jaki pies?

[monia_sl]

Witam

Uprzejmie proszę o poradę na temat rasy psa najbardziej
odpowiedniego dla małżeństwa z 17 miesięcznym dzieckiem mieszkającym
w domu z ogrodem. z góry dziękuję

[roksanaa22]

Stafford:)

[beliska]

Taki, jakiego się pragnie, o jakim marzy
i którego będzie się potrafiło wychować!
Dla kogoś będzie to stafford, czy labek,
a jeszcze dla kogoś pekińczyk.

[rezurekcja]

monia_sl napisała:

> Uprzejmie proszę o poradę na temat rasy psa najbardziej
> odpowiedniego dla małżeństwa z 17 miesięcznym dzieckiem
mieszkającym
> w domu z ogrodem

polecam do przeczytania ten watek, tam poruszono kilka zasadniczych
kwestii
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=525&w=91586598&v=2&s=0
poza tym:
ogrod nie zwalnia Was ze spacerow z psem. Przynajmenij raz dziennie
trzeba z psem wyjsc poza wlasny teren i porzadnie
pieska "wyspacerowac", zeby mogl poznac okolice i kolezenstwo.
Inaczej pies stanie sie wiezniem a ogrod spacerniakiem.

Generalnie: pies nie jest uzupelnieniem wyposazenia domu lecz nowym
i czasem bardzo absorbujacym domownikiem.

[dori_wawa]

Rezurekcja, możesz mi dokładnie wyjaśnić zasadność wychodzenia z
psem poza teren tzn co znaczy wyspacerowanie?
Ja poświęcam psiakowi ok 3h dziennie,teraz ponieważ jest zima.
Wiosna, lato, jesień to czas kiedy jest cieplej wtedy biega,
aportuje, pływa w baseniku, przegania sroki, wróble i ma 1000 innych
zajęć.Generalnie mój pies przebywa w ogrodzie kiedy ma na to ochotę,
ponieważ drzwi do ogrodu są przeważnie otwarte. Mam jeszcze z nim
wychodzić? To jakaś paranoja, ale może Ty jakoś mi to wyjaśnisz.

[tenshii]

Psa trzeba zsocjalizować ze światem - z obcymi ludźmi, zwierzętami, różnymi sytuacjami. Pies musi umieć chodzić na smyczy, zachowywać spokój w obliczu np dostrzeżenia innego psa na horyzoncie. Nie powinien bać się tirów, samochodów, klaksonów, małych dzieci, głośnych osób, wielu wielu rzeczy.
Różne rzeczy się zdarzają - może pomimo Twoich założeń pies nie spędzi całego życia w Twoim ogrodzie.
Może kiedyś trzeba będzie z nim wyjść i wówczas może albo uciekać przed wszystkim czego nie zna albo być w stosunku dot ego agresywny.
Po to są te spacery poza ogrod.
Na wakacje psa nie zabieracie?
Ja na przykład popełniłam błąd - starałam się przyzwyczajać psa do tego wszystkiego co napisałam powyżej ALE tylko w obrębie osiedla, no może najbliższej okolicy.
Zabrałam psa na wakacje, i co? I myślałam, że będę musiała opuścić ośrodek. Z aniołka zrobił się diabłek.
Na szczęscie jej mineło.

pies poza ogrodem

[blue.berry]

znaczna czesc psow potrzebuje ruchu w terenie, przebywania w "obcym
otoczeniu". przede wszystkim sa to wszystkie psy mysliwskie i
pracujace.
dla psa spacer to cos wiecej niz ruch- to mozliwosc spotkania innych
psow, wietrzenie nowych zapachow, znaczenie nowego terenu,
poznawanie nowych rzeczy i sytuacji. aport, szukanie, obserwacja.
tysiąc roznych rzeczy tak potrzebych do rozwoju i zdrowego zycia.

a oprocz tego jest to niezbedny element socjalizacji o czym napisala
juz tenshii.

[blue.berry]

mysle ze pytania podstawowe sa takie:
po co Państwu pies? dlaczego chcecie miec psa? czy to bedzie Wasz
pierwszy pies? ile mozecie dziennie poswiecic mu czasu? bedzie
mieszkal w domu czy na zewnatrz? czy jest podejrzenie ze dziecko
moze byc alergikiem?

[mojulubieniec]

17 misieczne dziecko i pies (prawie obojetnie jaka rasa) to chyba nie jest dobre
rozwiazanie. Dziecko moze miec alergie. Pies moze byc zazdrosny. Dziecko wsadzi
palca w oko psa, a zwierze odda. To tylko pare przypadkowych przeciw, a jest
duzo wiecej. Ja mam calkowite zdanie przeciw (oczywiscie w tym wieku dziecka)!

[ontarian]

mojulubieniec napisał:

> Ja mam calkowite zdanie przeciw (oczywiscie w tym wieku dziecka)!
bos durny i widac, ze nie masz zielonego pojecia
ani o wychowywaniu psow, ani wychowywaniu dzieci

moja rada: zanim zaczniesz udzielac rad, doucz sie

[moonshana]

Monia, zakładam że nie jesteś ćwierćinteligentką, osobą
nieodpowiedzialną, dlatego nie będę pytać po co Wam pies, czy
będziecie wychodzić z nim na spacer itd... zakładam, że
przemyśleliście wszystkie za i przeciw. zakładam tak - albowiem nie
zwykłam traktować obcych ludzi jak kretynów:)
a na Twoje pytanie nikt Ci nie odpowie. dla każdego to będzie inny
pies. rozejrzyjcie się dobrze, poczytajcie, porozglądajcie się.
każdemu podoba się coś innego. każda rasa jest specyficzna. jeśli
weźmiecie psa myśliwskiego - nie ominą was długie spacery. przy
sznaucerze- wizyty u fryzjera, a owczarek podchalański będzie się
źle czuł jako pies kanapowy:). zastanówcie się dobrze czego
oczekujecie od psa a tu, na forum na pewno ktoś odpowie- czego ten
pies będzie oczekiwał od Was. a może odwiedźcie schronisko? może
właśnie tam czeka na Was nowy członek rodziny?
i naprawdę warto przebadać dziecko czy nie jest alergikiem.
oddawanie psa z jakiekolwiek powodu to tragedia dla zwierzaka.

[blue.berry]

dlaczego uwazasz ze pytanie "po co ktos chce miec psa" jest
bezzasadne?
moim zdaniem jest bardzo zasadne, bo juz widzialm goldena kupionego
jako psa ktory ma pilnowac domu czy beagle ktory kupiony do domu z
ogrodem siedzial przy budzie i calymi dniami rzewnie plakal.

przy opisie "dom + ogrod + male dziecko" wszelkie pytania sa
zasadne.

[moonshana]

autorka wątku nie prosiła o pomoc w kwesti "po co mi jest pies".
dlatego zakładam że Ona to wie. prosi o pomoc w wyborze psa, staram
się odpowiedzieć na konkretne pytanie.
jeśli pytam w sklepie o psi szampon nie oczekuję pytań typu: czy wie
pani jak często kąpać psa, czy wie pani że psa trzeba kąpać, czy wie
pani że po kąpieli trzeba spłukać:).jakoś tak się zdarza że dana
osoba zakłada że ja to wiem:)

[tenshii]

No tak, autorka zapewne wie po co jej pies - raczej bez celu by go nie chciała. Tylko jaki jest ten pies?
Bo z jej wpisu można wywnioskować że chodzi o zabawkę dla dziecka.
Czy pies powinien być zabawką dziecka?
A co do sytuacji w sklepie zoologicznym.
Stałam sobie kiedyś i oglądałam coś i przyszedł Pan, który poprosił o kuliste akwarium dla rybek. Sprzedawca mógł mu je sprzedać bez zbędnych pytań - tym bardzie, że to dla niego zysk. NIe zrobił tego jednak. Wytłumczył klientowi, że on nikomu nie poleca kulistego akwarium ponieważ w nim rybki zwyczajnie się męczą - podał jakieś tam profesjonalne argumenty.
Według mnie to dobrze, że ludzie interesują się losem zwierząt, które ktoś chce kupić albo chce kupić coś im. Nieważne, że Ty masz jakiś cel - bo możesz nie mieć wiedzy.

Tylko jaki jest ten cel, nie pies :) Błąd ;)

[tenshii]

[moonshana]

autorka wątku nie prosiła także o przesłuchanie pod tytułem: w
jakim celu chcą mieć psa. może pan domu wielbi długie spacery w
towarzystwie czworonoga, a może to pani domu zawsze pragnęła mieć
zwierzę a dopiero teraz ma po temu warunki? nie nasza sprawa, nie
poproszono nas o radę w tej sprawie, wnikać nie będę.
co innego gdyby napisała że szuka rasy czarno- białej, bo taka
będzie się modnie prezentować w salonie przy kominku:)

[tenshii]

Zresztą większość z nas nie ma zamiaru odradzać jej psa.
Po prostu czasami ludzie myślą, że pies przychodzi do domu już wychowany i posłuszny.

[moonshana]

z całym szacunkiem ja nie odniosłam wrażenia że chodzi o zabawkę dla
dziecka. wręcz przeciwnie - autorka informuje że chodzi o psa dla
Nich...nie zakładam z góry że nie ma odpowiedniej wiedzy. dlaczego
miałabym tak zakładać? jak już pisałam nie mam zwyczaju traktować
obcych jak kretynów:) dom, ogród, ponad roczne dziecko - ja tu nie
widze przeciwwskazań do posiadania psa. nie zakładam z góry że
autorka wątku jest sadystką która przywiąże biedne psisko do budy i
zapomni o nim.
przypominam. pytano : jaki pies? a nie ; po co mi pies? czy będę z
nim spacerowac? czy będę go leczyć?
stanowczo jestem przeciwna traktowaniu innych jak potencjalnych
zbrodniarzy:) skąd taka maniera? zamiast odpowiedzieć na pytanie,
urządzamy przesłuchanie:) i zaraz udowodnimy że wszyscy są be, tylko
my cacy, interesujemy sie zwierzętami, dbamy o nie, mamy odpowiednią
wiedzę, och, ach. przykre. i to się dzieje w imię miłości do
zwierząt:(

[tenshii]

Dyskutować trzeba, szczególnie, że napisała na forum.
Znam zbyt wiele sytuacji, w ktorych ktoś nie pytał o zdanie a potem krzywdził zwierzę.
Pierwsze lepsze historie:
1) Dziecko chciało psa. Labrador - piękny, przyjazny, radosny.
Po 8 miesiącach, jak urósł - mama, która wcześniej na psa się zgodziła - stwierrdziła że pies jest za duży, robi za dużo problemów, niszczy i pies został wywieziony na wieś, aktualnie mieszka w budzie. Zapewniam Cię, że przed zakupem WIEDZIELI co robią :/
2) Moja sąsiadka kupiła goldenkę Chodzi z nią na spacery 3 razy dziennie wokół bloku. Pies nie może się bawić z innymi psami. Jest perfumowany i może słuchać wyłącznie muzyki poważnej. I też nie kupywali psa na hopsiup bo długo się zastanawiali nad rasą, zamówili psa tuż po urodzeniu w hodowli i czekali na niego wiele tygodni :/

[moonshana]

wiesz, ja sądzę że o wiele więcej pożytku przyniosłyby autorce wątku
konkretne rady typu: pinczerka nie kupuj - bo dzidzia przytuli i być
może przetrąci szczeniaka, nie kupuj 8-miesięcznego doga bo w
zabawie przetrąci dzidzię.
ot, takie konkrety.
tak, ona napisała na forum. zadała konkretne pytanie. a tu zamiast
odpowiedzi czyta; a czy będą spacery, a w ogródku, a za ogródkiem, a
po co pies, a to a tamto.a sąsiedzi kupili, a oddali. dzień świra.
należy jeszcze zapytać czy jest wierząca i w co, oraz pobrać od
całej rodziny świadectwo zdrowia. bo może wkrórce zachorują i
hipotetyczny pies straci dom.
ufff.

[blue.berry]

moonshana napisała:
> przypominam. pytano : jaki pies? a nie ; po co mi pies?

zeby odpowiedzic na pytanie JAKI pies, trzeba wiedziec PO CO dana
osoba chce miec psa. czy tak trudno to zrozumiec?
informacja ze ma sie dom, ogrod i dziecko jest raczej zbyt mala aby
cos doradzic. i sam fakt ze wlasnie tak a nie inaczej to pytanie
zostalo sforumowane moze swiadczyc o tym ze autora watku wiedze na
temat psow posiada niewielką. bo co z tego ze dom? duzy pies moze
mieszkac i w bloku, bo co z tego ze ogrod - cala masa psow
potrzebuje dlugich spacerow, co z tego ze dziecko - jesli pies ma
byc przeznaczony do pilnowania domu i bedzie miszkal na zewnatrz to
z dzieckiem kontakt bedzie niewielki.

i stad pytanie PO CO? do towarzystwa, do spacerow, do pilnowania, bo
sasiedzi maja, bo w amerykanskich filmach kazda rodzina z dzieckiem
i domem ma psa, bo zaczełam sie pasjonowac kynologią i chcialbym
jezdzic na wystawy, bo pediatra doradzil ze warto aby dziecko mialo
psiego przyjaciela, bo cale zycie chcialam miec psa i teraz mam na
to warunki i czas... i tak dalej i tak dalej.

jest cala masa nieszczesliwych psow i niezadowolonych wlascicieli bo
pies zostal wybrany w nieprzemyslany sposob. bo sam fakt ze labrador
jest przez wielu uznany za swietnego psa rodzinnego nie wystarczy.
bo trzeba do tego dodac ze to pies potrzebujacy duzo ruchu, ze
trzeba z nim cwiczyc i pracowac, ze bywa zbyt energetyczny i
impulsywny, ze na kazdym spacerze skapie sie w pierwszej napotkanej
kaluzy.

moonshana - przeczytaj jeszcze raz swoje posty i sie zastanow - nikt
nikgo nie ocenia, zadano dodatkowe pytania, ktore mialby byc pomocne
w jakimkolwiek doradzaniu. a nie ocenianiu kogokolwiek.

[moonshana]

a widzisz...ja sądzę że po co dana osoba chce mieć psa to jej
sprawa. będzie chciała to napisze, nie to nie. a idąc dalej tym
tropem... ja starałam się odpowiedziec na pytanie bazując na ...
właśnie.. dom, ogród , dziecko. przeczytaj także wszystkie wątki od
początku. na razie autorka uzyskała wiedzę że: przy małym dziecku
psa nie brać, oraz że ogród nie wystarczy.
oraz zadano jej pytania dodatkowe. naprawdę myślisz że osoba
zadajaca pytanie oczekuje pytań?

[blue.berry]

> ja sądzę że po co dana osoba chce mieć psa to jej sprawa.

alez oczywiscie. niech to tez wtedy bedzie jej wybor. bez pytan.

> przy małym dziecku psa nie brać, oraz że ogród nie wystarczy.

przy małym dziecku psa brac ale z wielką rozwaga. czasem lepiej jest
odczekac az dziecko podrosnie.
ogrod rzeczywiscie nie wystarcza - a nie jest to wcale taka
oczywista oczywistosc dla wielu. niestety przekonałam sie o tym pare
razy zbyt bolesnie.

> naprawdę myślisz że osoba zadajaca pytanie oczekuje pytań?

jesli chce poznac dobre i pomocne odpowiedzi, a wiedza w temacie
jest zbyt mikra, to jak najbardziej tak.

[moonshana]

blue właśnie poczytałam niektóre Twoje wypowiedzi i uważam że jesteś
inteligentną osobą, ale teraz to mnie przeraziłaś. jak to? jeśli
chcę mieć psa, bo, dajmy na to babcia która mnie wychowała, miała
mnie i śliczną psinę, ale nie mam ochoty wywnętrzać się na forum -
to co? nie mam prawa spytać jaki pies do domu , ogrodu, dziecka? nie
wierzę że tak myślisz. a zamiast tego uzyskam radę że ogród to za
mało... i to też w porządku? przykro mi, ale totalnie mnie
rozwaliłaś...

[blue.berry]

pytac mozesz o wszystko : ) i kogo chcesz.
kwestia jest jakie otrzymasz odpowiedzi.

ja osobiscie po prostu nie podejmuje sie doradzania nikomu przy tam
malej ilosci danych. bo na opcje "dom,ogrod,dziecko" mozna doradzic
i labradora i mopsa i owczarka i jeszcze ze trzydziesci innych ras.
tylko po co? jesli np doradze labradora komus kto nie lubi spacerow
albo mopsa fanom wycieczek rowerowych.
pies to towarzysz na kilkanascie lat. i co by sie nie meczyl on ani
jego wlasciciele nalezy wybor rozwazyc dobrze.

masz ten sam problem co niektore osoby ktore chca zasiegnac porady w
kwestii problemu wychowawczego - np. pies niszczy meble. sama
informacja ze pies niszczy meble to za malo. trzeba jeszcze wiedziec
ile czasu spedza na spacerach, na zabawie, co je (bo np
wysokobialkowa karma ma wplyw na zachowanie), jakiej jest rasy, ile
sam zostaje w domu, czy na cos choruje i duzo duzo wiecej. a wiedza
ta potrzebna jest nie po to by kogos oceniac tylko zeby madrze
doradzic. czesc szkoleniowcow bez obejrzenia psa i rodziny wogole
nic nie bedzie chcialo doradzac.
podobnie jest w doradzaniu wyboru rasy. np przy molosach bardzo
waznym pytaniem jest to gdzie sie mieszka - bo jesli ktos mieszka na
2 pietrze (i wyzej) bez windy to najzwyczajniej w swiecie nie moze
sobie pozwolic na takiego psa. chocby dlatego ze jesli psu cos sie
stanie w lapy (a duzo sie potrafi dziac od dysplazji po zerwane
wiezadla, pseudokaletki czy chocby przecieta opuszke) to nawet we
dwie osoby ciezko bedzie wniesc i zniesc psa wazacego 60-80 kilo. i
niestety czasem wlasnie jest to powod oddawania psa. powod o ktorym
sie po prostu wczesniej nie myslalo.

a co do tematu ze "ogrod to za malo" to nadal uwazasz ze to takie
oczywiste ze jak sie o tym mowi to sie kogos obraza?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=128&w=91741190&a=91961382

[moonshana]

ośmielam się mieć inne zdanie:)doradzać należy na podstawie
udostępnionych informacji. jasne , im jest ich więcej tym lepiej.
wyciągać informacji nie należy bo to ... brak kultury popełniany w
imię dobra zwierząt. należy ufać że osoba lubiąca biegać nie kupi
mopsa pod wpływem rady z forum, należy ufać że nie jest imbecylem:)
należy unikać wyciągania pochopnych wniosków typu: potrzebują
zabawki dla dziecka,pies nie wyjdzie za ogród - wciąż uważam że to
nieco wredne. i kończę tą dyskusję, bo choć miło się rozmawia,
autorce wątku to w niczym nie pomaga.

[blue.berry]

moonshana, od wielu lat pasjonuje sie kynologią. od ładnych paru lat
zajmuje sie pomoca dla psow porzuconych, oddanych, ze schroniski i
tych przywiazanych do drzewa. niestety przestałam ufac i wierzyc.
50% osob decydujacych sie na psa robi to nie majac najmniejszego
pojecia o psu jako takmim, o jego chowaniu, zywieniu, dbaniu. cala
masa osob decydujacych sie na konkretna rase robi to bez
jakiejkolwiek wiedzy o tej rasie, na zasadzie impulsu "sliczny
piesek z reklamy". cala masa psow kupowana jest jako spelnienie
chwilowego kaprysu dziecka. cala masa psow kupowana jest jako
dodatek do domu, ogrodu, samochodu. ja tego nie wymyslam - ja sie z
tym codziennie zmagam. z psem sasiadow biegajacym miedzy samochodami
na jezdni bo sasiadka z wozkiem i dzieckiem "sie nie rozdwoi". z
psem calymi dniami placzacym za plotem bo po co sie nim zajmowac -
buda i miska wystarcza, z psem dostajacym histerii po nalozeniu
obrozy bo pan nie nauczyl a jak przestal sobie z psem radzic to
oddal. to nie sa jakies patologie (bo o patologiach to juz nie chce
mi sie pisac) to zwykle porzadne rodziny, dobrzy sasiedzi ktorzy nie
pomysleli, a ktorym sie wydawalo ze fajnie jest miec psa do
kompletu.to wlasnie potem te psy z tych rodzin laduja w schroniskach
lub trzeba im szukac nowych domow.
i dlatego tez zadanie paru dodatkowych pytan nie uwazam za brak
kultury. tylko za rozadne postepowanie.
i tyle.

[moonshana]

ogród nie zwalnia od spacerów
pies jako zabawka dla dziecka
moim zdaniem to brzmi trochę nieładnie. takie zakłądnie z góry że
pies ponieważ będzie miał ogród nie wyjrzy zza furtki oraz ... do
tego ogrodu też nie wyjrzy... bo będzie zabawką dla dziecka.
mnie to trochę przypomina ocenianie. ale mogę się mylić.

Po raz kolejny powtarzam

[sadosia75]

Nie powinnas pytac jaki pies pasuje do was tylko do jakiego psa pasujecie wy!
poczytaj o rasach psow, zobacz jakie maja wymagania, zobacz jakie mozecie
spelnic i czego w zamian mozecie oczekiwac ( oczywiscie nie za darmo! tylko po
ciezkiej pracy ) i wtedy zdecydujcie sie na psa.
Psa nie wybiera sie do rodziny tylko rodzine do psa. Kazdy moze kupic np. husky
tylko po co jesli polowa a moze i wiekszosc z tych "kazdych" nie bedzie
potrafila spelnic wymagan psa czyli dlugie spacery, bieganie, trenowanie itp.
Szczesliwy pies to pies, ktorego kochamy, dbamy, trenujemy, szanujemy i chyba
najwazniejsze : spelniamy wymagania, ktore przed nami stawia jego rasa.

[minniemouse]

""nie mam prawa spytać jaki pies do domu , ogrodu, dziecka? ""

bardzo dobrze robisz ze PRZED wzieciem psa zasiegasz informacji.
tylko ze raczej powinnac udac sie do biblioteki, albo nawet
poguglowac jakie rasy maja jaki temperament i jaki charakter, ile
wymagaja pielegnacji, i ile potrzebuja ruchu.

zasadnicze pytanie - PO CO ma byc pies.
przy 17 mies dziecku jest ciagle sporo roboty, male dzieci + pies
to obowiazek wiecznego pilnowania. nigdy nie zostawia sie psa z
malym dzieckiem, bez wzgledu na to jak sie psu wierzy i jaka rasa.

ostatnio w UK byl tragiczny wypadek kiedy trzymiesieczny chlopczyk
zostawiony pod opieka babci zostal sciagniety ze stolu (spal tam,
a babci tez sie zasnelo) prze dwa psy rasy Jack Russel i
Staffordshire bull terrier.
Niemowle zostalo uryzione 20 razy i umarlo w wyniku odniesionych
ran. oba psy zostaly uspione. link po ang:
www.guardian.co.uk/uk/2009/feb/08/baby-attacked-bull-terrier
wypadki kiedy starsze dzieci zostaly zagryzione na smierc tez sie
zdarzaja.

a wiec - zastanow sie jaki pies by wam odpowiadal pod wzgledem
potrzeb psa, przede wszystkim.
np. nie bierze sie np border collie jak sie nie ma czasu na dluzsze
spacery polaczone z aktywynymi zabawmi dla psa. nie bierze sie
rottweilera zwlaszcza jak sie ma male dzieci. rottie wprawdzie moze
nie zrobic krzywdy 'swojemu' dziecku ale moze zrobic obcemu jak ono
np zacznie sie szarpac z "jego" dzieckiem. itd.

Minnie

[ontarian]

deszcz.ryb napisała:

> Ontarian jak malowany! :)
rypny deszczyk, jak malowana
c9.wrzuta.pl/wm16506/8f2494b6002cca774634feb1/debil