Huntery dla WL?

[michalgajzler]

Jeśli wierzyć Rzepie oznaczałoby to, że Northrop postawił na swoim. Teraz
Pytanie czy chodzi o nowe czy też używane - nie wiem jak to ostatnie miałoby
się do planów utrzymania Hunterów w słóżbie przez US Army do 2009r.

Link do wiadomości:
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_040928/ekonomia/ekonomia_a_26.html#1
i cytat:
"Jak się dowiedzieliśmy z wiarygodnego źródła, trwają polsko-amerykańskie
uzgodnienia w sprawie przekazania siłom zbrojnym RP 6 zestawów bezpilotowych,
latających aparatów do prowadzenia powietrznego rozpoznania Hunter i całego
systemu przekazywania i wykorzystywania danych. Aparaty trafią do polskich
dywizji i korpusów wojsk lądowych. Szacuje się, że wartość całego systemu (w
tym ok. 30 wyposażonych w kamery bezpilotowców) to 130 - 150 mln USD. Rozmowy
w tej sprawie są mocno zaawansowane."
Poza tym w artykule mowa o Herculesach i 9 mln$ na srodki łączności i sprzęt
specjalny dla komandosów.

[Gość: mt]

A co z Predatorami? Przeciesz najpierw mieli nam dac Predatory, a potem jakos
mielismy pozyskac Shadow 200, wiec jak to wkoncu bedzie ?

[michalgajzler]

Gość portalu: mt napisał(a):

> A co z Predatorami? Przeciesz najpierw mieli nam dac Predatory, a potem jakos
> mielismy pozyskac Shadow 200, wiec jak to wkoncu bedzie ?

O predatorach była mowa w kontekście BSLi dla SP. Shadowy proponowane były dla
WL. Ale Northrop z IAI rozpoczęło akcję lobbingową, jak widać skutecznie.
Co będzie? Czas pokaże;).

[Gość: A.L.]

No cóż Shadow jest zdecydowanie nowocześniejszym bsl'em niż Hunter. Jednak
zakładając, że nie my za to będziemy płacić to nie ma co wybrzydzać.

[Gość: Słoju]

Raczej o używane, przekazywanie nowego sprzętu to bardziej skomplikowna
procedura.
Bardzio dobry pomysł, może uda się jakioś wprząc w modernizacje tego sprzętu
polski przemysł obronny, przynajmniej zdobędziemy doświadczenie w tej
perspektywicznej dziedzinie.
Co mnie natomiast niepeokoji, to kwestia polityki pozyskiwania sprzętu dla
naszej armii, jakoś brakuje w tym długoletniego, perspektywicznego planowania.
pzdr

[michalgajzler]

Gość portalu: Słoju napisał(a):

> Raczej o używane, przekazywanie nowego sprzętu to bardziej skomplikowna
> procedura.

Może faktycznie używane - na pewno jeśli chodzi o środki z FMF to byłoby
najłatwiejsze. Sęk w tym, że obecnie są one dość aktywnie wykorzystywane w
Iraku. Przekazanie ich Polsce chyba mogłoby spowoidować pewne problemy? Mowa o 6
z 7 systemów jakie są na stanie US Army. Ciekawe jak zostałoby to rozwiązane.

> Bardzio dobry pomysł, może uda się jakioś wprząc w modernizacje tego sprzętu
> polski przemysł obronny, przynajmniej zdobędziemy doświadczenie w tej
> perspektywicznej dziedzinie.

O to chybabyłoby najłatwiej w porozumieniu z ich oryginalnym producentem.

> Co mnie natomiast niepeokoji, to kwestia polityki pozyskiwania sprzętu dla
> naszej armii, jakoś brakuje w tym długoletniego, perspektywicznego planowania.

Duża w tym zasługa naszych wspaniałych polityków którzyu nie potrafią się
porozumieć. Druga sprawa - sami wyżej postawieni wojskowi też chyba nie są bez
winy (wszak jeszcze niedawno słyszeliśmy że Herculesy nie są potrzebne, WL nie
jest zainteresowane okrętami logistycznymi itp.).
Pozdr.

[Gość: Słoju]

> Duża w tym zasługa naszych wspaniałych polityków którzyu nie potrafią się
> porozumieć. Druga sprawa - sami wyżej postawieni wojskowi też chyba nie są bez
> winy (wszak jeszcze niedawno słyszeliśmy że Herculesy nie są potrzebne, WL nie
> jest zainteresowane okrętami logistycznymi itp.).
> Pozdr.
Co do polityków to nie mam specjalnych złudzeń ale wojskowi jakoś nie potrafią
wyrażnie sformułować i bronić polityki modernizacji.
Był Krab, wydano kasę na zintegrowanie z podwoziem Kaliny, prawie 100 mln i
teraz nic. Jakieś próby reanimacji programu Loara, boje się zapytać ile będzie
kosztować jeden egzemplarz. Teraz własny ukm na kaliber 5,56. Nawet nie wiadomo
czy wojsko bedzie to kupować. Itp. itd.]
zpdr

[michalgajzler]

Po raz kolejny Rzeczpospolita informuje że WL wybrało jednak Huntery. 6 systemów
po 5 Hunterów w każdym. Finansownie z przewidzianych środków pomocowych (FMS
oraz fundusz solidarnościowy)
Żródło:
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050215/ekonomia/ekonomia_a_7.html
"Przybywa amerykański zwiadowca

W warunkach pełnej dyskrecji MON negocjuje z Amerykanami harmonogram wyposażania
armii w zwiadowcze bezpilotowe aparaty latające.
Na ten najnowocześniejszy system rozpoznania pójdzie większość ze 130 mln USD
wojskowej pomocy, którą Waszyngton planuje w 2005 r. przyznać Polsce.

Bezzałogowe urządzenia zwiadowcze wraz z aparaturą obserwacyjną instalowaną na
samolotach wielozadaniowych F-16 i budowanymi przez NATO w Polsce sześcioma
radarami dalekiego zasięgu mają zrewolucjonizować wojskowe rozpoznanie.

Nie będą to wykorzystywane przez US Army strategiczne systemy Global Hawk czy
Predator, ale urządzenia o mniejszym zasięgu, za to mogące nie tylko rozpoznawać
zagrożenia z powietrza na polu walki, ale także obserwować granicę, śledzić
kontrabandę albo skutki katastrof. Z informacji, które uzyskała "Rz", wynika, że
kontraktowanych jest sześć zestawów Hunter - po pięć aparatów bezpilotowych o
zasięgu ok. 200 km w zestawie. Wartość jednego zestawu to ok. 15 - 20 mln USD,
przy czym to nie zdalnie sterowany, bezzałogowy minisamolot jest najdroższy,
lecz system przetwarzania i przekazywania danych, np. obrazu w czasie
rzeczywistym do centrów dowodzenia, a nawet do polowych terminali jednostek
bojowych z pierwszej linii. Kamery bezpilotowca widzą wszystko, a dzięki
termowizji mogą śledzić sytuację na ziemi bez względu na pogodę, np. nocą czy
ponad chmurami.

Kompletne systemy urządzeń trafią w przyszłości do wszystkich dywizji i brygad.
- System Hunter został sprawdzony w warunkach bojowych na Bałkanach i w Iraku,
gdzie mogli z niego korzystać również polscy dowódcy - mówi Krzysztof Zalewski,
ekspert wojskowy z fachowego pisma "Lotnictwo".

Program pozyskania bezpilotowych aparatów rozpoznawczych to dziś najambitniejsze
przedsięwzięcie w armii finansowane za amerykańskie pieniądze.

Pomoc wojskowa USA zaczęła się jednak już w połowie lat dziewięćdziesiątych. Do
2003 roku Kongres przyznawał Polsce bezzwrotne dotacje w wysokości ok. 14 mln
USD rocznie z funduszu wojskowego wspierającego zagranicznych sojuszników (FMS).
Warunkiem wykorzystania tych funduszy było zamawianie amerykańskich produktów. W
pierwszych latach kupowaliśmy przede wszystkim sprzęt łączności (radiostacje
Harris), nowoczesne instalacje zwiększające bezpieczeństwo na lotniskach,
unikatowe wyposażenie komandosów z jednostek specjalnych. Kilkadziesiąt mln USD
pochłonęło przejęcie dwóch amerykańskich, używanych fregat i przygotowanie ich
do służby pod polską banderą (ORP "Pułaski" i ORP "Kościuszko").

Wartość pomocy wojskowej znacznie wzrosła w 2004 roku - przekroczyła 100 mln
USD. Ponad 20 mln MON przeznaczyło na wyposażenie jednostek
powietrzno-desantowych w 217 amerykańskich terenówek Hummer, za prawie 9 mln USD
uzupełniono specjalistyczne uzbrojenie i sprzęt sił specjalnych, a 70 mln USD
kosztować będzie modernizacja i przejęcie pięciu używanych, transportowych
herculesów. - Amerykanie zapewniają szkolenie załóg i obsługi technicznej, a
także gwarantują, iż każdy samolot powinien bez napraw latać przynajmniej 2000
godzin - mówi Janusz Zemke, wiceminister obrony narodowej odpowiedzialny w
resorcie m.in. za zakupy uzbrojenia. Łącznie z gruntownie unowocześnionymi
transportowcami otrzymamy pakiety części na trzy lata, Amerykanie zainstalują w
bazie lotniczej w Balicach pod Krakowem własny stały zespół techniczny. W tym
roku wartość pomocy wojskowej USA powinna przekroczyć 130 mln USD, 30 mln USD
będzie pochodziło z FMS, a 100 mln USD - z puli tzw. funduszu solidarności -
dotacji przewidzianych dla sił współdziałających z US Army w Iraku. Ma on
zrekompensować sojusznikom straty w sprzęcie i materiałach związane z
wielomiesięcznym udziałem w operacjach stabilizacyjnych. •
ZBIGNIEW LENTOWICZ"

[Gość: Bartek]

Po raz kolejny wcisneli Nam złom. Huntery za kilka lat pójdą do wycofania.
Systemy jak cos bedą uzywane.

[michalgajzler]

Narazie wstrzymałbym się z wydawaniem tak kategorycznych sądów. Samego Huntera
nie ma też co zazywać złomem - nie tak daawno kupiła go Belgia czy Francja.
Ja dalej nie jestem pewnien czy to faktycznie o Huntery chodzi, a już
szczególnie o używane. Raz że zostało ich 39 sztuk + 6 systemów naziemnych (stan
na koniec 2003), przekazanie używanych ozanczałoby faktycznie ich wycofanie z US
Army, a konkurs na BSL który mógłby być ich następcą jest dopiero w fazie
pierwszych lotów demonstratorów (m.in. E-Hunter). A dwa - nie tak dawno domagano
się (patrz raporty dla kongresu) raczej ich dalszej modernizacji i utrzymania
przynajmniej do 2009 roku.

[Gość: Bartek]

Francja w latach 90. Obecnie Hunter ma przed soba 4 lata słuzby w USA wiec
perspektywiczny nie jest. Duzo lepszy byłby Shadow 200 lub 600.

[michalgajzler]

Belgia pierwsze miała otrzymać w 2000. Z oceną perspektywiczności samych
konstrukcji byłbym trochę bardziej powściągliwy - w końcu Shadow powstał na
bazie starego Pioniera, a na bazie Huntera powstaje wersja Extended Hunter.
Natomiast gdybym miał wybierać między używanym Hunterem a nowym Shadow'em to
wybór chyba byłby oczywisty. Jeszcze jedno - odpowiednikiem Huntera jest raczej
Shadow 600.

[Gość: bugim]

Jeszcze Izrael eksploatuje Huntery.

[Gość: bugim]

www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/uav/hunter/Hunter.html tutaj
link.

Kolejne spekulacje

[michalgajzler]

Tym razem PZ (8/2005) powołując się na WL napisała o możliwym dostarczeniu
jeszcze w tym roku 4 BSLi do 25. Brygady Kawalerii Powietrzenej. Wymieniają przy
tym nazwę Shadow...