? Czy
bakterie zawarte w lakcidzie pomogą? Jak one działają? Będzie mi
lepiej pielęgnować kotka, gdy zrozumiem na czym polega leczenie i
jak działa odpowiednia dieta. Weterynarz z lecznicy też próbuje.
Ostatnio pomógł antybiotyk (nie wiem jaki?) Kupa była dobra, ale
kotka bardzo marna. Bez apetytu i chęci do życia. Jakie "cud-
składniki" zawierają diety weterynaryjne? Nie chciałabym uzależniać
kotki od tych kuleczek, bo kiedy skusi ją coś innego(a nie sposób
zamykać drzwi i jeść lub gotować jak złodziej we własnym domu i to
przed najmilszym jego lokatorem!),bo zaraz jest panika. Znowu będzie
biegunka! Bardzo proszę o odpowiedż. Może jakiś miły weterynarz
wytłumaczy mi, jak pielęgnować moją podopieczną, żeby była zdrowa i
szczęśliwa?

[yuka66]

A czemu nie mozesz jej dawac tego surowego miesa? Nie wyobrazam
sobie jak jakies przetworzone suche kulki moga byc zdrowsze od
swiezego miesa, ktore koty jadly od wiekow.

[vesna08]

No, właśnie. Gdzie te czasy? Pewnie trzeba samemu, drogą prób i
błędów (tylko, że na tych próbach ucierpi kotek) stworzyć menu. Boję
się za to zabrać, bo kocica niemłoda. Twóje zdanie, to miód na moje
uszy, a nie ciągłe :"indestinal do końca życia!" Ale to okropnie
brzmi, co? A jak strasznie smakuje! Zanim zacznę tworzyć dietę kotki
muszę na 100% wiedzieć, co jej jest! Kiedy chory kot może dostawać
lakcid albo trilac, a może też taninal, albo ALVEO? Czekam na pomoc!

[monikawet]

Co znaczy :ma chore albo to,albo to,albo tamto?Na jakiej podstawie postawiono
diagnozę?Robiono dodatkowe badania:krew,mocz,rtg?
Jeśli dieta weterynaryjna pomaga,zatem dlaczego z niej rezygnować?Czemu
dokarmiać kota czymś ,po czym okazuje się,że ma rozwolnienie...?

[vesna08]

No, właśnie w trzech różnych miejscach trzy diagnozy? Co się dzieje?
Dlatego szukam porady. Po USG i RTG stwierdzono, że są powiększone
trochę nerki, dość duży żołądek, a reszta wyglądała zgodnie z
wiekiem kotki. To był stan po poważnej niestrawności spowodowanej
zbyt dużą ilością zjedzonego wołowego gotowanego mięsa. Wtedy
kreatynina była 2,5 ,a mocznik 117. Dieta RC-Renal. Biegunki
wróciły, lekarz wtedy stwierdził, że to mocznica i bardzo
szybko "zakwasza" się przewód pokarmowy, i nie ma dobrych rokowań.
Zmieniłam gabinet, tam wykluczono mocznicę. Mocznik mógł być
podniesiony, bo kotek nie chciał jeść z powodu niestrawności (po
dwóch dniach postu była karmiona strzykawką) i postawiono na chore
jelita. Nikt mnie nie poinformował o ostatecznej diagnozie. Dieta RC-
Indestinal. Biegunka trwała. Kropówki, kroplówki, kroplówki... Dieta
ciągle - Indestinal. Wymioty po proponowanym enteramidzie albo "na
próbę" metronidazolu, "a może by tak nifuroksazyd?" i nadal
biegunka. Nadszedł piękny dzień, kiedy po pewnym antybiotyku (nie
zdradzono jakim) biegunka skończyła się.
Wtedy kreatynina była 1,3, a mocznik 40 (parę dni wcześniej, przed
kolejną serią kroplówek 53, a kreatynina 2,5). Kotka nie bardzo chce
jeść karmę-dietę. 1kg zawartości saszetek, albo puszek kosztuje 40,-
! Sucha karma też w tej cenie, ale tej kotek zjada mniej. Jak
spojrzeć w oczy najmilszemu z domowników i sypać do miseczki suche,
brzydko pachnące kulki? Jak nie będzie innego wyjścia, to... trudno.
Wszystko dla dobra kotka. Ale ciągle będę szukała sposobu karmienia
zwierzaczka czymś normalnym. Przecież składniki stosowane przez
producentów karm nie spadają z nieba. Wiem, że tam są witaminy i
minerały, ale jak może kosztować 40,-pln pulpa buraczana, której
jest tam najwięcej? Najgorsze jest jednak to uzależnienie. Kiedy
tylko zwierzątko zje coś innego - choroba wraca!

[avasawaszkiewicz]

Zaraz, zaraz od początku.
Jakie jeszcze badania dodatkowe zostały przeprowadzone poza krwią, usg i rtg?
Czy wykonywane było badanie kału??? Kiedy ostatni raz kotka była odrobaczona i
czym? Jak wygląda obraz trzustki w badaniu usg?
Jak poza biegunkami czuje się koteczka?
To ja zacznę od tego, że wciąż drążyłabym problem przyczyny tych problemów.
Wciąż lekarze działają objawowo - dieta, antybiotyki ale na co??? - diagnoza
"chore jelita" jest jakby nie do końca jasna (stwierdzenie chory nos nie mówi
nam, czy jest zapalenie błon śluzowych, polipy, wrzody, nowotwory itp.) stąd
trudno nam cokolwiek doradzać.
Owszem trilac czy też lakcid to prawie to samo choć różnią się nie tylko ceną
ale i ilością szczepów czy też ilością bakterii. Każdy z tych preparatów można
stosować ze spokojem ducha i do tego mogą pomóc :) ustabilizować florę
bakteryjna naruszoną częstymi biegunkami.
Oto cytat "Działanie:
Preparat w postaci zliofilizowanej w powlekanych mikrogranulkach,
zabezpieczających bakterie przed inaktywującym działaniem soku żołądkowego.
Preparat regeneruje i przywraca możliwości rozwoju prawidłowej flory bakteryjnej
jelit. Zawarte w nim szczepy bakterii wytwarzają kwas mlekowy, który obniża pH w
przewodzie pokarmowym oraz zapobiega rozwojowi drobnoustrojów chorobotwórczych.
Szczep Lactobacillus acidophilus kolonizuje i rozmnaża się w jelicie cienkim i
grubym stwarzając korzystne warunki do rozwoju Bifidobacterium bifidum, którego
obniżone stężenie w przewodzie pokarmowym może być przyczyną występowania
przewlekłych zaparć. Szczep Lactobacillus delbrueckii subsp. bulgaricus
produkuje naturalne związki o właściwościach antybiotycznych.
Wskazania:
Zaburzenia jelitowe wywołane antybiotykoterapią. Zaburzenia czynnościowe jelit
spowodowane brakiem prawidłowej flory bakteryjnej. Ostre i przewlekłe zapalenie
jelit. Przewlekłe zaparcia zwłaszcza wieku starczego."
Co do diet specjalistycznych. Owszem są one idealnie zbilansowane i wiele
zwierząt muszą być karmione nimi do końca życia. nie oznacza to jednakże nie da
się stworzyć podobnej diety domowymi sposobami choć ciężko będzie aż tak
dokładnie wycyrklować ale jest to możliwe.
Ale najpierw trzeba wiedzieć o jakiej diecie powinniśmy mówić a więc CO DOLEGA
zwierzakowi - nie to jakie ma objawy.
Pozdrawiam - Ava

[vesna08]

Było robione badanie kału, wyników nie znam. Stwierdzono bakterie i
pewnie stąd dieta - indestinal. Było odrobaczanie. Ale jeszcze raz
zapytam, czy napewno? O trzustce ze mną nikt nie rozmawiał. Może
wyniki nie sygnalizowały zmian. Muszę, jednak zapytać. Będę po
świętach robiła kocicy kontrolne badanie krwi (pewnie lekarz zlecił
to badanie z powodu chorych nerek). Kotuś czuje się dobrze. Ma
apetyt, ale muszę bardzo uważać na to czym umilam jej dietę
weterynaryjną. Pewnie wcale nie powinnam nic wkręcać, ale to
błagalne spojrzenie spod stołu rozmiękcza moje postanowienia!
Raz "poprawiałyśmy" z kotkiem kupę enteramidem i udało się. To było
po zjedzeniu dawnej ulubionej saszetki PERFECT FIT sensitive. A
ostatnio wyciągnęła kawałek gotowanej wątroby z miski psa i zjadła!
Biegunka, a jakże, wróciła. Podaję trilac, taninę i metronidazol.
Kupy lepsze. Ciągle podaję między karmą dietetyczną coś normalnego,
np.gotowane mięso kurczaka albo indyka. Chcę się przekonać, czy
napewno kotkę da się wyleczyć tylko przy pomocy diety
weterynaryjnej. Jeżeli nie będzie innego wyścia będzie kicia musiała
jeść kuleczki, a od święta saszetki (bo strasznie drogie)
indestinala. Od kiedy podaję jej tej trzy specyfiki (albo jakiś z
nich), a może dlatego, że odważyłam się dodawać do menu mięsko,
kotka jest bardzie syta, ładnie śpi, jak mały kotuś. Wraca do
dawnych nawyków, np. szukania ciepłego miejsca. Jeszcze niedawno,
jak była w bardzo złym stanie spała w jednym miejscu bez względu,
czy było ciepło, czy zimno. Była smutna. Teraz wystawia nosek za
drzwi, żeby zobaczyć gdzie wychodzi piesek z panem. Może tęskni za
wyprawami do lekarza, a było ich sporo, kiedy to nawet chora
kontrolowała całą drogę. Dziękuję za zainteresowanie. Serdecznie!
Dziękuję za poradę o co pytać lekarza. Mam nadzieję, że będę mogła
napisać o diagnozie i coraz lepszym zdrowiu kotki.

[vesna08]

Zapomniałam napisać, że po antybiotyku, który zatrzymał biegunkę
kotka bardzo żle się czuła. Słabła z godziny na godzinę. Straciła
apetyt. Przy okazji ostatniego zastrzyku była kolejna kroplówka. Po
niej badanie krwi. Wtedy kraetynina była 1,3 , mocznik 40. Niby
kotek powinien dobrze się czuć. Ale tak nie było. Nic nie jadła, a
wodę tylko lizała. Po dwóch dniach kotka zaczęła chwiać się na
nóżkach i zaczęłam karmić ją strzykawką. Tak było dwa, albo trzy
dni. Pojechałam kupić nową porcję karmy i wtedy pani ze sklepu
poleciła pasztecik dla rekonwalescentów. Kotka "wciągnęła" go w parę
minut i ... rozjadła się. Od tej pory apetyt jej nie opuszcza.
Lekarz mojej kotki, który wierzy tylko w cudowne, uzdrowieńcze
działanie diet weterynaryjnych pewnie odmówiłby dalszego leczenia,
gdyby wiedział co dałam chorej do jedzenia! Wiem, że tego jedzonka
nie można podawać często, ale dobrze, że takowe jest.

[yuka66]

Ale jak twoja kotka reaguje na surowe mieso, nie gotowane, bo to
jest najbardziej naturalna dieta?

[vesna08]

Kiedy biegunki utały po antybiotyku, surowe mięso tolerowała dobrze.
Potem nie miałam odwagi eksperymentować, bo kupy były lużniejsze.
Muszę zrobić sobie takie dni, po 2 albo 3, kiedy kot je tylko suche
i np. taninal. Potem próbować dodawać mokre z saszetek, bo pewnie na
takiej diecie mieszanej zostanie Maxi isnieć. To jedzonko mokre, z
saszetek ładnie pachnie i chcę je traktować, jako coś w nagrodę,
kiedy siedzi pod stołem i prosi o to co my jemy. Jeżeli ten
eksperyment nie przyniesie skutku będę musiała dodać jakiś
medykament. Może lakcid, a może nawet metronidazol (on nie jest
kotce obojętny w negatywnym znaczeniu). Zostaje jeszcze mi
enteramid, ale podawanie go jest trudne, bo piguła duża, nawet 1/4
jej część. Rozpuszczona w wodzie daje sporą porcję gorzkiej cieczy.
Dla kotki są to prawdziwe egzekucje! Potem, chyba z emocji może
zwymiotować i przykry proces podania leku oddala się, a efektu nie
ma. Wiem już, że przed tymi eksperymentami muszę wycisnąć od lekarza
prawdziwą przyczynę dolegliwości! Co powoduje, że jelita nie trawią
dobrze wszystkiego co dla kota przeznaczone przez naturę? Dzisiaj,
np. po 12h poszła do kuwety z "2" i pierwsza kupa była dobra, a na
zakończenie - rzadka. Wiem, że wieczorem jadła suchy i renal, i
indestinal, bo nieraz chce jedno, a potem drugie. Rano raz do
taninalu i drugi raz do trilacu dostała saszetkę mokrego renala.
Pewnie to mieszanie nie jest dobre. Nawet nie wiem, co polepszyło a
co pogorszyło stan. Muszę jeszcze dzisiaj kupić jedzonko dla kocicy
i będzie to jedynie suchy i mokry indestinal. Dziękuję za
zainetresowanie i ... chyba, "do zobaczenia" na formu. Wesołych
świąt wszystkim i ich podopiecznym czworonogom!

[avasawaszkiewicz]

Jak z reszta dobrze wiesz powinnaś systematycznie --> POWOLI zmieniać karmy
jeśli masz taką potrzebę. Oczywiście, że najlepiej byłoby trzymać ją tylko na
jednej karmie wtedy mielibyśmy pewność co do naszego działania ale jak z resztą
widać nikt Cię do tego nie zmusi :).
Sęk w tym, że takie mixy można stwierdzić dopiero po stabilizacji problemów i po
jakimś czasie tzn. minimum 5 dni jednej karmy - intestinal i dopiero po tym
czasie kiedy kupki są w porządku wprowadzamy jeden mały posiłek nowy (w raz z
intestinalem) i czekamy na kupkę. Jeśli ok to ten sam dodatkowy mały posiłek
dajemy przez 3 kolejne dni. Z czasem możemy odrobinkę zwiększać jego ilość.
Jeśli ok to już wiemy, że w przyszłości będzie można to podawać. Jeśli jednak
biegunka pojawi się już pierwszego dnia odstawimy jedzenie natychmiast i dajemy
tylko intestinal. Jeśli pojawi sie drugiego postępujemy identycznie. Potem znowu
kilka dni intestinalu (min 3) i nowa próba aby mieć pewność co działa
rozluźniająco a co nie.
Na pewno nie wolno zmienac karmy z jednego rodzaju na drugi bez zmian gdyż na
podrażniony p. pokarmowy działać to będzie z pewnością biegunką a wiec co za tym
idzie nie będzie to miarodajne.
Pozdrawiam - Ava
PS ale oczywiście najlepiej byłoby zostawić ja poprostu na intestinalu a w
ramach czegoś dodatkowego gdy te oczy świdrują nasze serca błagalnym skomleniem
o coś dobrego poprostu dać ze stołu intestinal :).

[eva_gw]

no własnie, tez miałam wrażenie, że bardzo mieszasz swojemu kotkowi
w tym przewodzie pokarmowym...
podając kotkowi rózne dodatkowe przysmaki zakłócasz terapię, czyli
szkodzisz niestety swojemu zwierzaczkowi. po prostu chyba musisz
zacisnąć zęby i nie dać się omamić bałagalnym spojrzeniem kotka (oj,
sama wiem, ze to niełatwe, szczególnie jak wpatrują sie we mnie dwie
pary kocich oczu i jedna psia), ale tylko stosując się do zaleceń
dietetycznych będziesz mogła sprawdzić co faktycznie działa, a co
szkodzi kotu.
najpierw musisz ustabilizować jej przewód pokarmowy... powodzenia!

[vesna08]

Oj, mieszam, mieszam. Mam wyrzuty sumienia. Naprawde pierwszy raz
przeczytałam w jaki sposób zmieniać karmę. Dziękuję Avo za dokładny
opis. Ostatnio rozmawiałam z weterynarzem, który leczył kiedyś moją
kotkę i zdecydowanie poleca renal. Zwłaszcza, że producent
przeznacza ją dla zwierząt z niewydolnością nerek i musi wziąć pod
uwagę złą kondycję układu pokarmowego naszarpniętego przez moczniki.
To prawda? Jeżeli mojej podopiecznej niedomagają nerki i
jednocześnie ma podrażniony przewód pokarmowy to lepiej dawać renal,
czy indestinal? A może jakąś karmę sensivity? Weterynarz, z którym
rozmawiałam o mojej kotce poleca renal z uwagi na wyniki badania
krwi, z którymi wypisał zwierzątko z kliniki. (Nie kontynuowałam w
tamtym miejscu leczenia, bo piekielnie drogo!!!)Po kroplówkach
kreatynina z 2,5 spadła na 1,9. Mocznik z 117 na 58. W tym miejscu
muszę dodać, że inny lekarz nie dopatrywał się mocznicy po
obejrzeniu tych wyników. Zgłupiałam i ... ucieszyłam się. Teraz
przeszłabym na renal, bo kicia jada go chętnie, ale czy nie
zaszkodzę? Bywałam z mają kotką dziesiątki razy w lecznicy i nigdy
nie usłyszałam o tak ostrożnym i rozsądnym przechodzeniu na nową
karmę. Co ja laik mogę wiedzieć, kiedy spece mówią co chcą. Dziękuję
Avo i Evo za mądre rady. Tylko czy przechodzić na renal i czy różne
postaci karmy, tzn. mokra i sucha, to dwie różne karmy i czy też
przechodzenie z jednej na drugą wymaga takiej ostrożności. Ciągle
też zastanawia mnie fakt, dlaczego, skoro kotka ma uwrażliwiony
przewód pokarmowy z powodu złej pracy nerek pomógł jej na biegunkę
antybiotyk ? Czy to bakterie z jelit zakażają nerki, czy niewydolne
nerki szkodzą jelitom? Czy mogę tą drogą uzyskać informację. Mój
weterynarz nie udziela odpowiedzi na moje zapytania. Czy chcę
wiedzieć zbyt dużo? Taka wiedza pomoże w pielegnacji chorego
zwierzątka i nie pozostawi wątpliwości co do wyboru diety, z czy mam
problem, że aż szkodzę! Mam w domu renal i indestinal, zamówiłam RC-
sensivity (mogę odmówić), co robić? Będę strasznie wdzięczna za
jeszcze parę mądrych rad. Dziękuję.

[monikawet]

Przy takich wynikach mocznika i kreatyniny odpowiedź jest tylko
jedna:kot ma mocznicę.I nie ma na ten temat innej diagnozy.
Czy dawać renal czy intestinal?Generalnie nie kombinować,nie
urozmaicać ,nie zmieniać.Jeśli na intestinalu jest ok,można
stopniowo dodawać renal.Nic na siłę..Wszystko stopniowo.
Zapewnić kotu komfortowe warunki..bo jak już pewnie wiesz:mocznica
jest nieodwracalna i nie ma praktycznej możliwości żeby kot z tego
wyszedł całkowicie.Co najwyżej można mu pomóc w przedłużeniu życia...
Warto chodzic na kroplówki(obniżycie w ten sposób poziom mocznika w
ustroju).Warto też może pomyśleć np.o Lespewecie stosowanym przy
mocznicy.

[vesna08]

Witam i dziękuję. Dobrze, że już wcześniej słyszałam taką diagnozę.
Teraz jestem trochę silniejsza. Kocica też radzi sobie. Czeka nas
badanie krwi i pewnie seria kroplówek, ale to już znamy. Jeszcze nie
odrosło futerko na łapkach. Znam koty z mocznicą. Właściwie
wszystkie są w sile wieku i nikt nie oczekuje, że będą reagowały jak
kocięta. Zapewnimy naszej kotce godne miejsce sieniora i może
przeżyjemy jeszcze parę lat razem. Co do karmy powoli przechodzę na
renala, bo chyba bardziej kocicy odpowiada i ma aż 3 postaci (sucha,
saszetki i pasztecik). Kiedy nadejdzie kryzys z apetytem mam do
wyboru jakieś ciekawostki. Kotka na to da się złapać. Teraz, kiedy
pachnie jej nasz obiad dostaje porcję z szaszetki i wcina. Czy,
jednak lużne kupy to wynik zbyt dużej liczby moczników? Pozostaję
przy jednej karmie RC - renal mokry i suchy. Ale kupy bardzo powoli
wracają do normalnej postaci. Może po kroplówkach się poprawi?
Dostała od weterynarza "ipectine", ale ten proszek spowodował
wymioty, więc odstawiłam. Spytam o specyfik, który wymieniłaś, czyli
Lespewet.
Ciągle nurtuje mnie temat, jak weterynarz uspokoił biegunkę przy
uwrażliwionych przez moczniki jelitach antybiotykiem? Pewnie trzeba
postawić to pytanie przy najbliższej wizycie. Bardzo dziękuję za
P O M O C. Jak zdarzy się coś radosnego w życiu zwierzątka, nie
omieszkam poinformować. O pogorszeniu staniu nie myślę. W każdym
razie ja go nie spowoduję moją niecierpliwością i nerwowymi
decyzjami.

[olna]

> Ciągle nurtuje mnie temat, jak weterynarz uspokoił biegunkę przy
> uwrażliwionych przez moczniki jelitach antybiotykiem

przy takim mixie dietetycznym i oslabionym/chorym organizmie rozwoj
bakterii nie jest dziwny.Nie mozesz za kazdym razem,jak tylko zrobi
luzna kupke podawac metronidazolu czy enteramidu bo rozregulujesz
flore jelitowa totalnie.Moze dobrze byloby podawac jednak przez
tydzien-10dni lakcid,zeby te flore odbudowac.

[vesna08]

Dziękuję za radę. Czy Lakcid podawać z posiłkiem? Kotka pojada
często w małych ilościach. Dla mnie 2 kupy dziennie, ale lużne to
już panika. Na szczęście eksperymenty już za mną i moim biednym
zwierzątkiem. Kicia pozostaje na jednej karmie i ... czekamy. Dodam
Lakcid. A jakie masz zdanie na temat taninalu przy biegunkach,
czy "uszczelnienie" jelit jest wskazane?

[olna]

taniny to chyba lepiej nie dowalac bo jednak ma dzialanie drazniace
na sluzowke a dwie kupki dziennie to nie tragedia i powoli powinno
sie samo dieta wyregulowac