Ropa spadnie do 20-25 USD za baryłke

[marek_101]

www.defence24.pl/analiza_opec-cena-ropy-spadnie-do-20-25
a teraz czekam na BOA który poda tych "poważnych"ekonomistów którzy jego zdaniem przewidywali powrót cen ropy do poziomu 80-90 USD za baryłkę.

Minister finansó Rosji ostatnio powiedział że przy cenie 45 USD za baryłkę w budżecie Rosji zabraknie 3 miliardy rubli, to ile zabraknie przy poziomie 20-25 USD? przy jednoczesnych spadkach cen gazu ( powiazanych z ropą) oraz węgla?
Oby Allah miał w opiece Arabię Saudyjską , ZEA i Kuwejt ;-) o nafciarzy w Ameryce sie nie martwię, jak zwykle sobie poradzą ;-)

[cie778]

marek_101 napisał:

> powrót cen ropy do poziomu 80-90 USD za baryłkę.

Tak naprawdę, to zależy od dwóch graczy: AS i USA.
Od AS, bo nie wiadomo, ile się zgodzi zapłacić Rosji za odpuszczenie Syrii - mogą uznać, że na dwa-trzy lata wezmą sobie za darmo.

> o nafciarzy w Ameryce sie nie martwię, jak zwykle sobie poradzą ;-)

No właśnie, wcale pewne nie jest. Bez wsparcia państwa będzie rzeźnia, a się zbliżają wybory w USA. Nie wiadomo jak zareaguje Obama (a w zasadzie jego administracja - bo jego to tam już chyba nikt poważnie nie traktuje) w przedwyborczym roku na bankructwo całej branży.

pozdrawiam
jasiol

[stary_chinczyk]

Benzyna po 2$ bardziej cieszy wyborców niż martwa problemy branży naftowej. Zwłaszcza że ta utrzymuje się nie tylko z wydobycia ale i z przetwarzania ropy

[cie778]

stary_chinczyk napisał:

> Benzyna po 2$ bardziej cieszy wyborców niż martwa problemy branży naftowej.

Z jednej strony - masz całkowitą rację. Z drugiej - Obama już po tylekroć udowodnił, że jest w stanie zrobić dowolną głupotę na dokładnie tej samej zasadzie jak NzŻ ("bo tak!"), że wolę nie stawiać sprawy zerojedynkowo.

pozdrawiam
jasiol

[marek_boa]

Ciekawe ,że nikt do tej pory nie podniósł informacji o śmierci króla AS i o tym,że jego następca kilkukrotnie miał na pieńku z USA?! Jeszcze różnie może być! Ogarek Zapomniał także o tym ,że ludzie pracujący w branży naftowej to też wyborcy i raczej po zwolnieniach z roboty głosować na tego co do tych zwolnień doprowadził nie będą! No i o ile mnie pamięć nie myli lobby naftowe jest chyba trzecim pod względem siły przebicia w USA?!
-Pozdrawiam!

[stary_chinczyk]

Na Obame nikt już głosował nie będzie. Amerykanie choćby na głowie stawali nie byliby w stanie obniżyć cen ropy do poziomu jaki mamy teraz. To głównie robota AS i moim zdaniem chodzi im głównie o walkę z łupkową konkurencją. Rosja w tej całej grze obrywa jedynie rykoszetem.
Jak silna by nie była branża naftowa, to wydobycie ma znikomy udział w gospodarce USA. Ten kraj to znacznie bardziej konsument niż producent ropy i korzyści z tanich źródeł energii znacznie przewyźszają straty.

[cie778]

marek_boa napisał:

> Ciekawe ,że nikt do tej pory nie podniósł informacji o śmierci króla AS i o tym
> ,że jego następca kilkukrotnie miał na pieńku z USA?! Jeszcze różnie może być!

Wybacz Marku, ale to tak, jak w analizach Kultury (tej paryskiej) zażarte rozważania, kto będzie lepszy - Puławy czy Natolin. Tymczasem obie frakcje były zgodne w jednym: "władzy raz oddanej nie oddamy nigdy" i równo Polskę łupiły.
A co do zabaw - AS-USA - to na pieńku mają od czasu, gdy Obama wziął obiecał wsparcie rozróby w Syrii a potem umył łapki. Ale co z tego? Biznes jest biznes, na razie gra idzie o udziały w rynku ropy.

pozdrawiam
jasiol

[marek_boa]

Wszystko się zgadza nie licząc kasy! Tym czasem Chińczycy powoli zmniejszają zakup ropy w AS i zwiększają w Rosji! Według samych Chińczyków do 2020 roku mogą zaprzestać w ogóle kupować ropę w AS!
-Pozdrawiam!

[stary_chinczyk]

No, to by raczej nie zmobilizowało AS do podniesienia cen.

[marek_boa]

To akurat może mobilizować AS do próby utrzymania status quo czyli "wyduszenie" Amerykańskich firm wydobywających ropę aby utrzymać dostawy do USA!

[stary_chinczyk]

Zeby to zrobić muszą trzymać niskie ceny. A i tak wyduszą tylko te bazujące na łupkach. Nafciarzy wiercących konwencjonalnie nie ruszą. Prędzej padną inni wielcy producenci w których wydobycie kosztuje znacznie więcej niż w AS a jednocześnie mają budżety totalnie oparte na Ropie. Np Wenezuela czy Rosja. A to automatycznie podniesie ceny bo będzie mniej ropy na rynku, wtedy Amerykanie znowu zaczną dłubać w łupkach obniżając cenę itd.

[marek_boa]

Jak Ciebie czytam Ogarek to czasami dochodzę do wniosku ,że Ciebie myślenie bardzo boli! "Łupkowców" wyduszą jak młode kocięta a a nafciarzy konwencjonalnych w USA doprowadzą do sytuacji ,że będą musieli pozamykać część odwiertów bo JUŻ dawno przekroczyli próg opłacalności wydobycia! W Wenezueli padnie ta część wydobycia ,która jest czysto Wenezuelska -narodowa ta ,którą wykupili Chińczycy będzie działać nadal! Rosjanom NIC nie zrobią dokąd Rosyjskie firmy będą miały wsparcie państwa a przecież te firmy SĄ PAŃSTWOWE!!!
Nie byłbym taki pewien co do powrotu w łupki - kto da kredyty na nowe inwestycje wiedząc ,że Arabowie mogą w każdej chwili powtórzyć manewr?! koszt wydobycia baryłki ropy w Iraku to około 5 $!

[stary_chinczyk]

A koszt wydobycia w Teksasie 12$. Tylko że poza tym są inne koszty związane z dostarczeniem paliwa na rynek. Np koszt transportu, który z AS jest dużo wyższy niż z Teksasu.
Rosyjski budżet sam opiera się w dużej części na zyskach z ropy. Skąd więc weźmie kasę żeby do wydobycia dopłacać?
Jak padnie połowa dostawców na świecie, Arabowie nie będą w stanie zaspokoić popytu i cena się podniesie. Niestety się podniesie. Dla rozwiniętych krajów zachodu tania ropa to duży bodziec rozwojowy. Przeciętna rodzina w USA w zeszłym roku na paliwie zaoszczędziła przynajmniej 1000$. Ta kasa została wydana na zakupy komputerów, mebli, ubrań, wcieczek itp. Efekt - bezrobocie 5% i ani śladu po kryzysie.
Nie licz też na Chińczyków, oni właśnie wchodzą w okres kryzysu i zapotrzebowanie na ropę im chwilowo spadnie.

[marek_boa]

Tylko ,że Amerykańskie firmy nie wydobywają tylko w Texasie! Koszt transportu DO USA z Texasu na pewno jest tańszy ale WSZYSTKIE firmy nie utrzymają się na rynku tylko z wydobycia w Texasie! Koszt wydobycia w innych regionach to już ponad 60$!
A weźmie z Chińskiego zapotrzebowania na ten surowiec!
Nie Rozśmieszaj mnie - ten Chiński "kryzys" to zmniejszanie się tempa wzrostu PKB o dziesiętne procenta rocznie - z +7,4% na +7%! Tempo nie osiągalne w USA!
finanse.wnp.pl/premier-chin-kurs-na-reformy-i-stabilny-wzrost-gospodarczy,242912_1_0_0.html

[stary_chinczyk]

> Tylko ,że Amerykańskie firmy nie wydobywają tylko w Texasie! Koszt transportu D
> O USA z Texasu na pewno jest tańszy ale WSZYSTKIE firmy nie utrzymają się na ry
> nku tylko z wydobycia w Texasie! Koszt wydobycia w innych regionach to już pona
> d 60$!

Mylisz koszt wydobycia z kosztami tzw upstream w ktore wchodza np koszty poszukiwania (bardzo wysokie w przypadku ropy szelfowej czy lupkowej). Tyle ze zloz odkrytych starczy na jakis czas a samo wiercenie az tyle nie kosztuje.
Koszt wydobycia w Rosji i tak jest wyzszy. Nawet wyzszy od ropy wydobywanej w USA na platformach.

> Nie Rozśmieszaj mnie - ten Chiński "kryzys" to zmniejszanie się tempa wzrostu
> PKB o dziesiętne procenta rocznie - z +7,4% na +7%! Tempo nie osiągalne w USA!

To tak jak z samolotem, USA jest gospodarka rozwinieta, porusza sie z predkoscia przelotowa na wysokim pulapie. Czasem lekko przyspieszy, czasem lekko zwolni. Na ogolny przebieg lotu ma to male znaczenie. Chiny to wciaz kraj rozwijajacy sie. Do sredniaj stopy zyciowej USA im jeszcze daleko. a zeby wyjsc na pulap USA potrzebuja wzrostu gospodarczego znacznie szybszeg niz potrzebuje USA. Dla nich spadek wzrostu to jak spadek ciagu dla wznoszacego sie samolotu, ma znacznie powazniejsze konsekwencje niz dla gospodarki rowinietej.

[marek_boa]

Pewnie ,że wyższy - pomiędzy 5 a 7 dolarami za baryłkę - to teraz Napisz gdzie poza może Texasem koszt wydobycia z konwencjonalnych złóż w USA za baryłkę wynosi ,mniej niż 7$?!
www.cire.pl/pliki/2/nie_tylko_gaz.pdf
A tak bez bredzenia i zbaczania z tematu?! Co ma do wzrostu gospodarczego "średnia stopa życiowa"?! Oj Ogarek takie tanie sztuczki do mnie starego wróbla?! Gospodarka rozwinięta?! A jakże - sęk w tym ,że to ich obecne rozwinięcie to przeniesienie przemysłu do Chin ze względu na horrendalnie wielkie koszty produkcji w USA!

[stary_chinczyk]

> Pewnie ,że wyższy - pomiędzy 5 a 7 dolarami za baryłkę - to teraz Napisz gdzie
> poza może Texasem koszt wydobycia z konwencjonalnych złóż w USA za baryłkę wyno
> si ,mniej niż 7$?!

&$ to nie ma nawet w Teksasie. Tylko ze Arabowie calego swiata ropa nie nasyca. A koszt wydobycia w USA i tak jest nizszy niz w ielu innych krajach, w tym w Rosji.

> A tak bez bredzenia i zbaczania z tematu?! Co ma do wzrostu gospodarc
> zego "średnia stopa życiowa"?!

To, ze nizsza stopa zyciowa oznacza nizsze zarobki. A za tym idzie mozliwosc produkowania czy wykonywania uslug taniej. A to przyciaga zleceniodawcow i konsumentow, wiec gospodarka rozwija sie szybciej. To podobnie jak z samochodem. latwo przyspieszac przy malych predkosciach.

> róbla?! Gospodarka rozwinięta?! A jakże - sęk w tym ,że to ich obecne rozwinię
> cie to przeniesienie przemysłu do Chin ze względu na horrendalnie wielkie koszt
> y produkcji w USA!

Guzik prawda.
1) Koszty produkcji w USA sa stosunkowo niskie. Tania energia, bardziej elastyczni pracownicy, sklonni bez problem pracowac znacznie dluzej niz np w Europie, dobra organizacja pracy. To w wielu wypadkach rekompensuje wyzsze niz w Chinach zarobki.
2) Przemyslu w USA wciaz jest masa i puki co to go przybywa a nie ubywa.
3) To przeniesienie do Chin polega na tym ze po kilku latach projektowania przez tysiace inzynierow i naukowcow w centrach R&D w USA, zleca sie Chinczykom produkcje na maszynach zbudowanych rownie w USA, ktora trwa pare tygodni i wymaga specjalistow o znacznie nizszych kwalifikacjach.
4) Dla rownowagi Chinskie koncerny technologiczne tworza biura R&D w USA. Nie zawsze mozna znalezc odpowiednia ilosc specjalistow w danej dziedzinie na miejscu w Chinach.
A nawet jesli mozna, czesto specyfika projektu wymusza otwarcie biura w lokacji klienta.
5) Zwykle produkcja to jedynie maly ulamek wartosci produktu. Z kwoty jaka placisz w hipermarkecie wiekszosc dostaja projektanci, dystrybutorzy, sprzedawcy, agencje reklamowe czy licencjodawcy.

[marek_boa]

No to Ci podałem link jaki jest koszt wydobycia baryłki ropy w Rosji - NIE W KRAJACH ARABSKICH!
- Jednym słowem "niższa stopa życiowa" dla wzrostu gospodarczego TO DOBRZE - nie Sądzisz ,że właśnie sam Sobie Zaprzeczyłeś?!
1) A guzik prawda - w stosunku do kosztów pracy w Chinach są horrendalnie wysokie!
2) Znaczy się bankrutujące firmy lub całe połacie kraju - vide Detroit to jest to "przybywanie"?!
3) Polega również na tym ,że Chiny są 90% dostawcą części do samochodów ( i nie tylko oczywiście) produkowanych w USA - gdyby te same części były produkowane w USA to mało kogo bez kredytu stać by było na zakup samochodu!
4) Oczywiście ,że tworzą - stać ich!
5) O tym to ja doskonale wiem - nijak to jednak nie wpływa na to ,że cena wyrobu wyprodukowanego w ChRL jest zazwyczaj 10-cio krotnie niższa niż tego samego wyrobu wyprodukowanego w USA!

[stary_chinczyk]

> No to Ci podałem link jaki jest koszt wydobycia baryłki ropy w Rosji - NIE W KR
> AJACH ARABSKICH!

No to podales nieprawidlowa liczbe. Poza tym nie wystarczy ropy tylko wydobyc. Pozostale koszty sa zwykle wyzsze niz samo wydobycie.

> - Jednym słowem "niższa stopa życiowa" dla wzrostu gospodarczego TO DOBRZE - n
> ie Sądzisz ,że właśnie sam Sobie Zaprzeczyłeś?!

Nie dobrze, tylko latwiej. Jak masz 1$ i zarobisz w nastepnym roku 2$ to masz 200% wzrostu. Jak masz 200$ i zarobisz w nastepnym roku 198$ to masz 1% spadku. Co wcale nie oznacza ze prierwsza sytuacja jest lepsza.

> 1) A guzik prawda - w stosunku do kosztów pracy w Chinach są horrendalnie wysok
> ie!
Przykrecanie srubek tak. Projektowanie wysoko rozwinietej techniki nie. Chinscy specjalisci wysokiej klasy wcale nie zarabiaja duzo mniej niz amerykanscy.

> 2) Znaczy się bankrutujące firmy lub całe połacie kraju - vide Detroit to jest
> to "przybywanie"?!
Bankructwo niewydajnej firmy jest rzecza w gospodarce rynkowej tak naturalna jak smierc chorego organizmu w przyrodzie. Detroit padlo bo musialo. Na duzsza mete nie da sie opierac gospodarki miasta czy kraju o jedna dziedzine, w tym wypdaku motoryzacje.

> 3) Polega również na tym ,że Chiny są 90% dostawcą części do samochodów ( i nie
> tylko oczywiście) produkowanych w USA - gdyby te same części były produkowane
> w USA to mało kogo bez kredytu stać by było na zakup samochodu!
Po pierwsze te 90% to bzdura, czesci sa robione na calym swiecie. W tej chwili nie ma juz firm narodowych. Po drugie nie wiem po co mialbym kupowac samochod za gotowke skoro dostaje kredyt na 6lat za 2% ??? Nikt nie kupuje za gotowke bo to byloby wyrzucanie pieniedzy.
> 4) Oczywiście ,że tworzą - stać ich!
Odzialy firmy nie tworzy sie z tego powodu ze cie na to stac, tylko po to zeby zrealizowac konkretny cel biznesowy.
> 5) O tym to ja doskonale wiem - nijak to jednak nie wpływa na to ,że cena wyrob
> u wyprodukowanego w ChRL jest zazwyczaj 10-cio krotnie niższa niż tego samego w
> yrobu wyprodukowanego w USA!
Jakos nie widze specjalnej roznicy w cenie miedzy produktami made in USA i made in China. Czy jest to telefon komorkowy czy dlugopis. W sklepie kosztuja praktycznie tyle samo.

[marek_boa]

No tak - teraz się okazuje ,że MAE jest również na usługach Kremla?!
- Nie Rżnij Głupa - gaduła idzie o kosztach wydobycia baryłki ropy a nie "innych kosztach"! Twierdziłeś ,że w USA są bardzo dużo niższe niż w Rosji a to gucio prawda!
- Wszystko pięknie ale te "Chińskie " 2 $ są niczym nie obciążone a na te "Amerykańskie" 198$ czeka 300 wierzycieli?!
1) Piszemy o KOSZTACH PRACY a nie o kosztach R&D - świadomie Mylisz pojęcia!
2) Detroit to tylko JEDEN przykład z wielu!
3) A to już Twoja brocha - skoro LUBISZ płacić drożej to co mi do tego?!
4) Konkretnych celów biznesowych noże być miliony - jak nie ma za co utworzyć takiego centrum to go nie ma i nie będzie!
5) Czy aby na pewno?! To Porównaj ceny Chińskich Smartfonów do Amerykańskich!

[stary_chinczyk]

marek_boa napisał:

> No tak - teraz się okazuje ,że MAE jest również na usługach Kremla?!
> - Nie Rżnij Głupa - gaduła idzie o kosztach wydobycia baryłki ropy a nie "inny
> ch kosztach"! Twierdziłeś ,że w USA są bardzo dużo niższe niż w Rosji a to guci
> o prawda!

Bo sa. To nie ma znaczenia ile kosztuje wydobycie ropy. Bo bez wprowadzenia jej na rynek mozna sobie ja wylac w syberyjska tajge. A wprowadzenie na rynek w Rosji kosztuje srednio 55$ za barylke. To niewiele mniej niz z lupkow.

> - Wszystko pięknie ale te "Chińskie " 2 $ są niczym nie obciążone a na te "Am
> erykańskie" 198$ czeka 300 wierzycieli?!
Nie zupelnie nicym. Chiny tez maja dlug. Fakt ze 20% PKB to znikomy wynik w porownaniu z ponad 100% USA. Tylko ze Chiny w duzej mierze finansuja swoj szybki rozwoj darmowymi kredytami u walsnych obywateli, ktorzy czekaja az wreszcie zacznie im sie zyc przynajmniej w polowie tak dobrze jak zyje sie Amerykanom czy Europejczykom. Gdyby USA placilo swoim emerytom tyle ile placa Chiny tez mieli by dlug 20% PKB :).
I puki co to nikt na te "189$" nie czeka. Amerykanie nie maja najmniejszych problemow ze splacaniem zobowiazan a papiery dluzne USA zaliczaja sie do najpewniejszych na swiecie i zchodza jak cieple buleczki. 17trylionow dlugu przy 200 trylionach wartosci calej gospodarki to jszcze nie tragedia :)

> 1) Piszemy o KOSZTACH PRACY a nie o kosztach R&D - świadomie Mylisz pojęcia!
A to praca glowa to nie praca ?
> 2) Detroit to tylko JEDEN przykład z wielu!
A na kazdy taki przyklad jest 10 przykladow ogromnych, dobrze prosperujacych firm ktore ostatnio powstaly. Wartosc niektorych jest porownywalna z wartoscia calej moskiewskiej gieldy :). W USA jak biznes nie idzie ludzie nie jada do Waszyngtonu palic opon zeby wymusic doplaty do kopaln w ktorych nie ma wegla. Wynosza sie tam gdzie jest praca. To stalo sie w Detroit. Miasto poprostu sie wyludnilo bo skonczyla sie tam robota.

> 3) A to już Twoja brocha - skoro LUBISZ płacić drożej to co mi do tego?!
Nie lubie placic drozej. Ale lubie tani kredyt bo wiem jak zarobic obracajac tymi pieniedzmi znacznie wiecej niz zaplace za odsetki. Kupowanie za gotowke przy 2% kredcie to bylaby zwykla rozrzutnosc i niegospodarnosc.
> 4) Konkretnych celów biznesowych noże być miliony - jak nie ma za co utworzyć t
> akiego centrum to go nie ma i nie będzie!
Jak jest potrzeba i perpektywa zysku to fundusze nigdy nie sa problemem. Od tego jest gielda i inwestorzy.
> 5) Czy aby na pewno?! To Porównaj ceny Chińskich Smartfonów do Amerykańskich!
Jakich chinskich ??? Z androidem dzialajacym na elektronice Qualcomma ? Jak porownasz modele podobnej klasy i generacji, roznica jest znikoma. Czasem nawet Lenovo potrafi byc drozsze niz np Motorola.

[marek_boa]

Skąd Ty takie głupoty Bierzesz?! Od kiedy to transport ropy rurociągami jest droższy od kolejowego?! No chyba ,że Amerykanie tę wydobywaną w Texasie ropę tylko w tym jednym stanie sprzedają!
- Nie ma to absolutnie żadnego znaczenia jeśli chodzi o tempo rozwoju gospodarczego!
- Proszę Cię Przestań bo zajadów ze śmiechu dostanę - to się nazywa samooszukiwanie - niespłacalny dług zawsze pozostanie niespłacalnym długiem!
1) Koniowi Zamelduj takie porównanie - Czyżbyś nie Miał pojęcia co to są koszty pracy??!
2) No to lu- śmiało - poproszę o przykłady powstania przez ostatnie 5 lat firm ,które tak idealnie prosperują i mają większą wartość niż Moskiewska giełda!
3) Ogarek Ty na prawdę Chcesz mnie rozśmieszyć?!:)Ale niech Ci będzie - Napisz w jaki sposób Obracasz pieniędzmi z kredytu na samochód ?!:)
4) Ależ oczywiście - to super sposób - już przed startem oddać innym to co chce się zrobić dla siebie!
5) Normalnych - jest ich mnóstwo cytrynowa siła - Chińczycy produkują od cholery i ciut-ciut telefonów i sprzedają ich w Azji więcej niż Myślisz!

[stary_chinczyk]

Wydobycie, utrzymanie szybów i rurociągów przy syberyjskim klimacie jest znacznie trudniejsze niż w USA. Do tego odległości też robią różnicę. Nie wspomnę o obciążeniach fiskalnych. Przy obecnym poziomie cen na ropie z zachodniej syberii niewiele się da zarobić.
Skoro USA na bierząco spłacają należności to nie wiem jakie są podstawy do nazwania długu niespłacalnym?
1) Praca umysłowa nie stanowi kosztów???
2) W 5 lat nie da się stworzyć firmy tej wielkości. Ale w dwie dekady już tak, choćby Google czy Apple.
3) To jest moja sprawa. Ale jak jesteś kompletnie niezdolny do inwestowania to lepiej już tymi kilkudziesięcioma tyś które kosztuje samochód nadpłacić mortgage mający dwukrotnie wyższe oprocentowanie. Kredyt samochodowy kosztuje 50$ miesięcznie a na kredycie za dom zaoszczędzasz 100.
Możesz też kupić obligacje rządowe. Znajdziesz takie które w 6 lat dadzą więcej niż spłacisz w odsetkach.
Tylko nie próbuj z rosyjskimi. Może nie być ich komu wykupić.
4) No zawsze można nie dzielić się z innymi i nic nie zarobić.
5) Chińskie telefony są tak chińskie jak ich klony su-27.
W tej chwili są trzy firmy na świecie potrafiące zrobić kompletny chipset do smartfona, dwie w usa i jedna na tajwanie. Do tego trzy firmy tworzące system operacyjny, wszystkie z usa. Reszta pakuje to w swoje pudełka i nakleja swoją nazwę produktu i markę.

[marek_boa]

A bezebzdury ,że głowa boli! Ropa idzie rurociągami do najbliższych portów morskich i rzecznych i jest przewożona NAJTAŃSZYM z transportów czyli wodnym! W USA zaś albo koleją albo cysternami - i bardzo proszę daj już Sobie spokój z tym Texasem bo połowę jak nie więcej wydobywają na Alasce - nie dostrzegam różnic pomiędzy Alaską i Syberią po za tą jedną drobną ,że stan ten leży po za granicami USA więc mają trudniej jak na Syberii!
- A takie są podstawy ,że dług ten nie tylko się nie obniża ale stale rośnie - więc nie za bardzo wiem o jakim znaczącym spłacaniu Piszesz a do tego gdyby zrobił się "wymagalny" to USA NIE JEST W STANIE GO SPŁACIĆ!
1- Praca umysłowa stanowi koszty ale TO NIE SĄ KOSZTY PRACY! Proponuję Abyś na ten temay najpierw coś Poczytał!
2- A w 100 lat jeszcze więcej?! To po kiego Walisz głupoty na temat "firm powstałych ostatnio"?! Ani Google , ani Apple nie powstały "ostatnio"!
3- To i tak jest ekonomika w stylu "jak najmniej stracić" a nie jak zyskać! Każdy kredyt to w sumie jakaś strata bo ktoś na tym MUSI zarobić!
4- Zawsze też można nie dzielić się z innymi - czytaj nie oddawać innym ciężko zarobionych pieniędzy za frico - i zarobić dużo!
5- Nie ma to absolutnie żadnego znaczenia - są produkowane w Chinach i pod Chińskimi nazwami!

[stary_chinczyk]

> A bezebzdury ,że głowa boli! Ropa idzie rurociągami do najbliższych portów mors
> kich i rzecznych i jest przewożona NAJTAŃSZYM z transportów czyli wodnym! W USA
> zaś albo koleją albo cysternami - i bardzo proszę daj już Sobie spokój z tym T
> exasem bo połowę jak nie więcej wydobywają na Alasce - nie dostrzegam różnic po
> między Alaską i Syberią po za tą jedną drobną ,że stan ten leży po za granicami
> USA więc mają trudniej jak na Syberii!

Ale pitolisz.
Jasne, bo w USA nie transportuje sie rurociagami i tankowcami. W Rosji firmy wydobywcze w 2013, gdy ropa kosztowala grubo ponad 100$ za barylke, byly w stanie zarobic zaledwie 20$ na barylce. Transport, koszty poszukiwania, koszty wydobycia w trudnym terenie i wysokie podatki. To wszystko czyni eksploatacje w Rosji droga.
W 2013 USA produkowaly 7mln barylek dziennie. Z tego z Alaski 500tys. Z teksasu 2.5mln. Po pareset tys z Nowego Meksyku, Oklahomy, Californi, Luizjany i paru innych cieplych stanow.

> - A takie są podstawy ,że dług ten nie tylko się nie obniża ale stale rośnie -
> więc nie za bardzo wiem o jakim znaczącym spłacaniu Piszesz a do tego gdyby zr
> obił się "wymagalny" to USA NIE JEST W STANIE GO SPŁACIĆ!

A nie jest wymagalny ??? Ktos spalil amerykanski pariery dluzne na ognisku i odpuscil sobie ? Nie slyszalem. Myslisz ze takie Chiny czy Rosja maja mniejsze zoobowiazania do splacania ???
Problem w tym ze glownym wierzycielem amerykanskiego dlugu nie sa Chiny czy Japonia. Oni maja ledwie parenascie % wszystkiego. Lwia czesc ma amerykanskie Social Security i po trochu cala masa instytucji finansowych na calym siecie. W USA kazdy pracownik wplaca skladke na Social Security. Z SS rzad porzycza na wyplaty swiadczen dla obecnych emerytow.
W Chinach, Rosji, Polsce i wielu innych krajach skladka na ubepieczenie spoleczne od razu nie jest twoja tylko idzie do kasy rzadu a ten tak jak w USA wyplaca z niej swiadczenia obecnym emerytom. I tak samo jak w USA zaciaga zobowiazanie wobec tych ktorzy placa teraz za wypalci im emerytury jak beda starzy. Nie rozni sie to niczym poza tym ze Rosjanie czy Chinczycy nie wykazuja oficjalnie tego dlugu a Amerykanie tak.
Dodam tylko ze USA miwaly juz znacnie wyzszy wskaznik zadluzenia i potrafily go redukowac o ponad polowe.

> 1- Praca umysłowa stanowi koszty ale TO NIE SĄ KOSZTY PRAC ! Proponuję Abyś na
> ten temay najpierw coś Poczytał!
Bredzisz. Wykopanie rowu to jest koszt a zaprojektowanie domu to juz nie ?

> 2- A w 100 lat jeszcze więcej?! To po kiego Walisz głupoty na temat "firm powst
> ałych ostatnio"?! Ani Google , ani Apple nie powstały "ostatnio"!
Ale ostanio obie firmy znacznie sie rozwinely. A takich prykladow jest masa. Zreszta wzrost wskaznikow gieldowych i przyrost PKB nie bierze sie z tego ze wszyscy bankrutuja jak probujesz to udowodnic.

> 3- To i tak jest ekonomika w stylu "jak najmniej stracić" a nie jak zyskać! Każ
> dy kredyt to w sumie jakaś strata bo ktoś na tym MUSI zarobić!
Stracic ??? Na koniec calej operacji zostaje ci wiecej pieniedzy niz miales na poczatku wiec o jakiej stracie mowisz ???
> 4- Zawsze też można nie dzielić się z innymi - czytaj nie oddawać innym ciężko
> zarobionych pieniędzy za frico - i zarobić dużo!
Nie za frico a za zainwestowanie w twoj pomysl. Zarobienie wystarczajacej ilosci samemu nie zawsze jest takie latwe. I nie zawsze szybkie. Oczywiscie mozna zbierac cale zycie zeby zalozyc firme po siedemdzisiatce. Pod warunkiem ze pomysl bedzie jeszcze mial szanse powodzenia i bedzie ci sie chcialo robic. No ale nie dasz zarobic innym ! Za taka satysfakcje warto sie poswiecic, co nie ?
> 5- Nie ma to absolutnie żadnego znaczenia - są produkowane w Chinach i pod Chi
> ńskimi nazwami!
No fakt. Android albo Windows to czysto chinskie nazwy. A to co pisze na obudowie, o ile nie ma tam ugryzionego jabluszka, wszystkich wali.

[ignorant11]

> 5) Zwykle produkcja to jedynie maly ulamek wartosci produktu. Z kwoty jaka plac
> isz w hipermarkecie wiekszosc dostaja projektanci, dystrybutorzy, sprzedawcy, a
> gencje reklamowe czy licencjodawcy.

To nie wszystkoe koszty, bo jeszcze transport, cla inne podatki, koszt kapitalu.
Koszt robocizny, to jedynie ulamek ceny produktu.
Trzeba pamietac o obowiazujacych ubezpieczeniach i wszystkim, co sie miesci podpojeciem socjalu.
Elastycznosc przepisow iichprzejrzystostosc.
Zupelnie inaczej niz wyobrazaja sobie marxisci i glupie ciemne baby ze zabitej wiochy.
Sam slyszalem gadke, ze jak sadownik placi np 50gr za sam zbiorowocow a sprzedaje po 5zl to zdzierca...
:)))
W rzeczywistosci oplaca sie przenosic produkcje jedynie niektorych produktow, zczegolnie wymagajacych duzo pracy o relatywnie niskich kwalifikacja.
Innym powodem przenoszenia produkcji jestbliskosc rynkow,, podatki, przepisy...
Dlatego wcale Chiny nie maja az tak wiele atutow i wiele firm rozczarowanych przenosi produkcje np na Filipiny, do Indonezji, do Afryki...
Sa kraje znacznie biedniejsze niz CRL.
Wreszcie nalezy pamietac o calym otoczeniu biznesowym ifrastrukturze, samym systemie, ustroju kraju gospodarza, bo lapowki tez trzeba skalkulowac

[ignorant11]

stary_chinczyk napisał:

> Zeby to zrobić muszą trzymać niskie ceny. A i tak wyduszą tylko te bazujące na
> łupkach. Nafciarzy wiercących konwencjonalnie nie ruszą. Prędzej padną inni wie
> lcy producenci w których wydobycie kosztuje znacznie więcej niż w AS a jednocze
> śnie mają budżety totalnie oparte na Ropie. Np Wenezuela czy Rosja. A to automa
> tycznie podniesie ceny bo będzie mniej ropy na rynku, wtedy Amerykanie znowu za
> czną dłubać w łupkach obniżając cenę itd.

No wlasnie dokladnie tak to wyglada.
Ropa po 100 to yl po prostu zbieg omolicznosci.
Ale powrot Iranu, Iraku, zakoncxenie rozrob w Nigerii, otwarcie nowych zloz, dodatmowo ropa lupkowa.., wszystkie te zdarzenia musialy doprowadzic do obnizenia ropy.
Co wiecej USA mimo wzrostu gospodarczego zmniejszaja zapotrzebowanie na rope.
W CRL tez slabsza dynamika rozwoju, w Japonii recesja....

Zatem przy rosnacej podazy inobnizaniu popytu nie mowy o niczym innym jak obnizaniu ceny ropy.

[marek_boa]

Buachachachachachacha!:) Jak zwykle kulą w płot!:) Czytać też nie Potrafisz?! Pisałem o tym ,że ekonomiści przewidują powrót cen ropy do podanej wysokości w POŁOWIE 2015 roku! Skoro dla Ciebie Nieuku styczeń to połowa roku to o czym z Tobą dyskutować?!
3 miliardy rubli*?! Buachachachachachacha!:) To sobie JEDNEGO samolotu nie kupią i już budżet będzie zrównoważony!:) Teraz Sobie policz ile budżet zyskał rubli poprzez sprzedaż dolarów i euro skoro sprzedali ich około 140 miliardów!:) 140 mld x 60! Na kupce zostało im coś kole 375 mld $!
Pewnie ,że niech ma ich w swojej opiece - niech więcej chrześcijan wyrżną,żeby tylko na złość Rosji zrobić!
Nafciarze sobie poradzą na swój sposób, ludzi wywalą na bruk jak to już robią a firmy bankrutują!:) Też się z tego cieszę tak jak i Arabowie - więcej ropy popłynie z AS do USA!
* - 3 mld rubli to na chwilę obecną około 50 mln $!:) Czyli pierdnięcie porównywalne do huraganu przy Rosyjskim budżecie!

[marek_101]

> * - 3 mld rubli to na chwilę obecną około 50 mln $!:) Czyli pierdnięcie porówny
> walne do huraganu przy Rosyjskim budżecie!

BOA nie podniecaj się tak, z uwagi że na szybko pisałem pomyliłem miliard z bilionem. Minister Finansów Rosji powiedział że braknie 3 BILIONY rubli w tym roku jeśli cena utrzyma się na poziomie 40-45 USD.

że ekonomiści przewidują powrót cen ropy do podanej wysokości w P
> OŁOWIE 2015 roku! Skoro dla Ciebie Nieuku styczeń to połowa roku to o czym z To
> bą dyskutować?!

ja sobie poczekam nawet do końca roku i wtedy przypomnę ci ten wątek i te twoje sowieckie bzdury, jak do końca roku ropa spadnie do 25 USD za baryłkę( na razie trand silnie spadkowy przez ostatnie 6 miesiecy) bo to że OPEC wie lepiej ile będzie wynosić cena ropy w ciągu najbliższych miesięcy niż sowieciarze myślący życzeniowo to jestem pewien

[marek_boa]

Przestań Bredzić! Nie ma czegoś takiego jak "bilion" w Rosyjskiej matematyce bo to określenie tzw. "długiej szkoły" - Nieuku!
No i kolejny raz mnie rozśmieszyłeś!:) Po pierwsze to nie państwa OPEC przewidują takie ceny tylko "niby -szpenie" z Arabii Saudyjskiej - większość państw OPEC daje bardziej du...y na tych niskich cenach niż Rosja! Jak zwykle Pomyliłeś palec z Ch...m!
Myślenie życzeniowe to to co wyprawia Twoja opcja na forum!:)

[marek_101]

> Przestań Bredzić! Nie ma czegoś takiego jak "bilion" w Rosyjskiej matematyce bo
> to określenie tzw. "długiej szkoły" - Nieuku!

sowiecki debilu masz tutaj cytat z moskiewskiego forum:

Rosja: W 2015 r. dochody budżetu mogą zmaleć o ponad 46 mld dolarów
Jeśli ceny ropy utrzymają się na poziomie 50 dolarów za baryłkę, to rosyjski budżet znajdzie się w poważnych tarapatach. Dochody mogą zmaleć o 3 biliony rubli - ogłosił minister finansów Anton Siłuanow.

tutaj całość:swiat.newsweek.pl/rosja-dochody-budzetu-moga-zmalec-o-46-mld-dolarow,artykuly,355167,1.html
biznes.onet.pl/wiadomosci/finanse/minister-finansow-dochody-budzetu-moga-zmalec-o-46-mld-usd/gl72x

[marek_boa]

Jesteś niereformowalnym Tumanem - niestety wraz z "geniuszami" ,którzy te artykuły pisali/tłumaczyli - może to i dla Ciebie pocieszenie?! Z drugiej strony jest to na pewno powód do zadowolenia dla Rosjan - o ich kraju piszą nieuki ,którzy nie znają nawet języka kraju o ,którym piszą!
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD

[marek_101]

Idioto wiem że nie potrafisz nawet posługiwać się kalkulatorem bo byś już sam policzył i zamknął ten kłamliwy sowiecki ryj:
46 miliardów dolarów x 65 rubli = 2990 miliardów rubli czyli 2,99 biliona rubli.

Jak widzsz zacytowałem Siłuanowa dokłądnie, ty nawet nie wiesz w jakim stanie jest budżet Rosjii, tak tak oczywiście wydatki na wojsko będą rekordowe przy 3 bilonach ( 3 tysiącach milardów) rubli mniejszych wpływach a to przy cenie 50 USD za ropę.
Zacieram ręce ile będą mieli deficytu jak ropa w 2015 dobije do 20 USD za baryłkę.
buahahahahaha

[marek_boa]

Debilu - NIE MA CZEGOŚ TAKIEGO W ROSJI JAK >> BILION<< - owce Ci Baranie na łące pasać a nie brać się za pisanie!
W du...e dokładnie bo Siluanow NIE MÓGŁ POWIEDZIEĆ SŁOWA ,KTÓREGO NIKT W ROSJI NIE UŻYWA!!! Ciekawe kiedy takie proste rzeczy dotrą do Twojej pustej czaszki czyli tam gdzie normalni ludzie mają mózg?! Na tej samej zasadzie w USA nie ma w użyciu słowa >> MILIARD<<!
Dotarło czy trzeba jeszcze większych liter??!
Buachachachachacha!:) Ja też - jeszcze trochę i Chińczycy będą na USA patrzeć gospodarczo nie tyle z góry co z księżyca!:)

[ignorant11]

marek_101 napisał:

> Idioto wiem że nie potrafisz nawet posługiwać się kalkulatorem bo byś już sam p
> oliczył i zamknął ten kłamliwy sowiecki ryj:

Bo to jelop opowiada jak prawde objawiona izwiestia ze sciennej gazetki na posterunku nkwd:)))
> 46 miliardów dolarów x 65 rubli = 2990 miliardów rubli czyli 2,99 biliona rubli
> .
>
> Jak widzsz zacytowałem Siłuanowa dokłądnie, ty nawet nie wiesz w jakim stanie j
> est budżet Rosjii, tak tak oczywiście wydatki na wojsko będą rekordowe przy 3 b
> ilonach ( 3 tysiącach milardów) rubli mniejszych wpływach a to przy cenie 50 US
> D za ropę.
> Zacieram ręce ile będą mieli deficytu jak ropa w 2015 dobije do 20 USD za barył
> kę.
> buahahahahaha

Juz Ci licze:
1 ropy exportuja ca 5mln bbl perdie
Zatem mieli ca 500 baniek per die
To beda mieli ca 100 baniek dziennie
400 baniek dziennie, to rocznie ca 160 mld:)))
Ale exportuja jeszcze 200mld CU gazu, ktory zaraz poleci za ropa, wiec tez5 krotnie zamiast 400 dostana gora 100
Zabrakinie im dodatkow 300 $ na kazdym 1000.., wiec kolejne min 60mld $
Razem mniej o dobre 200mld $
Po prostu pieknie:)))
Ich export zmalenie z 500 mld do ponizej 300 i bedzie porownywalny z polskim.

[marek_101]

BOA pamiętasz jak rżnąłeś głupa pisząc jak to ceny na mieso, ryby i reszte żywnosci są niższe niz w Polsce?
hahahahahahah
W Rosji inflacja szaleje. Prokuratorzy kontrolują cenniki

W ciągu roku żywność w Rosji zdrożała o 16 proc. Dlatego teraz do sklepów ruszyli prokuratorzy, by sprawdzić, czy cenniki nie są zawyżone, a na okupowanym przez Rosjan Krymie grożą więzieniem za windowanie cen żywności.
Artykuł otwarty
Do 19 stycznia inflacja w Rosji wyniosła już 12,5 proc., licząc rok do roku - oszacowała agencja Interfax na podstawie danych o wzroście cen w zeszłym tygodniu, które w środę ogłosił rosyjski urząd statystyczny Rosstat. To oznacza gwałtowne przyspieszenie inflacji w Rosji, która w zeszłym roku wyniosła 11,4 proc. - najwięcej od sześciu lat.

Najbardziej po kieszeni biją Rosjan podwyżki cen żywności. W ciągu roku wzrosły one o 16 proc. i w najbliższym czasie spodziewane są dalsze znaczące podwyżki - przyznał w środę minister rozwoju gospodarczego Rosji Aleksiej Uljukajew. Obecnie w górę idą przede wszystkim ceny warzyw: w zeszłym tygodniu kapusta zdrożała w Rosji średnio o 9,5 proc., a groch, marchew, ogórki i pomidory - od 6 do 8,3 proc.

Ceny ustali prokurator

Galopada cen żywności niepokoi władze. W tym tygodniu Prokuratura Generalna Rosji postanowiła przeprowadzić kontrolę, aby ustalić powody wzrostu cen żywności w dużych centrach handlowych.

"Prokurator generalny Rosji Jurij Czajka polecił prokuratorom, aby zagwarantowali pryncypialną reakcję [administracji] na wszystkie przypadki naruszenia prawa na rynkach towarowych, a także aby surowo ucinali przypadki zmowy cenowej" - zapowiedziała rzeczniczka Prokuratury Generalnej Marina Gridniewa cytowana przez agencję Finmarket.

W niektórych regionach Rosji już grożą sprzedawcom więzieniem za podwyżki cen żywności. - Od 1 grudnia, a zwłaszcza w styczniu, zanotowano wzrost cen o ponad 30 proc. na niektóre grupy towarów pierwszej potrzeby. Największy wzrost cen zanotowano w sklepach federalnych [ogólnorosyjskich] i lokalnych sieciach handlowych - powiedziała w środę prokurator regionu Krymu Natalia Pokołonskaja. Wskazała, że w tym czasie na Krymie najbardziej zdrożały chleb, mąka, kasza, warzywa i wołowina. Pokołonskaja przypomniała też, że za sztuczne podnoszenie cen grożą w Rosji nie tylko kary administracyjne, lecz także kara do pięciu lat więzienia.

W Rosji pojawiły się też inne pomysły, jak obniżyć ceny żywności i wesprzeć rolnictwo. W wywiadzie dla państwowej telewizji Rossija 24 szef związku Rosmołodzioż Siergiej Pospiełow zaproponował, by wznowić znaną z sowieckich czasów praktykę masowego wysyłania studentów "na ziemniaki", czyli do sezonowych prac na roli. Według Pospiełowa w ten sposób można zwiększyć w Rosji produkcję żywności na zastąpienie importu. Pospiełow zapewniał przy tym, że studenci nie byliby wysyłani "na ziemniaki" za karę za złe wyniki w nauce.

Read more: wyborcza.biz/biznes/1,100896,17291691,W_Rosji_inflacja_szaleje__Prokuratorzy_kontroluja.html#ixzz3PZ4aw0P1


no to po ile jest krokodyl z Filipin? i wołowina z Argentyny? zdaje sie to teraz żreja Rosjanie zamiast kaszy i ogórków na które ich nie stać
buahahahahaha

[marek_boa]

Buachachachachachachacha - Kublik w natarciu - kryć się!:) Jeśli jest tak jak pisze naczelny Rusofob Wyborczej to znaczy ,że nie ma pojęcia o czym pisze(jak zwykle z resztą) lub co bardziej prawdopodobne w Wyborczej zaczynają już się sami gubić w swoich kłamstwach! Rubel spadł o ponad 40 procent do dolara, żywność zdrożała o 16% a inflacja raptem podniosła się o 0,9 procenta?!:)
Aleś Ty dennie Głupi - normalnie mi Ciebie szkoda!

[kolor]

Oj Boa, Boa, glupis jak trep russkich mordercow.

[marek_boa]

Pier..l się Tumanie!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Buachachachachachacha!:) Jak zwykle kulą w płot!:) Czytać też nie Potrafisz?! P
> isałem o tym ,że ekonomiści przewidują powrót cen ropy do podanej wysokości w P
> OŁOWIE 2015 roku! Skoro dla Ciebie Nieuku styczeń to połowa roku to o czym z To
> bą dyskutować?!


Ekonomisci? Jakos tak sie dziwnie sklada, ze akurat specjalisci od ropy naftowej przewiduja, ropa juz "nigdy, w przewidywalnej perspektywie czasowej" nie wroci do poziomu $100

[marek_boa]

Ależ oczywiście ,że "nigdy"! Ci sami "specjaliści" prorokowali jeszcze kilka lat temu ,że Ropa "nigdy nie przekroczy ceny 65 dolarów za baryłkę"!

[bmc3i]

Zaprwne nie byli to Ci sami, ktorzy twierdzili ze ropa nie moze spasc ponizej 90$

[marek_boa]

A skąd Wiesz?! Przypomnieć Ci wszelkie nie tak dawne ratingi Grecji?! Toż według Modys i innych "macherów" był to kraj mlekiem i miodem płynący!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> A skąd Wiesz?! Przypomnieć Ci wszelkie nie tak dawne ratingi Grecji?! Toż wedłu
> g Modys i innych "macherów" był to kraj mlekiem i miodem płynący!

Tak, przypomnij. Chetnie przeczytam

[marek_boa]

Stosując Twoją metodę - tak za darmo?! Naiwnego Szukasz?!
www.forbes.pl/artykuly/sekcje/Wydarzenia/po-co-ten-rating--agencje-ratingowe-w-pigulce,18095,1
www.instytutobywatelski.pl/1512/komentarze/szkodza-zamiast-ostrzegac

:))) agencje ratingowe

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Stosując Twoją metodę - tak za darmo?! Naiwnego Szukasz?!
> www.forbes.pl/artykuly/sekcje/Wydarzenia/po-co-ten-rating--agencje-ratingowe-w-pigulce,18095,1
> www.instytutobywatelski.pl/1512/komentarze/szkodza-zamiast-ostrzegac

Oczywiscie, ze omylne sa i agen je ratingowe.., rzecz w tym, ze nie sa to zadne urzedy, ale prywatne firmy opniniujace.
Jak wiadomo nkt nie musi brac ich pod uwage, ale biora.

I moze rzeczywiscie czasem sie myla, czasem nieprzewidziane okolicznosci znaczaco zmienia sytuacje , co nie znaczy, nie sa potrzebne...
Zreszta jak zwykle pokazuje, ze nie rozumie swiata, co potwierdza w dyskusji w tym watku z chinczykiem.
Jak wiadomo na swiecie jest wiele agencji rstingowych, czy innych wywiadowni, a ze Amerykanie znowu i w tym biznesie sa najlepsi, to oczywiscie budzi zazdrosc nieudacznikow.
Co mialaby zrobic socjalistyczna europka?
Zalozyc wlasny urzad ratingowy?
To moze zaloza rowniez swoj urzedowy google i microsoft?
:)))
A juz szczegolnie wiarogodne sa rosyjskie utyskiwania na ratingi.
Jednak raczej nieprzypadkowo Grecja ma D gdy Polska, Niemcy, maja A
Nieprzypadkowo tez Rosja ma C, nieprzypadkowo chinska agencja jest zgodna z ocena USA.
Oczywiscie nic dziwnego, ze w CRL dziala jakas agencja lokalna, moze taka powstac i w Europoe a nawet w... Rosji:)))
Tyle, ze wiele wody uplynie.., moze nawet i cala w Moskwie zanim ktoz zacznie wierxyc kacapskiej agencji, ktorej szefa liliputler bedzie mianowal osobiscie:)))

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Stosując Twoją metodę - tak za darmo?! Naiwnego Szukasz?!
> www.forbes.pl/artykuly/sekcje/Wydarzenia/po-co-ten-rating--agencje-ratingowe-w-pigulce,18095,1
> www.instytutobywatelski.pl/1512/komentarze/szkodza-zamiast-ostrzegac

No i co maja wspolnego agencje ratinfowe z handlarzami ropa, przewidujacymi ze ropa juz nigdy nie bedzie kosztowac 100 dolcow?

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > Stosując Twoją metodę - tak za darmo?! Naiwnego Szukasz?!
> > www.forbes.pl/artykuly/sekcje/Wydarzenia/po-co-ten-rating--agencje-ratingowe-w-pigulce,18095,1
> > www.instytutobywatelski.pl/1512/komentarze/szkodza-zamiast-ostrzegac
>
> No i co maja wspolnego agencje ratinfowe z handlarzami ropa, przewidujacymi ze
> ropa juz nigdy nie bedzie kosztowac 100 dolcow?
>
Ubola nie ma za cien kontaktu z logika, spamuje watki jesli sa niekorzystne dla jego radzieckiej ojczyzny:)))

[ignorant11]

bmc3i napisał:


>
> Ekonomisci? Jakos tak sie dziwnie sklada, ze akurat specjalisci od ropy naftowe
> j przewiduja, ropa juz "nigdy, w przewidywalnej perspektywie czasowej" nie wroc
> i do poziomu $100
Amen!
A cojeszcze lepsze znalzlem koszty wydobycia roznych garunkow ropy i ruskie sa raczej wysokie na poziomie ca 50 $

Zatem dla kacapstwa oznacza to de facto minus 25:)))
Super kacapstwo bedzie doplacalo do naszej ropy:)))
A na dodatek beda sie prosic aby brac...

Jak wyliczylem dla marka zabraknie im nawetponad 200mld
A rezerw maja juz ponizej 400, wiec maja na gora 2 lata.
Ale to tylko pieniadze centrali, a co z firmami, ktore nie dostana kredytu...
Z lokalnymi budzetami?
:)))
A liliputler wlasnie sie rozplakal, ze zaprosili go do Auschwitz.
Szkoda, ze sie spoznil z tym marzeniem, bo dla swiata lepiej byloby aby wylecial przez komin.

No ale Rosjanie strzelaja.., a Pan Bog kule nosi.
>
>

[speedy13]

Dowcip z The Economist: Rosyjski niedźwiedź i rosyjska gospodarka:

cdn.static-economist.com/sites/default/files/images/print-edition/20140322_WWD000_0.jpg

:-)

[cie778]

[jack79]

jeśli wiesz że ropa tak spadnie to nie musisz pracować, zainwestuj kilkadziesiąt tysięcy z lewarem w spadki na ropie
zarobisz kilkaset tysięcy
grzech nie skorzystać z wiedzy która się posiada, a przecież Ty wiesz ze ropa spadnie na 20-25 dolarów za baryłkę

[ignorant11]

jack79 napisał:

> jeśli wiesz że ropa tak spadnie to nie musisz pracować, zainwestuj kilkadziesią
> t tysięcy z lewarem w spadki na ropie
> zarobisz kilkaset tysięcy
> grzech nie skorzystać z wiedzy która się posiada, a przecież Ty wiesz ze ropa s
> padnie na 20-25 dolarów za baryłkę

Po pierwsze, to nikt z FM nie wie, przeciwnie to sa prognozy liderow od ropy ludzi, ktorxy cale zycie spedzili na ropie i najwyzszym swiatowym poziomie wiedzy o ropie i na dodatek najwyzszym swiatowym poziomie decyzyjnym.
Zatem jesli oni spodziewaja sie takich cen to nalezy im wierzyc.

Po drugie nawet jesli ropa spada, to z lewarem mozna wiele zarobic na kupnie a nie na sprzedazy tak samo jak na spadajacym wrublu mozna bylo zarobic fantastyczna kase na malym odbiciu w polowie grudnia.
Podobnie jak ostanio na wzroscie SchFr.

To ze ropa przestanie byc glownym paliwem mowiono od lat.
I to, ze ropa spadnie pisalem rowniez ja od lat...

[jack79]

> Po pierwsze, to nikt z FM nie wie

marek napisał że wie, a ja mu w zwiazku z tym dałem dobrą radę

> Po drugie nawet jesli ropa spada, to z lewarem mozna wiele zarobic na kupnie a
> nie na sprzedazy

jak się o czymś nie wie to się o tym nie mówi
można zarabiać (i tracić) z lewarem i na wzrostach i na spadkach

na krótko...

[herr7]

W praktyce to oznacza, że jedynie kilka krajów Bliskiego Wschodu może wydobywać ropę po niższych kosztach. Koszty wydobycia w Norwegii, Brazylii, Rosji, na Morzu Północnym, w Zatoce Meksykańskiej są wyższe i spadek cen do poziomu 20-25 $ za baryłkę odbije się na większości producentów. Pierwsze idą pod nóż firmy wydobywające ropę z łupków oraz z piasków roponośnych.

Jakie skutki będą miały niskie ceny ropy dla Rosji? Na początku Rosja będzie mieć problemy, ale zmusi ją to do zasadniczej zmiany polityki gospodarczej oraz finansowej. W końcu, kraj ten nie musi kupować francuskich serów, czy polskich jabłek za dolary pochodzące ze sprzedaży ropy.

[jeepwdyzlu]

Jakie skutki będą miały niskie ceny ropy dla Rosji? Na początku Rosja będzie mieć problemy, ale zmusi ją to do zasadniczej zmiany polityki gospodarczej oraz finansowej. W końcu, kraj ten nie musi kupować francuskich serów, czy polskich jabłek za dolary pochodzące ze sprzedaży ropy.
----------
nie chodzi o sery
ani o takie ewidentne kłamstwo rosyjskiego ministra:
Minister finansó Rosji ostatnio powiedział że przy cenie 45 USD za baryłkę w budżecie Rosji zabraknie 3 miliardy rubli
------
chodzi o budżet Rosji
którego połowa to kasa od Zachodu za paliwa.
Niska cena ropy to straty rzędu 200 mld $
a cena gazu zależy od ropy
ergo - Rosja ma naprawdę bardzo poważny kłopot, nie polegający na francuskich serach.
Bez kasy za ropę nie będzie żołdu dla armii, emerytur, nowych czołgów (obrabiarki, metalurgia, elektronika - wszystko wymaga PRAWDZIWYCH pieniędzy)
boa jak zawsze bredzi - Chiny nie zrekompensują ubytku - raz - nie mają na to ochoty, dwa - chca płacić swoją walutą, trzy - nie ma możliwości fizycznych - a na rurociągi kasy na stole jednak nie położyli - zresztą budowa rur to lata jeśli nie dekady....
Kacapy nadrabiają - ale niska cena paliw jest dla nich bolesna a nie restrykcje handlowe.
USA rozgrywają to po mistrzowsku. |Jak Reagan 30 lat temu...
Putin może się powoli pakować...
jeep

[marek_boa]

"Budowa rur to lata albo dekady" - Buachachacchachachacha!:) Jak zwykle Matołek wziął się za pisanie na temat ,który jest mu kompletnie nie znany!:) Skąd się tacy biorą???

[jeepwdyzlu]

Budowa rur to lata albo dekady" - Buachachacchachachacha!:) Jak zwykle Matołek wziął się za pisanie na temat ,który jest mu kompletnie nie znany!:) Skąd się tacy biorą???
-----------
mamusie nas rodzą
a ty?
sdziełany na pryczy na Butyrkach?

wyborcza.biz/biznes/1,100896,16568694,Rozpoczela_sie_budowa_gazociagu_Sila_Syberii_z_Rosji.html
2018 rok
Optymistami są
Jak skończą do 2020 to mi kaktus wyrośnie na dupie
jeep

[jeepwdyzlu]

a i to w ograniczonej przepustowości....
ciekawe skąd Putin wytrzasnie 80 mld $ na rury
hahaha
no i skąd się tacy biorą???
imbecyle jak ty?

[marek_boa]

Jakich DOLARÓW Ćwoku - rury produkowane są w Rosji na ruble - to nie Polska ,że WSZYSTKO trzeba kupować za walutę!

[jeepwdyzlu]

rury produkowane są w Rosji na ruble
-----------
a za te ruble co można kupić?
fachowcom musisz płącić np 1000 , 2000 czy 3000 $ miesięcznie
Ty pracujesz za ruble czy funty?

do tego tysiące maszyn - volvo czy mitsubishi - których za ruble nie kupisz
Itd itp
Nic nie kumasz nic nie potrafisz udowodnić tylko szczekasz i gryziesz...
jednokopiejkowcu
jeep

[marek_boa]

Ty taki głupi już się Urodziłeś czy to przyszło później?!
- Fachowcom również płaci się rublami - JEDYNĄ walutą ,która prawnie obowiązuje w Rosji
- Ja ?! Za funty - JEDYNĄ walutę ,która prawnie obowiązuje w GB!
- Jakie "Volvo" czy "Mitsubishi"???! Ty nie Pisz co potrzebne by było w Polsce gdzie NIE MA własnego przemysłu - w Rosji jest KamAZ,KZKT,GAZ,KMR,BAZ i wiele innych!
Aleś Ty Ubogi w rozum - no aż mi Ciebie szkoda!

[marek_boa]

Zapisz się do lekarza na usunięcie tego kaktusa najlepiej już dzisiaj - później może być za późno!
Do 2017 roku rurociąg będzie ukończony i jego planowana przepustowość to nie 38 mld m3 tylko 61 mld m3!
lenta.ru/news/2014/06/04/pipe/
Nie jeden Tobie podobny wypisywał identyczne głupoty na temat "North Stream"!

[jeepwdyzlu]

Do 2017 roku rurociąg będzie ukończony i jego planowana przepustowość to nie 38 mld m3 tylko 61 mld m3!
--------------
Nie będzie.
Nie ma szans.
A przepustowość o której piszesz może gdzieś koło 2035?
O ile Rosja do tego czasu dotrwa....
jeep

[marek_boa]

Nie będzie bo co?!:) Bo tak Żeś se w tej pustej głowie ulągł?!:) "A dla kogo ten wywiad?! Dla TVN-u?! To bez kozery powiem 2348!"

[jeepwdyzlu]

north stream nie miał 3500 km po Syberii
i kosztował dwa razy więcej niż planowali
nawet nie zaczął się spłacać... :-)
z tą kitajską rurą będzie tak samo...
I dobrze - każdy kilometr to dziesięć T72 mniej :-)
jeep

[marek_boa]

North Stream kosztował raptem nie wiele drożej( około 1/7) i rury kładzione były pod wodą - stopień trudności niewyobrażalnie większy niż kładzenie rur na powierzchni! Do kładzenia NS zatrudniono specjalistyczną Włoską firmę za grubą paczkę waluty - rurociąg po Syberii kładziony jest przez Rosyjskie firmy, z Rosyjskim sprzętem - technologię takiego układania mają obcykaną od 40 lat! Co by było ciekawiej rury leżą już na składach - na 50% rurociągu!
Jakoś nigdzie nie mogę znaleźć informacji aby Niemcy narzekali na nie rentowność NS?! Ale co oni tam wiedzą nie?!

[jeepwdyzlu]

North Stream kosztował raptem nie wiele drożej( około 1/7) i rury kładzione były pod wodą - stopień trudności niewyobrażalnie większy niż kładzenie rur na powierzchni!
---------------------------
niż na Syberii?
ty sobie na mapę popatrz
tylko zawołaj kogoś kto się na niej zna....
chory jesteś...
j.

[marek_boa]

Buachachachachacha!:) Może Zacznij Pisać o katarze?! Jak Ci cieknie z nosa to chyba się na tym Znasz?! Czy też nie za bardzo?!:) Syberię to wczoraj odkryli co nie?! No bo skoro "trudniej kłaść rury na powierzchni niż pod wodą" to pewnie na Syberii przez ostatnie 40 lat nie kładli rurociągów?!:) Jak można być tak niewiarygodnie głupim jak Ty?! To się normalnie w pale nie mieści!

[jeepwdyzlu]

Jasne, na Syberii układa się rurę tak samo jak koło Kaliningradu.
Lepiej nawet.
No i za wszystko płaci się rublami...
Przez ostatnie 40 lat położyli rury do Chin?
Za 80 mld $?
czemu taki koszt? pomylili się - pewnie za 40 mld$ bo w końcu za tyle samo rubli nie?
w sumie będzie kosztować moze miliard?

boa
twoja ignorancja
i chamstwo
nie ma granic
jeep

[marek_boa]

Jesteś głupszy niż Polska ustawa przewiduje - no ale według Ukraińskiej Mieścisz się w pierwszej 10-tce!
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BC%D1%8C_%E2%80%94_%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%E2%80%94_%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE_%E2%80%94_%D0%A3%D1%85%D1%82%D0%B0
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%C2%AB%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD_%E2%80%94_%D0%A5%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA_%E2%80%94_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%C2%BB
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%C2%AB%D0%AF%D0%BC%D0%B0%D0%BB_%E2%80%94_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%C2%BB
Jeszcze Chcesz kilka przykładów - czy starczy udowadniania Twojej głupoty?!

[jeepwdyzlu]

Jeszcze Chcesz kilka przykładów - czy starczy udowadniania Twojej głupoty?!
---------
nie wysilaj się
nie czytam po rosyjsku, w przeciwieństwie do ciebie chodziłem do normalnej szkoły

twoje oceny, proroctwa, bełkoty o rezerwach, produkcji żywności, czasie budowy rurociągów, wielkości pkb, ilości nowoczesnych czołgów
są tak skrajnie śmieszne
że aż mi ciebie żal....
Każda, powtarzam - KAŻDA liczba - podana przez ciebie - jest zupełnie niewiarygodna.
Jak na pytanie ile jest 2+2 odpowiesz cztery
to ci niestety nie uwierzę....

jeep

[marek_boa]

Jednym słowem w przeciwieństwie do mnie Jesteś głąbem i szczylem bo język Rosyjski był obowiązkowo nauczany - czyli z czym do ludzi gimbazo???!
Moje "oceny i proroctwa"?!:) A to niby ja piszę ,że "kaktus mi na du...e wyrośnie jak ..."??!:) Buachachachachacha!:) Twoja obecność na forum po za rozśmieszaniem ludzi normalnie myślących i prezentowaniu chamstwa i drobnomieszczaństwa kołtunie jeszcze do czegoś służy?! Nic nie Wiesz - jednym słowem w du...e Byłeś i gó...o Widziałeś!:)
No ale Pisz,Pisz - dobrego humoru nigdy dosyć!:)

nie rozumiesz...

[herr7]

Przede wszystkim rubel nie musi być przywiązany do dolara. Inaczej mówiąc Rosja może, a raczej powinna prowadzić suwerenną politykę monetarną. To wymaga zmian wewnątrz rosyjskiej elity. Póki co, Putin sprawia wrażenie, jakby liczył na jakiś kompromis z Zachodem. A na ten kompromis moim skromnym zdaniem się nie zanosi. Jeżeli Rosja zmieni swoją politykę monetarną to będzie potrzebować raczej niewiele dolarów i euro. Tylko na niezbędne materiały i urządzenia. W końcu, przez te wszystkie lata kraj ten miał ogromne dolarowe nadwyżki w handlu. Rosja takich nadwyżek nie potrzebuje.

Amerykanie swoim działaniem chcą wymusić na Putinie twardą linię. Wołodia się czemuś opiera.

herr nie bredź:)))

[ignorant11]

Co za bełkot o pozycji wrubla równej $..?

Wiem, ze kacapom sie roi.., ale nie urodzi, nie ma NATO szans.

Najmniejszych
Zreszta o tym zakłądam watek obok, bo temat faktycznie na odrebny watek