Loara a Gepard

[Gość: J. T. Radosny]

Witam.Nie wiem czy już było na forum o tym (jesli tak to wybaczcie) ale
interesuje mnie jedna rzecz:Porównanie naszego PZA Loara do niemieckiego
Geparda.Zestaw Niemiecki wszedł do służby jakoś na początku lat 70 tych, ma
te same co Loara uzbrojenie (Oerlikon 35mm), w ogóle wygląda bardzo
podobnie.Nie wiem jak jest z radarami i systemami namierzania,
obserwacji.Gepard chyba był modernizowany i nie jest to już poziom lat 70tych
(tak mi się wydaje - nie znam faktów).W związku z tym po co nam był ten cały
program?Po co powielać istniejące już koncepcje?Po co nam oddzielne platformy
(PZA I PZR)?Nie można było tego tak rozwiązać jak np Rosjanie w zestawie
Tunguska?Druga sprawa to to, ze raczej nie widze przyszłego sukcesu
exportowego Loary.Chyba popyt na rynku uzbrojenia na takie zestawy nie jest
zbyt duży?Wreszcie ostatnia sprawa:Jak wygląda skutecznośc i ogólnie sens
używania tego typu broni na polu walki.Czy jest szansa, ze PZA I PZR w
warunkach bojowych rzeczywiście obroniłyby zgrupowania pancerne atakowane z
powietrza przez znaczną ilośc śmigłowców i samolotów szturmowych (w
sumie "Szyłka" w wojnach arabsko-izraelskich się b. dobrze sprawdziła ale w
sumie to były inne czasy, inna technika, inne pole bitwy)?.Pzdr

[Gość: dekoder]

Loara jest chyba lepsza od Geparda-nowszy SKO, termowizja. Co do szans
eksportowych to oceniam je jako srednie-duzo bedzie zalezec przede wszystkim#
od marketingu. Co do skutecznosci, to mysle w polaczeniu z odpowiednim PZR
najlepiej z rakietami opdalanymi pionowo i uzupelnienio o amunicje AHEAD to nie
byloby zle.Wydaje mi sie, ze tylko taka amunicja gwarantuje obecnie odpowiednia
skutecznosc. Glowny problem z PZA polega na tym, ze dopiero teraz wchodzi do
uzbrojenia, do 2006 beda raptem 2-3 zestwy. W tym tempie zastapienie Szylek
zajmie ze 100 lat.
Pozdr

[dreaded88]

Koncepcyjnie jest to w zasadzie dokładnie to samo, Loara oczywiście jako dużo
nowsza ma lepszą wektronikę, nowocześniejszy radar i kamerę termowizyjną.
W kwestii skuteczności Loary artyleryjskiej na polu walki - 2 lata temu problem
został podniesiony na łamach nTW, autor artykułu przekonująco dowodził, że
zestaw, który ma zasięg rażenia rzędu 5 km, a z uwagi na natężenie
promieniowania emitowanego przez radar, który cichym nie jest, może być wykryty
z kilkudziesięciu kilometrów - i z niej naprowadzić nań można HARMA czy
cokolwiek w tym guście, psu na budę zda się na nowoczesnym polu walki.
Rozwiązaniem byłaby chyba całkowita pasywizacja, ale wtedy kiepsko przy złej
pogodzie, a najlepiej radar szepczący.
Oczywiście w realiach konfliktów o niskiej intsensywności, wobec przeciwnika
dysponującego starym uzbrojeniem lub nie mającym pocisków p-rad, Loara może być
b. skuteczna i nadać się dla sił ekspedycyjnych bądź na eksport do różnych
Malezji, Indonezji itp.

[maniek182]

Widzicie tu jrst ogromny paradkos bo całość zestawu czy systemu tworzą oba PZR i PZA wtedy współnie to groźna broń i większa szansa przetrwania.O ile sie nie mylę radar wtepnego wykrywania Radwaru jest własnie o niskiej mocy impulsu...A u nas PZA do 2008 ma ileś tam być a do 2014 może zbudują prototyp PZR...Ehhh paradoks goni paradoks

[dreaded88]

Na razie to radar jest Ericssona. O PZR, wyborze typu pocisku na razie zupełnie
ucichło, chyba wszelkie prace są zawieszone.

[maniek182]

Sie przyjrzyj są dwa radrary:Radwaru na maszcie i Ericsona naprowadzania na wierzy z przodu

Fakt.

[dreaded88]

Ale czy ten radar ma wystarczająco niską sygnaturę? Zresztą, skoro ten w
głowicy śledzącej wali promieniowaniem, to trochę psuje. Problem można ominąć
oczywiście spięciem zestawu np. z Łowczą i wtedy działaniem w trybie pasywnym.

[maniek182]

Pewnie właśnie po to ta Łowcza jest i do lini wjedzie podobnie jak i Loara pozatym ma przeciez glowice opto-el.Czytałem to chyba w najnowszej NTW czy kwietniowej i właśnie tam pisało że te radar jest szepczący czy cichy jak kto woli.Radar scianowy z faqzowaną siecią antenową.Praktycznie bez listków bocznych.

[Gość: m4a1]

Zdecydowanie Loara (po prostu nowsza elektronika i technologie). To bardzo
dobry pomysł żeby było PZA i PZR, ale jeżeli wybierzemy lżejsze pociski (np.
Crotale NG). Jeżeli zaś wybierzemy coś w rodzaju najcięższych wersji
denelowskich Umkotho (zasięg 25 km pułap ~10 km), to podwozie powinno być
oddzielne. Ja osobiście jestem za różnymi platformami.
pzdr

[michalgajzler]

Gość portalu: m4a1 napisał(a):

> Ja osobiście jestem za różnymi platformami.

Jeśli dobrze pamiętam to zadecydowano że mają być
oddzielne platformy. (ale na tym skończyły się chyba jak
narazie wszelkie decyzje;).
Pozdr.