Nowe i stare systemy SAM wysyłane na Ukrainę

[bmc3i]

Dotarły już na Ukrainę niemieckie IRIS-T, teraz Amerykanie rozważają wysyłkę tam systemów Hawk. Poprzednicy Patriotów pochodzą z czasów wojny wietnamskiej, lecz po wielokrotnych modernizacjach.

Waszyngton wciąż odmawia wysłania tam Patriotów - zapewne bojąc się możliwości ich wpadnięcia w ręce Rosjan - rozważa jednak wysłanie tam Hawków. Jedną z kwestii do zastanowienia się, jest stan magazynowanych przez dziesięciolecia, wyrzutni.

Tymczasem sekretarz generalny NATO Jens Stoltenberg, zapowiedział wysłanie przez sojusz czterech wyrzutni Hawk. Wciąz zdaje sie użeywa ich operacyjnie jeszcze kilka krajów.

[krzy-czy]

podśmiechujki z ruskich że jakieś muzealne czołgi wyciągają z magazynów.

[menel13]

krzy-czy napisał:

> podśmiechujki z ruskich że jakieś muzealne czołgi wyciągają z magazynów.

Różnica taka że amerykanie mają wybór.

[krzy-czy]

ale ukry-nie bardzo.

[menel13]

Stare nie zadziałają to dostaną nowsze. Ale raczej zadziałają.

[bmc3i]

krzy-czy napisał:

> podśmiechujki z ruskich że jakieś muzealne czołgi wyciągają z magazynów.

Odpowiednie na irańskie drony i ruskie suki.

[krzy-czy]

to się okaże w praniu.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> krzy-czy napisał:
>
> > podśmiechujki z ruskich że jakieś muzealne czołgi wyciągają z magazynów.
>
> Odpowiednie na irańskie drony i ruskie suki.

No tak nie beda ryzykowac wpadniecia nowoczesnych.

[cheyenne20]

Zamiast posłać putinowi wielkiego kopa, cykać będą szrot magazynowy aż do ostatniego Ukraińca.

[rambaldi]

cheyenne20 napisał:

> Zamiast posłać putinowi wielkiego kopa, cykać będą szrot magazynowy aż do ostat
> niego Ukraińca.

USA może mieć taki własny interes żeby wykrwawić Rosję ale powoli, tak jak było w Afganie. Niech Rosja zużyje wszelka kasę jaka ma, złoto, finansuje bezsensowna wojnę i będzie cofnięta o dziesiątki lat do tylu, stad wojna na powolne wyniszczenie, niech Rosja zużywa wszelkie zasoby.
Może być tak że w interesie USA nie jest zadanie Rosji takiego silnego kopa żeby wojna skończyła się z dnia na dzień, ale żeby trwała i żeby Rosja zużyła wszelkie rezerwy.

[odyn06]

Z przebiegu wsparcia Ukrainy przez USA wydaje się, że masz rację.
HIMARS na Ukrainie, to to samo, co Stingery w Afganistanie. Oby!

[stasi1]

Żeby był wielki kop musiało by samo NATO zaangażować się w wojnę.

[kstmrv]

cheyenne20 napisał:

> Zamiast posłać putinowi wielkiego kopa, cykać będą szrot magazynowy aż do ostat
> niego Ukraińca.

Skoro już doszło do ataku na Ukrainę to chociaż Zachód może to wykorzystać żeby przetestować broń, zarówno nową (MANPADS, ATGM), jak i starszą (Hawk). MIM-23 nigdy nie uczestniczył na większą skalę w wojnie symetrycznej, ale teraz gdy w zasadzie został zastąpiony przez sprzęt nowej generacji można sprawdzić jego skuteczność. Choć też nie do końca, bo jego celem nie będą orkowe samoloty, ale obiekty które jeszcze nie istniały gdy Hawka projektowano (rakiety cruise, bezpilotowce).

[kstmrv]

Ukraińcy mają też dostać Aspide (czyli AIM-7, mocno zmodyfikowane i dostosowane do wyrzutni ziemia-powietrze), takoż z Hiszpanii, ale i z Włoch (które są producentem Aspide).

[kstmrv]

kstmrv napisał:

> Ukraińcy mają też dostać Aspide (czyli AIM-7, mocno zmodyfikowane i dostosowane
> do wyrzutni ziemia-powietrze), takoż z Hiszpanii, ale i z Włoch (które są prod
> ucentem Aspide).

Ukraina dostanie RIM-7 Sea Sparrow.

[maxikasek]

"Ukraina dostanie RIM-7 Sea Sparrow."
Ponoć udało się bądź "udało się" (tak jak z HARMami) zintegrowac je z BUkami. 4000 szt. ma trafić.

[kaczkodan]

Nic tylko się cieszyć. Radary patriota mogą podświetlać cele dla Hawka, więc tak naprawdę będzie to w wielu miejscach kombinowany system, i na pewno posłużą do obrony samych baterii.

[stary_chinczyk]

A wpadnięcia niemieckich patriotów się nie boją ?
USA gra na przeciąganie tego konfliktu w nieskończoność. Szybkie zwycięstwo Ukrainy i wycofanie się Rosji nie jest im na rękę. Bo to oznaczałoby znoszenie sankcji i stopniowe podnoszenie się gospodarki Rosji. Byłoby też korzystne dla europejskich konkurentów.
A po Iraku sami wiedzą jak kosztowne jest prowadzenie przewlekłej wojny.
Niestety taka strategia ma też skutki uboczne. Jak będzie miał dużo czasu, to nawet głupi ruski sukinsyn może wyciągnąć jakieś użyteczne wnioski ze swoich błędów. A ze wsparciem Chin tak czy siak przetrwa.

[menel13]

stary_chinczyk napisał:

> A wpadnięcia niemieckich patriotów się nie boją ?
>
Czysta propaganda. Kacapy przestaną strzelać bo im się rakiety kończą a szkopy powiedzą: pomogliśmy wam z rakietami a teraz pomożemy wam wydać te miliardy na odbudowę.

[stary_chinczyk]

> Czysta propaganda. Kacapy przestaną strzelać bo im się rakiety kończą a szkopy
> powiedzą: pomogliśmy wam z rakietami a teraz pomożemy wam wydać te miliardy na
> odbudowę.

Nasza propaganda od marca zeszlego roku twierdzi, ze ruskim się rakiety kończą. Jak wygląda to w rzeczywistości, widzimy.

[menel13]

Nie wiem co nasza ale ukraińska twierdzi że kacapom udało się, niewielką ale zawsze, wznowić produkcję. I że mają jeszcze na kilka porządnych ataków a potem już tylko zapas nienaruszalny. Nie licząc starych S-300 bo tego mają w xuj.

[bmc3i]

menel13 napisała:

> stary_chinczyk napisał:
>
> > A wpadnięcia niemieckich patriotów się nie boją ?
> >
> Czysta propaganda. Kacapy przestaną strzelać bo im się rakiety kończą a szkopy
> powiedzą: pomogliśmy wam z rakietami a teraz pomożemy wam wydać te miliardy na
> odbudowę.


Ta, a te miliardy to z nieba zamiast manny spadną.

[menel13]

bmc3i napisał:

> Ta, a te miliardy to z nieba zamiast manny spadną.

Nie, z Rosji.

[bmc3i]

menel13 napisała:

> bmc3i napisał:
>
> > Ta, a te miliardy to z nieba zamiast manny spadną.
>
> Nie, z Rosji.


Znaczy to Rosja juz leci je wydawać.

[menel13]

Już ma 600mld $ zablokowane. Jak zaczną kopać co tam ruski aktyw ma pokitrane to spokojnie wykopią drugie tyle.

[kstmrv]

stary_chinczyk napisał:

> A wpadnięcia niemieckich patriotów się nie boją ?


Wiadomo że Patrioty będą służyć do ochrony miast, daleko od linii frontu.


> USA gra na przeciąganie tego konfliktu w nieskończoność. Szybkie zwycięstwo Ukr
> ainy i wycofanie się Rosji nie jest im na rękę.


Jeśli już to przyczyny są raczej inne. Dotąd Amerykanie używali w różnych konfliktach całego spektrum swojego sprzętu, ale kluczowym zawsze było lotnictwo. Amerykańskie np. czołgi czy ppk owszem strzelały, ale zawsze w lajcikowych warunkach, pod osłoną lotnictwa, de facto na 10% swoich możliwości. A Ukraińcy, posiadający tylko szczątkowe wsparcie swojego przestarzałego lotnictwa, muszą do maksimum wykorzystywać sprzęt który dostają z Zachodu. Więc to cenne doświadczenia dla producentów tego sprzętu.


> Bo to oznaczałoby znoszenie san
> kcji i stopniowe podnoszenie się gospodarki Rosji.


Dlaczego uważasz że koniec wojny = koniec sankcji? Rosja po przegranej będzie musiała zapłacić biliony $ odszkodowania (może być w surowcach). Jak zapłaci to sankcje można stopniowo zdejmować, ale jak nie to będą nałożone nadal.