Wielka dziura w miejskiej kasie

[puczarek]

Kto rządzi?

PO PO PO!!!!

I jaki efekt?

Brakło dla innych....

[Gość: kerazcup]

Zgadza się. Brakło...
takim puczarkom rozumu.
A kysz prowokatorze!

[Gość: *-*]

Rządzi PO, czyli PO pieniądzach.

Częstochowa bankrutuje to rządy kolaicji Wrona +PO

[Gość: skorumpowana PO]

Częstochowa ma już 400 milionów długów na koniec roku będzie blisko 600 milionów
zrujnowane drogi niezreformowaną sieć szkół i przedszkoli oraz bankrutujący
szpital. To spadek jaki zostawiła koalicja rządząca Częstochową przez ostatnie 7
i pół roku Wrona z Platformą interesów wcale nie Obywatelskich.

[Gość: terl]

Przede wszsytkim to Częstochowa urosła w ciągu 7 lat pod rządami Tadka i PO z 400 mln budżetu do 850 mln budżetu. Ocene wiarygodności finansowej Częstochowa otrzymała jako jedna z pierwszsych gmin w Polsce, więc nie płacz i lamentuj, nie jest tak źle, rating Fitch jest stabilny więc kredyty są tanie.

Nowy komisarz za dwa miesiące

[Gość: telesfor]

Premier mianuje nowego komisarza niebawem i nie będzie to Piotruś
Pan. 60 procent deficytu w stosunku do przychodów miasta to głeboka
recesja, ale z 27000 małych firm 5000 zamknęło swoją działalność ,
więc jest strasznie. To już agonia. Przewrócony krzyż a Aleji NMP
dopełnia swego.

[Gość: DD]

Firmy padają ale czarny biznes kwitnie i tu trzeba forsy szukać.
Upadły krzyż do przykrywka tylko :))

[Gość: xx]

Czeka nas wkrotce koniec swiata i tyle ....

posłanka Leszczyna i podwyżki nauczycieli

[Gość: Zenek]

"O ponad 7 mln zł więcej kosztował miejską kasę tzw. dodatek uzupełniający dla
nauczycieli wynikający z Karty Nauczyciela. Częstochowa zarezerwowała na ten cel
6 mln zł, ale już po uchwaleniu budżetu miasta posłowie zmienili zapisy w Karcie
i trzeba było na dodatki przeznaczyć w sumie 13,3 mln zł."

I to ma byc podwyżka nauczycielom!!!!
Jeśli posłowie dają to niech dają!!!
A nie każą dawać samorządom!

Zgłupiałem teraz i proszę posłankę o rozjaśnienie moich szarych komórek.
Dlaczego miasto ma szukać kasę na nauczycieli?

Dla czarnych jest

[Gość: apage satana]

Ile dostają czarni rok w rok?

[Gość: eryk]

Nie obrażaj 'czarnych'! Nie bądź rasistą!!

Murzyn to człowiek i pewnie mądrzejszy od Ciebie.

[Gość: mis]

"Ile dostają czarni rok w rok? "

A ile zarabiają żydzi? I nie nie jestem antysemitą.

[Gość: ???]

A ile dostają czerwoni?
A ile zieloni?
Ile dostają biali?

[Gość: terl]

Masz tu Zenek więcej wiedzy o której pisał Tadek kilka miesięcy temu, a nie teraz jak brakuje, trzeba działać z wyprzedzeniem
www.tadeuszwrona.pl/news/show/812/2

[Gość: abc]

Juz Ci wyjasniam. Ten dodatek to nie podwyzka tylko wyrownianie do srednich
pensji w kraju. Okazalo sie, ze sposrod polskich gmin nasza kochana Czestochowa
placi nauczycielom ... duzo mniej niz duzo mniejsze gminy. Efekt? Zeby wyrownac
do sredniej krajowej musiala wyplaci duzo wiecej niz inne gminy. Nie ma co sie
dziwic, poniewaz nawet w malych gminach na obrzezach woj. lodzkiego nauczyciel
kontraktowy zarabia lepiej niz mianowany w naszym miescie przy tej samej ilosci
godzin.
To nie do konca prawda, ze poslowie zmienili zapisy karty i trzeba bylo wiecej
odlozyc. Poslowie po prostu uscislili zapisy tak aby gminy takie jak nasza
(czyli kombinujace jak tu nauczycielom nie wyplacic naleznego wynagrodzenia) nie
mogly znow sie wymigac i musialy rozliczyc sie z wyplaty przed Rejonowa Izba
Obrachunkowa.
Tlumaczenie UM jest smieszne, poniewaz skoro oszczedzali caly rok, to na jego
koniec po prostu wyplacili to co powinni w 12 ratach co miesiac. Miasto samo
skumulowalo sobie wydatki i ktos sprytny z poprzedniej ekipy postanowil
przerzucic je na kolejny rok. Byc moze przewidywal efekty referendum ...

[Gość: mm]

już ci wyjaśniam, że nie jest to wyrównanie do średniej w kraju
tylko w gminie. Czyli spora liczba nauczycieli w Częstochowie
zawyżyła tą średnią, a leserom trzeba było potem wyrównać ku chwale
związków zawodowych i głupich zapisów w karcie nauczyciele, za co
płacić teraz będę inni (obsługa szkół, administracja i oczywiście
pozostali mieszkańcy)

[Gość: abc]

karta nauczyciela mowi tak jak napisalem. Nie wiem skad masz tak fantastyczne
terorie, ale spytaj specjalistow. Wyrowanie liczy sie do sredniego wynagrodzenia
opublikowanego przez MEN.

[Gość: abc]

tu masz ladna tabelke ze srednimi, ktorych Cz-wa nie
osiagnela:Tabelka
ze srednimi

[Gość: lol]

cos Ci sie pomylilo. Chodzi o srednia krajowa, a samorzad liczy swoja srednia i
rowna do krajowej. Zreszta u nas dodatki do pensji sa bardzo niskie, a
zasadnicze tez na minimum. Inne gminy tak nie robia.

[Gość: czytelnik]

zgadzam sie juz rozeslano pismo do szkół o zmniejszenie wydatkói
dostosowanie ich do planu czego skutkiem beda zwolnienia w szkolach
prace straci okolo 200 osob to tak jak by zlikwidowano jedna szkole
duza szkole wiec tylko w Częstochowie bezrobocie wzrosnie a gdy
ludzie nie beda zarabiac to i wydawac nie beda a co za tym idzie
zaczna upadac firmy oby dalej takich rzadów

[Gość: 200 osob]

200 osob to 3 duze szkoly w miescie.

[Gość: zainteresowany]

dla nauczycieli pieniadze muszą byc bo oglosza strajk,zabrac
administracji i obsludze w szkolach bo zarabiaja po 1200zł.tak pan
kurpios rzadzi a moze tak sobie i urzednikom troche zabrac i nie
dawac nagrod to sie pieniadze znajda

[Gość: strajk?]

Nauczyciele od lat 90 nigdy nie zastrajkowali. W szkolach ponadgimnazjalnych sa
tylko jednostki, ktore przylaczaja sie do strajkow.

[Gość: biedna sekretarka]

Nauczyciele to darmozjady...(w większości) nic prawie nie uczą, aby
korepetycji udzielać i w prawie w koło wolne - już wkrótce wakacje...
Leżenie brzuchem do góry przez dwa miesiące, a pensyjka leci na
konto... tylko żyć nie umierać...
W każdej szkole są tacy nauczyciele co mają bardzo mało lekcji
(sztucznie podtrzymuje się ich etat)i nie wiadomo tak do końca za co
biorą dobre pensje. Zwolnić cześć z nich - zmniejszyć liczbę etatów
nauczycieli w każdej szkole i odrazu będą duże oszczędności. A nie
próbować ograniczać pensje i już bardzo małą liczbę etatów
pracowników administracji i obsługi w szkołach. Jak się zwolni część
nauczycieli to z dnia na dzień zmniejszą się o kilka mln zł wydatki
na oświatę z prawie 400 mln zł.
Zaoszczędzone w ten sposób pieniądze można byłoby przeznaczyć na
pomoc poszkodowanym przez powódź oraz remonty dróg w Częstochowie.
ŻYCZĘ ODWAGI W DZIAŁANIU...

Sekretarka a nie ma pojęcia

[Gość: angrusz1]

"W każdej szkole są tacy nauczyciele co mają bardzo mało lekcji
(sztucznie podtrzymuje się ich etat)i nie wiadomo tak do końca za co
biorą dobre pensje. Zwolnić cześć z nich - zmniejszyć liczbę etatów " .


Jeśli nauczyciel ma mało lekcji to i mało mu się płaci , bo nauczyciel nie ma
etatu tylko ilość lekcji .
Więc głupoty piszesz , choć ponoć jesteś sekretarką - w szkole ??

Sztucznie podtrzymywany etat ? Jak ? Jeśli są uczniowie , to musi być nauczyciel .

Oczywiście można zrobić klasy 35 osobowe i zmniejszyć ilość oddziałów .

Tak robi sporo samorządów dla oszczędności ale to zawsze odbija się na poziomie
nauczania .

Radni i władze miasta muszą wybrać .

[Gość: biedna sekretarka]

do angrusz1
W szkołach (jak wiesz i ja wiem :)) jest różnie - są sytuację, że
jeden etat zajmuje jeden nauczyciel, ale jest często i tak, że w
ramach jednego etatu (jednej dobrej pensji)zatrudnionych jest kilku
nauczycieli(aby tylko mieli jakiekolwiek zajęcie, pensje, różne
dodatki, bonusy, profity i ochronę związków zawodowych - ZNP) między,
których dzieli się pensje.

Dobrze wiem, że jak są uczniowie to musi być i nauczyciel,
ale klasy mogą mieć po 30-35 osób w klasie,
a nie po 20 lub mniej...
Poziom nauczania w większości szkół jest mierny,
więc liczba uczniów w klasie nie zrobi żadnej różnicy,
bo i tak konieczne są korepetycję jak chce się wysłać dziecko
w przyszłości na dobrą uczelnie,
natomiast będą duże oszczędności.

p.s. Wyjątkiem dla klas poniżej 30 osób czy nawet 20,
mogą być tylko szkoły daleko od centrum.

[Gość: druga sekretarka]

a ty jak jestes taki madry to napewno jestes tym nauczycielem co
skonczyl prywatna uczelnie i nawet nie umie napisac podania.
dostajecie to co w karcie ale dla nauczycieli ktorzy byli w tym
zawodzie z powolania 20 ,30 lat temu a wy z tego zapisu korzystacie
nic nie dajac od siebie. tylko nam sie nalezy a za co

[Gość: ehmmm]

radze uwazac na to co Pani pisze. Znam kilka "sekretarek" ze szkol, ktore nie
daja sobie w ogole rady nie tylko z obsluga uczniow i spraw nauczycieli
(wszystko im ginie), ale rowniez z elementarna obsluga komputera i mimo, ze
nauczyciele nie maja tego w zakresie obowiazkow musza je co rusz wyreczac z SIO,
AOS etc.

[Gość: angrusz1]

Do drugiej sekretarki : już miałem nadzieję , że jakieś konkrety będą a tu
zarzuty ogólnikowe .

Ogólnikowe bo w każdym zawodzie takie zarzuty można postawić i oczywiście części
nauczycielom też

[izabela_leszczyna]

"O ponad 7 mln zł więcej kosztował miejską kasę tzw. dodatek uzupełniający dla
nauczycieli wynikający z Karty Nauczyciela. Częstochowa zarezerwowała na ten cel
6 mln zł, ale już po uchwaleniu budżetu miasta posłowie zmienili zapisy w Karcie
i trzeba było na dodatki przeznaczyć w sumie 13,3 mln zł."

Nie wiem, skąd Pani Redaktor powzięła informację, którą przytoczyła w swoim
artykule, ale jest ona nieprawdziwa! Dziennikarz sam dla siebie nie jest źródłem
informacji, rozumiem więc, że taką informację przekazali Pani Redaktor urzędnicy
magistratu, chcąc w ten sposób ukryć nieudolność i niekompetencję Wydziału
Edukacji z czasów prezydentury Tadeusza Wrony.
Ustawa, której miałam zaszczyt być sprawozdawcą została uchwalona przez Sejm
podczas posiedzenia 21 listopada 2008 roku. 23 grudnia 2008 roku podpisał ustawę
Prezydent Lech Kaczyński. Została opublikowana w Dzienniku Ustaw z 2009 r. Nr 1,
poz. 1 i weszła w życie 22 stycznia 2009 roku(!) Od tego dnia samorządy w całej
Polsce wiedziały, że zgodnie z art. 30a) muszą wypłacić nauczycielom jednorazowy
dodatek uzupełniający, jeśli płacą im mniej niż wynika to z ustawy! Już wtedy, z
dużą dokładnością można było wyliczyć, jakiej kwoty zabraknie w budżecie miasta,
nie dlatego, że posłowie tak zdecydowali, ale dlatego, że organ prowadzący na
częstochowskich nauczycielach "oszczędzał", choć może trzeba by użyć
mocniejszego określenia, bo ustawowy zapis o obowiązku wypłacania nauczycielom
wynagrodzenia wynikającego z kwoty bazowej i ustawy KN obowiązuje od 2001 roku!
Przez cały 2009 rok wielokrotnie brałam udział w debatach z nauczycielami i
dyrektorami szkół w gminach naszego subregionu na prośbę organów prowadzących,
które chciały dobrze wykonać obowiązujące prawo. A już w listopadzie 2008 r.(!)
na moje zaproszenie przyjechała do Częstochowy wiceminister Krystyna Szumilas,
żeby w auli Regionalnego Ośrodka Doskonalenia Nauczycieli "WOM" w Częstochowie
wyjaśnić samorządowcom, jakie zmiany znajdują się w projekcie ustawy Karta
Nauczyciela i jak najlepiej się do nich przygotować (a był na to cały rok!).
Byli wójtowie, burmistrzowie i starostowie, byli także przedstawiciele Urzędu
Miasta Częstochowy. Dlaczego nasi urzędnicy nie potrafili przeczytać ustawy ze
zrozumieniem?
Proponuję jeszcze raz zapytać tego, kto udzielił błędnej informacji, czego
naprawdę dotyczyła nowelizacja przeprowadzona już po uchwaleniu budżetu, bo z
całą pewnością nie miała nic wspólnego z wysokością dodatków uzupełniających,
dlatego nie mogła "nagle" powiększyć deficytu budżetowego!!!
Jeśli mogę coś jeszcze wyjaśnić Forumowiczom, chętnie to uczynię:)
Z pozdrowieniami - Izabela Leszczyna

[Gość: pracownik]

Rozumiem ze na ten cel pieniądze musiały się znależć ale dlaczego trzeba kosztem najbiedniejszych budżet zasilać.Pracownicy administracji w przedszkolach po 20 latach pracy zarabiają ok.1100zł z premią.Czy tak ciężko zrozumieć radnym,że jeśli się ich pozbawi 1/4 etatu,to z 900 zł nie da się wyżyć,tym bardziej,że naprawdę nie ma nadmiaru pracowników,a dyrektorów stawia się w sytuacji bez wyjścia.

Jeszcze chwila

[Gość: angrusz1]

Do pracownika i innych :

napisał " to z 900 zł nie da się wyżyć, " .

Jeszcze chwila i dług publiczny przekroczy konstytucyjny próg 60 % pkb i wtedy
będą ostre cięcia po płacach budżetówki .

Tak jak w Grecji i to bez względy czy da się wyżyć czy nie .

Lepiej się cieszyć , że ma się pracę a jeśli na umowę na stałe to już luksus .

[Gość: biedna sekretarka]

Jeśli taki mądry jesteś i za 900 zł wyżyjesz
to zrzeknij się części swojej dobrej pensji nauczyciela...
(odrazu będą oszczędności).
Opłać sobie rachunki z tych 900 zł i zobaczymy ile Tobie i twojej
rodzince na życie zostanie na cały miesiąc.

[Gość: PRACOWNIK]

Mówisz o cięciach w budżetówce i właśnie o to chodzi,żeby ciąć wszystkim również nauczycielom a nie wiecznie najbiedniejszym , bo na wyrównania poszły bardzo duże pieniądze.Pozdrawiam.

[Gość: terl]

Pani Poseł

Ustawa, której zaszczyt miała Pani być sprawozdawcą została uchwalona przez Sejm podczas posiedzenia 21 listopada 2008 roku, szkoda że nie miała Pani zaszczytu zapewnić środków finansowych na tą zaszczytną ustawę.
Może poda Pani jakieś prawdziwe liczby skoro Pani Redakor tak bardzo sie myli ? Ile ta Pani ustawa kosztowoła miasto ??
Związek Miast Polskich podjał stanowisko w sprawie zmiany przepisów Karty Nauczyciela
cyt."Przyjęte rozwiązanie jest w dodatku sprzeczne z zasadą adekwatności środków do zadań, określoną w art. 167 Konstytucji RP. Narzucając nowe obowiązki w sposób opi-sany w art.30a i 30b Karty, nie zapewniono w subwencji „oświatowej” wystarczających środków na ich realizację.
Związek Miast Polskich wesprze wystąpienia swoich miast członkowskich przeciwko tym przepisom, które są ewidentnie niezgodne z zasadami konstytucyjnymi."

Pani Poseł proszę sie odnieść do stanowiska ZMP.

[Gość: terl]

Na tym przykładzie widać, że miastem trzeba umieć zarządzać. Tadek sie znał i zawsze na wszsytko starczało, na inwestycje, na nauczycieli, dziur po zimie nie było, śnieg nie leżal w centrum aż stopniał, dlatego bo szukał środków zewnętrznych, na wszsytko na co tylko się dało. Ale oczywiście wszsytkim było źle, to teraz dobrze, wszsytkim żyje się lepiej nie jest tak?. Rok stracony przez PO, niech premier Tusk przyjedzie coś obiecać...

Wielka dziura w miejskiej kasie

[angrusz1]

Skoro rząd nie wypłaca samorządom wszystkiego co im się należy to oznacza, że
i spływ podatków do kasy państwowej jest mniejszy .

Stąd wniosek, że deficyt może nie byc mniejszy jak oczekiwał rząd ale swoje 52
mld zł , zwłaszcza po ostatnich zapowiedział odnośnie rekompensat strat
powodziowych i pomocy dla powodzian .
A to oznacza szybkie zbliżanie się do konstytucyjnego progu dla zadłużenia
publicznego 60 % PKB .

Potem budżet już bez deficytu .

Jak ?

Cięcie po wydatkach i to drastyczne oraz wzrost podatków .

[Gość: bb]

"I tak w roku 2003 było to 53075 uczniów w publicznych szkołach i przedszkolach,
2007 – 46814, a w 2009 już tylko 41243. Czyli w ostatnich 2 latach 13,5% spadku!
Nasze oczekiwanie, ze jeśli spadek podmiotów nauczania spada o 13,5% w 2 lata to
i wydatki… choć nie wzrosną było uzasadnione. A co się „okazało”? Że wydatki
bieżące (świadomie pomijam majątkowe) na oświatę w 2007 wyniosły 277 milionów a
w 2009 – 318 milionów! To prawie 15% wzrostu! Takiej dysproporcji nie wytrzyma
żaden budżet. No i nasz budżet miejski właśnie nie wytrzymuje. Ale to co
„okazało się” w 2010 roku przerosło moją wyobraźnię."
Wpis na blogu radnego Domagały
www.computercenter.home.pl/domagala/news.php?id=144
Z tego co wiem to ww. radny już od dawna mowil o potrzebie oszczedzania m.in z
powodu spadku dochodow czy przerostu zatrudnienia w UM. Jeszcze 2 lata temu go
wysmiewano ze przeciez do ustawowego progu 60% zadluzenia daleko... a juz
niedlugo (bez duzych ciec) go przekroczymy.

[Gość: angrusz1]

Coś nie rozumiem .
Uczniów ubywa i - co najmniej w szkołach w których ja uczyłem - nauczycieli się
zwalnia - ba !!! po prostu upływa termin umowy o pracę .

A tu w Częstochowie jak jest ?

A z tych bieżących wydatków to ile idzie na płace dla nauczycieli a ile na
ogrzewanie i prąd .

Czy ceny prądu i ogrzewania są te same co w roku 2003 ?

Wtedy bym sądził , że obecne wydatki są nieuzasadnione .

Przecież szkołę trzeba tak samo ogrzewać gdy jest w niej 300 uczniów czy 250 .

Wyjaśnienia w innym poście świadczą , że pensje nauczycielskie w Częstochowie
nie są wysokie , mimo tak dużych dopłat z budżetu miejskiego do oświaty .

A przecież można wydawać pieniądze na takie nowinki jak liceum dwujęzyczne -
patrz Gliwice LO Nr 1 . Ich stać na to .

[Gość: biedna sekretarka]

do angrusz1
specjalnie dla Ciebie zerknęłam na zawartość zakładki budżet na stronie
Częstochowy i oto informacja dla Ciebie
na tylko Wasze pensję pójdzie ponad 250 mln zł w 2010r.
i Ty mówisz o oszczędzaniu na opłatach za media (kilku złotych)
- nie rozśmieszaj mnie...

[Gość: abc]

a ile z tego z subwencji z budzetu centralnego? Wiesz?

[Gość: angrusz1]

Do biednej sekretarki :

Daleko jesteś widać od życia nauczycielskiego .

Czy nie lepiej by dwóch nauczycieli podzielili się jednym etatem niz jeden
miałby go mieć a drugi pozostać bezrobotnym ?

Czy byłaś kiedyś bezrobotna zarejestrowana i z małym zasiłkiem , czy traciłaś
prace w szkole po dwu latach stażu na nauczyciela mianowanego ?

Czy miałaś problemy zdrowotne będąc bezrobotną i bez prawa do zasiłku ?

A co do innego postu , to w którym miejscu ja zalecam oszczędzanie na mediach ?

A czy ty oglądasz TV i czy czytałaś wiadomości na portalach ?

czy w Grecji przejmują się bardzo tym , że i tam nauczyciel pracować musi w
kilku szkołach by zebrać etat i uciułać swoja także niewysoką pensję a mimo to
będą ciąć i zwalniać bo Grecja ma olbrzymie problemy z wypłacalnością i Unia i
Międzynarodowy Fundusz Walutowy narzucają twarde warunki dla udzielonego kredytu
i rząd mimo protestów musi je przyjąć .

Podobnie jak Portugalia i Hiszpania .

A niedługo i Polska , bo choć dług publiczny nie jest tak duży ( w stosunku do
kraju ) jak w Grecji ale w Polsce jest konstytucyjny próg - limit , ograniczenie
- dla zadłużania tj 60 % pkb .
A już jest ponad 50 % i ciągle rośnie a po powodzi przyśpieszy .

Powtórzę , trzeba zapomnieć o podwyżkach i cieszyć się , że ma się jakąkolwiek
pracę na legalną umowę o pracę na czas nieokreślony .

[Gość: biedna sekretarka]

do angrusz1
wiem niestety jak to jest być na bezrobociu :(
i jak do tego się nie ma zdrowia... :(

Mam nadzieje,że chociaż zgodzisz się ze mną,
że jak się ma ograniczać zatrudnienie w szkołach
(takie głosy słychać - nawet na tym forum)
to nie tylko wśród pracowników administracji i obsługi,
ale również wśród nauczycieli...

Wy to chociaż macie związki zawodowe...
ma kto Was bronić... :(
pa

[Gość: kalkulator]

>Czy nie lepiej by dwóch nauczycieli podzielili się jednym etatem niz jeden
miałby go mieć a drugi pozostać bezrobotnym ?

Bo dwóch "półetatowców" nadal wisi pracodawcy na kosztach zatrudnienia a to
oznacza, że pracodawca per saldo płaci ZUSy etc świadczenia pracownicze większe
niż za jeden łeb; a skoro tę samą pracę może wykonać jeden pełnoetatowiec - to
po co płacić więcej?
Zbędny pracownik niech idzie na garnuszek Państwa lub szuka pracy na wolnym
rynku. Fachowców zawsze przyjmą z otwartymi rękami.

Panie Gruszczyński
Taką sytuację można by tolerować, gdyby w ciągu roku prognozowany był wzrost
obrotów (patrz roczniki szkolne z wyżu demograficznego) i należało utrzymać
odpowiednio liczebną kadrę - ale na to się chyba nie zanosi.
Zarządzanie szkołą - tylko w przedmiocie działalności różni się od zarządzania
jakąkolwiek inną firmą.

Karta Górnika, Nauczyciela - przecież to anachronizmy rodem z PRLu

[Gość: angrusz1]

Do kalkulatora :

Na 100 % nie wiem ale przecież nauczycielowi płaci się od ilości lekcji .

Jeśli ma pół etatu ,to oznacza 9 lekcji tygodniowo i odpowiednio do tego sie
wypłaca pensje plus wszelkie dodatki a także zusy .

Więc na jakiej podstawie twierdzisz, że to większe koszty ?

Ale jednak to dwie osoby mają i staż pracy i staż pracy do awansu zawodowego i
nie tracą kontaktu z zawodem .

Można zlikwidować kilka szkół i utworzyć klasy liczne 35-40 osób i będzie taniej .

A wiszenie u pracodawcy to żaden problem dla człowieka , który ma pewną
wrażliwość - bezrobocie jest ok 13 procentowe a wśród nauczycieli chyba większe
w mieście , gdzie np są cztery fabryki nauczycieli języków obcych .
Nie zrozumie ten , kto nie uczył w gimnazjum , nawet w niezbyt licznej klasie -
25 osobowej .

Co jest lepsze to niech o tym decydują władze miasta .

za takie działania też władza będzie rozliczana .

[Gość: kalkulator]

> A wiszenie u pracodawcy to żaden problem dla człowieka , który ma pewną
wrażliwość - bezrobocie jest ok 13 procentowe

A jakże, żaden problem - jeśli jest się pracownikiem a nie pracodawcą.
Żaden problem, jeśli ten pracodawca jest filantropem.
Żaden problem jeśli to filantropia za publiczną, czyli niczyją kasę.

Gdybym w swojej działalności kierował się tak rozumianym interesem społecznym
splajtowałbym, a w efekcie pracownicy których zatrudniam, poszliby na bruk.

Panie Gruszczyński - nie mam nic przeciwko pół czy ćwierć etatowcom, o ile rzecz
jasna służy to interesom firmy.
Uważam, że zatrudnianie nauczycieli co do zasady na niepełne etaty w kilku
szkołach, o ile nie jest podyktowane ich unikatowymi na rynku umiejętnościami -
jest zwyczajnym drenowaniem kasy publicznej i świadczy źle o zarządzających oświatą.

Sprzyja cwaniactwu. W sprawie kosztów utrzymania półetatowców bardzo proszę o
konsultację w tej sprawie z księgowym. Podpowiem, że nie chodzi mi o
wynagrodzenie za godziny, tylko o pochodne.

Bezrobocie wśród nauczycieli nie jest niczym nowym i moim skromnym zdaniem jeśli
przedstawiciele tej profesji nie potrafią się przekwalifikować i znaleźć na
rynku pracy - to nie świadczy najlepiej o ludziach którzy mają edukować nowe
pokolenia.

Oczywiście, życzyłbym Panu i również sobie, żeby nauczyciele byli wynagradzani
odpowiednio do wysiłku. Żeby nie musieli szukać dopełnienia pensji w szemrany
sposób. Proszę jednak nie wysnuwać z tego wniosku, że godzę się na to by z
pieniędzy na oświatę roztaczać parasol socjalny nad "Pracowitymi inaczej".

A mam niestety w swoim otoczeniu nauczycieli, którym publiczny pracodawca opłaca
ZUSy i którzy wykorzystując to klepią sobie dodatkowy biznesik - podczas gdy ja
na każdą złotówkę oddaną do ZUSu muszę dodatkowo się napracować.
No i jak tu mówić o zdrowej konkurencji?

[Gość: angrusz1]

Do kalkulatora :

Różnimy się politycznie .

Ja - zwolenniki państwa solidarnego , o którym mówi PiS , a ty chyba
zwolennikiem Po jesteś albo jeszcze innych liberałów .

Ja oczekuję od władz publicznych by starały się łagodzić bezrobocie , kiedy
przychodzą ciężkie czasy dla np nauczycieli . Niż demograficzny się kiedyś
skończy i wtedy będzie trzeba wtedy więcej nauczycieli , z doświadczeniem .

Źle by było, gdyby nauczyciele w dużej ilości odchodzili z zawodu , tylko
dlatego , ze jest okresowe mniejsze zapotrzebowanie na ich usługi .

Nawet prywatne firmy starają się zatrzymać pracowników - oferując im prace po
kilka dni w tygodniu byle nie tracić ich , ich doświadczenia itd .

To dobre .

Ty inaczej sadzisz .

Trudno .

Oczywiście i takiego pastwa solidarnego są pewne granice .

A co do pensji dla zatrudnionych na kilka godzin lekcyjnych to o czym ty mówisz
. O jakich narzutach , które nie są naliczane od konkretnej kwoty ?

składka na ZUS , składka zdrowotna ? Co jeszcze , jakie to dodatki ?

Dodatek wiejski ? Tu w mieście ?

Na wsi jest ale także w stosunku do ilości etatu np 9/18 oznacza jego połowę .

Więc konkretyzuj gościu a nie ogólniakiem panie ... Iksinski , no jak ci tam .
Pochwal się swoim nazwiskiem jakie to rewelacje głosisz .

A co zrobić jak szkoła ma tylko do dyspozycji np 3 godziny i tylko tyle a nie
może dać ich nauczycielowi pełnoetatowemu - zakaz władz samorządowych - prawie
wszędzie .

No, odwagi .

[Gość: bb]

Juz o tym (przekroczenie progu 60%) pisalem wczesniej. Od paru lat mowil o tym
tylko jeden radny... No coz, wysmiewano go od "wszechwiedzacych", mimo ze
prezentowal swietne analizy ekonomiczne, wykresy, tlumaczyl po kolei na Radzie
Miasta, w TV Orion, w radiach...

A co teraz mowi reszta? Ze oni sie... nie spodziewali! A moze po prostu mysleli
jak tu podwyzszyc slupki w sondazach - bo przeciez wazniejsza partia od Czestochowy.

Wielka dziura w miejskiej kasie

[rompirs]

Wiem! Mam pomysł! Niech Pan biznesmen K. z OSPC ze swej kiesy coś wysupła z pewnością stać go...o! i niech może Pan Raczek też coś dorzuci - bez przerwy dramatowi coś sąd zasądza....

A tak na poważnie...był Tadek były długi ale pod kontrolą...zawsze jak Ted brał kreskę to na boku coś niecoś umiał wykombinować.
A teraz co? PO faworach...po co cokolwiek robić skoro wybory niedługo i jedna nieudaną decyzją można sobie w kolano strzelić?
PiOtrek - weź się do roboty - albo nie! będzie łatwiej jesienią...

[Gość: realista]

To Platforma Obywatelska nie załata tej dziury miłością, zaufaniem i życzliwością?
A to ci dopiero!
Szkoda, że straciła takich wybitnych uzdrowicieli jak Grzegorz W.

W rządowej kasie brakuje,

[Gość: j]

w miejskiej Częstochowskiej kasie brakuje, wspólny mianownik to .. . Przed nami
świetlana przyszłość i aby żyło nam się .. .

Dziura to to miasteczko prowincjonalne dziadostwo

[skorpion.easy]

i nic więcej drogi fatalne wogole jesli mozna mowic o drogach cos jakby lesne
dukty wszystko sie sypie i wali budownictwa niema infrastruktura drogowa
tragiczna przyjezdzam tu raz na rok i zamiast poprawy widze wieksza dziure az
niechce sie tu wracac i to nie tylko tu ale do polski pozdrawiam z kanarów.

[Gość: xx]

I siedz sobie na tych Kanarach ...

[Gość: !!!!!]

do "xx"

Polemika godna reprezentowanego poziomu.

- - - - - - -
>>> "I siedź sobie na tych Kanarach"<<<
A trupy z szafy pewnego "wizjonera spraw ulotnych" będą sobie
nadal wypadały a tubylcy nadal nie będą czuć stęchlizny ... ani
też tego co wypływa na wierzch ...

[Gość: xx]

Dziekuje uprzejmie za gleboka znajomość mojego poziomu i zainteresowanie moja
skromna osoba :)

[Gość: angrusz1]

Skorpion pisze :"budownictwa niema "

To przejdź się po Alberta , Lisińcu , Mirowie i zobaczyć jakie chaty tu się buduje .

Może nie dla ciebie

[Gość: Gienek emeryt]

Najlepiej zaoszczędzić zamykając dzielnicę Raków...

[Gość: Kuba]

I jeszcze miasto musi zwrócić kierowcom nadpłatę za Kartę Pojazdu. Ale żeby było
ciekawiej, odwołują się od wyroku i będzie trzeba jeszcze bulić odsetki za
zwłokę, a to też kosztuje

[Gość: levy]

Akurat Kuripos ma mało do tegorocznego budżetu, jego stan i oszacowania w nim
zawarte są skutkiem i wynikiem polityki poprzedniego prezydenta i całej rady
miasta (gdzie większość ma wspólnota + pis). Do tego nikt nie był w stanie
przewidzieć takiej zimy i wielkiej wody w Częstochowie.
Mam wrażenie ze ludziom się wydaje ze w polityce jest tak ze 1 dnia ktoś wpadnie
na pomysł, 2 jest on zaakceptowany a 3 dnia wchodzi w życie. Budżetem nie da się
manipulować w każdą ze stron i kwoty tam zawarte muszą z czegoś wynikać i mieć
swoje przełożenie w rzeczywistości. Raz podjęta decyzja w przeszłości ma swoje
długofalowe skutki.
A Kurpiosa na razie trudno ocenić bo myślę ze siedzi cicho i sprząta po
poprzedniku, a swoje dokonania zostawi na lepszy czas.

PO strzela sobie samobóje

[Gość: realista]

1. Kurpios miał czas aby ustawić budżet według swoich priorytetów. Jedyny
warunek, który trzeba spełniać w takim przypadku, to mieć wyobraźnię gospodarza
miasta. No ale to Kurpisa przerasta.
2. Pani Leszczynie też brakuje wyobraźni, skoro jest dumna (mówi o zaszczycie) z
bycia posłem sprawozdawcą ustawy, która obarcza tak dużymi kosztami samorządy.
(W przypadku Częstochowy to ok 13mln zł)
3. Co jeszcze musi się stać, żeby PO zaczęła mieć poczucie rzeczywistości?
Tylko małe dziecko nie odróżnia fikcji od rzeczywistości. Czy partia PO,
odróżnia PR od rzeczywistości?.

[Gość: agaTA]

EJJJJ MATOLKI...
usiadzcie i POmyslcie troche.
kto do tej pory rzadzil?
kto "ustawial' przetargi?
kto spierniczyl III ALEJE?
ZA CZYJEJ TO KADENCJI WZROSLO PRAWIE DWUKROTNIE ZATRUDNIENIE W
URZEDZIE? przy zmniejszajacym sie stanie mieszkancow i upadajacym
rzemiosle?
za czyjej to kadencji wiele kandydatow inwestycyjnych ominelo
Czestochowe
za czyjej kadencji robilo sie wszystko dla kleru ?

wiec nie wieszajcie psow na tezazniejszych rzadach, bo to
WSZYSTKO POPRZEDNIE RZADY NAWIEDZONEGO WRONY, KTORY WYSTAWIAL
KLAPE I GEBE W KAMERY CHWALAC SIE PLANAMI I INWESTYCJAMI NA KTORE BEZ
OGRANICZEN I MYSLENIA W PRZYSZLOSC BRAL KREDYTY

jua dawno pisalismy na forum na ten temat, ze zaden z niego byl
rzadzacy IGOSPODARZ MIASTA!!!

HASLO CZESTOCHOWA TO DOBRE MIASTOwyswiechtane przez
wrone odnosilo sie chyba do dobroci dla czarnych.
WRONA ZASTAL MIASTO UKOCHANE A ZOSTAWIL ZADLUZONE!!!


TROCHE UCZCIWOSCI I REALIZMU W OCENIE

[Gość: do matołka]

po to partia zbycha,rycha,mira,grzecha itp ja już tę partię wykreśliłem

[Gość: iii]

i dobrze ,że rozpondkowa ma tylko dwoje dzieci

[Gość: bb]

PiS i Wspolnota nie maja wiekszosci ;) Ci pierwsi maja 6 radnych (w tym M.
Domagałę, który chyba jako jedyny nie dość że niezalezny to mówi i działa
najmądrzej ze wszystkich - wiec jego niekoniecznie mozemy liczyc), a drudzy 7,
co lacznie daje 13. Obecnie rzadzaca w Radzie Miasta koalicja to PO+SLD ktorzy
lacznie maja 15 radnych (odpowiednio 8 i 7).

[Gość: levy]

może źle się wyraziłem a raczej na pewno gdy teraz czytam mój wpis ;) chodziło
mi o to, że to nie tylko PO jest winne tj niektórzy piszą w postach, a
podkreślenie razem wspólnoty i pis wynikało z tego, że do tych klubów było bylem
prezydentowi najbliżej i że mieli często wspólne zdanie i interesy.

[Gość: Rewolwerowiec]

Bonjo, synu Marka skończ już te peany pochwalne na cześć ojca. Myślisz, ze internauci są nierozgarnięci? Trochę skromności, a jeśli już tak dobrze działa rajca D., to niech sam komentuje pewne sprawy na tym forum. Swoja stronę ma, wiec wypowiadać się może. Jeśli dyskusja tu się przenosi, to niech się i sam zainteresowany wypowiada, a nie za pośrednictwem "anonimowego" adwokata.

[Gość: bb]

Juz mnie wyzywali od urzednika, teraz od syna ;) Ciekawe metody :)

[Gość: terl]

To nie metody tylko (nie)wiedza jaką ktoś posiada.
Jak masz inne poglądy niż PO to musisz być urzędnikiem albo czyimś synem.

[Gość: xx]

Alez nowosci - PO+SLD jako koalicja rzadzaca w chwili obecnej w Czestochowie!!!

To w tej chwili absolutna nieprawda.

SLD jest opozycja, taka sama jak Wspolnota.

Rzadzi PO razem z PIS - moze nie calym, ale wiekszoscia z pewnoscia.

Zreszta Wiceprezydent jest z PiS. Wnioski tez przechodza dzieki wpspolpracy Po i
PIS.

[Gość: mmmmmmmmm]

a dyrektor generalny sld

[Gość: terl]

@ levy
> Akurat Kuripos ma mało do tegorocznego budżetu, jego stan i oszacowania w nim zawarte są skutkiem i wynikiem polityki poprzedniego prezydenta i całej rady
> miasta (gdzie większość ma wspólnota + pis). Do tego nikt nie był w stanie przewidzieć takiej zimy i wielkiej wody w Częstochowie.

Widzisz kolego z PO, doucz sie troche.
PO ma 8 radnych i jest największym klubem w Radzie. PO i koalicja z PiS daje 14 głosów :-)) dlaczego koalicja ? bo wiceprezydent Majer jest z PiSu.

Twoim POlszewickiem zdaniem Wspólnota i PiS mają większość? :-)))

No to podwyższy się podatki dla mieszkańców

[Gość: t]

czyli miasto "na kredyt"?
w normalnym kraju władze "na kredycie" powinny się podać do dymisji.
ale na szczęscie normalnych krajów jest coraz mniej, więc mozemy się
uśmiechać, "kochać" i udawać, że "jakoś to będzie". a jak bedzie?
jak zwykle. podyższy się podatki dla mieszkanców......

[Gość: xx]

W krajach wyzej od nas rozwinietych zycie na kredyt i to wiekszym stopniu niz w
Polsce to standard.

W Polsce stopien tego zycia na kredyt jest wciaz nizszy niz w tych "normalnych"
krajach - na szczescie.

Wielka dziura w miejskiej kasie

[lightcik]

Po = POrazka !!!

Drogi koncert

[Gość: Gaude Mater]

lightcik napisał:
> Po = POrazka !!

W tym kraju gdzie kasa jest pusta nie POmoze nic . Nawet bezsensowne PiSanie
oskarzen .

trzeba bylo wydac za to wiecej kasy na XIX Międzynarodowy Festiwal Muzyki
Sakralnej

[Gość: xx]

Miasto nie wydalo wiecej w tym roku na ten festiwal z wlasnej kasy niz w roku
ubieglym.

Cale (naprawde duze) zwiekszenie pochodzilo z celowych funduszy zewnetrznych -
Unia, Ministerstwo, Marszalek Wojewodztwa.

[Gość: xXx]

Wiocha :/

[Gość: Gaude Mater]

Gość portalu: xx napisał(a):
> Miasto nie wydalo wiecej w tym roku na ten festiwal z wlasnej kasy niz w roku
ubieglym.
Cale (naprawde duze) zwiekszenie pochodzilo z celowych funduszy zewnetrznych -
Unia, Ministerstwo, Marszalek Wojewodztwa.

No witam ponownie !!!! :) Napisales to juz kilka razy na tym forum . To moze
napisz ILE !!!! I nie zapomnij ile publicznej kasy wtopilo m.in Częstochowskie
Przedsiębiorstwo Komunalne (jedynym właścicielem Spółki jest Miasto
Częstochowa)jako sponsor bo do podawania cyfr to jakos sie nie kwapisz madralo .
I pomijajac kulturalne walory tej imprezy , dla mnie to skandalik finansowy roku
tego miasta

[Gość: xx]

Olbrzymia wiekszosc kasy - mozna znalezc to na sieci - rowneiz w GW - pochodzila
z tych funduszy zewnetrznych o ktorych pisalem.

I to byla przyczyna wzrostu wydatkow na Festiwal.

Nie wiem dokladnie ile wynosil sponsoring tej mijskiej spolki - to sa wielkosci
te same od lat.

Napisalem na forum kilka raz, bo pewnie Ty rowniez (tyle ze pod roznymi nickami,
a ja pod tym samym) piszesz caly zcas to samo.


Festiwal mial w tym roku kilka naprawde duzych wydarzen artystycznych - pewnie
przez wiele lat nie uda sie tego powtorzyc, bo nie uda sie zdobyc takiego
dofinansowania.

Ale u nas kazdy sukces budzi od razu zawisc.

[Gość: Gaude mater]

Gość portalu: xx napisał(a):
> Ale u nas kazdy sukces budzi od razu zawisc.

To jest sukces Czestochowy profesorku :
Częstochowa ma już 400 milionów długów na koniec roku będzie blisko 600 milionów
zrujnowane drogi niezreformowaną sieć szkół i przedszkoli oraz bankrutujący szpital

I liczb nie podales bo by brzydko wygladalo te kilka milionow . Dyskusja z Toba
jest bezcelowa . Zal ze za pieniadze podatnikow utrzymujemy takiego falszywego
proroka jak Ty

[Gość: terl]

Przestań już powtarzać te długi miasta, bo jesteś nudny. Każde miasto ma długi poza Sopotem, więc skończ z tym. Deficyt budżetu jest zaplanowany na 65 mln więc może to cię uspokoi

[Gość: ja]

Piszecie tu tylko , żeby dać upust swoim emocjom, nic mądrego i racjonalnego. A
na takie zadłużenie składa się co najmniej dziesięć ostatnich lat rządzenia i
duże srodki unijne na inwestycje, na które trzeba było dołozyć z kasy miasta (
nie tylko zresztą naszego). A że tych pieniędzy w kasie nie było - trzeba było
brać kredyty. Już widzę tu głosy tych, którzy protestowaliby, gdyby Wrona czy
inny rządzący nie korzystałby z środków unijnych.

Jest jednak granica

[Gość: angrusz1]

brania kredytów .

A pieniądze unijne jeszcze przez kilka lat będą do wykorzystania ale wtedy już
władze miasta muszą wyłożyć swoje pieniądze - podatników .

Jak nie wyłożą to nie wykorzystają pieniędzy unijnych .

tak czy owak jest granica .

[zawszeprawy]

W Częstochowie aktualnie rządzi dość egzotyczna jak na polskie
warunki koalicja PO-PIS.
Budżet ustalony został jeszcze przez poprzednią ekipę.
Kurpios mógłby rzeczywiście zmieniać jego zapisy, ale pod jednym
warunkiem - posiadania przez miasto pieniedzy, a tego niestety
poprzednicy nie zostawili.
Poza tym koszmarna zima i teraz jeszcze powódź spowodowały kolejny
drenaż miejskiej kasy.

[Gość: do angusza]

A to niestety miasta i gminy zadłużja się tylkoi wyłącznie przez szkoły

Wielka dziura w miejskiej kasie

[studenciak-czwa]

gdyby były prezydent Wrona przez ostatnie lata nie zadłużał Częstochowy to
dziś nie mielibyśmy takiego problemu...

fakt Kurpios jest beznadziejny... ale nawet on jest lepszy od TW

[Gość: terl]

Trzeba było przychodzić na sesje i posłuchać ile każdy radny chciał wydawać, zadłużenie za Tadka nie wzrosło, procentowo utrzymywane jest na podobnym poziomie co w latach poprzednich z małymi odchyleniami, trzeba tylko pamiętać że miasto rośnie, zwiększa się jego majątek, więc dzisiejsze zadłużenie nie jest większe niż było przed 2003 rokiem, a może i % mniejsze.

[Gość: wizjoner]

Rozwiązać tych obiboków ze straży miejskiej-będzie to duża ulga dla
budżetu.Zarabiają duże pieniądze,które zabierają do
siebie,tj.Mykanowa,Kłobucka,Popowa i innych wioch.Niech pracują w swoich
gospodarstwach rolnych!!!!!

[Gość: mit a kos]

Istota problemu tkwi w syndromie tzw. "krótkiej kołdry", którą każdy chciałby przeciągnąć na swoją stronę. I trudno obwiniać "przeciągających" - ponieważ taka jest ludzka natura (analogicznie do nieobwiniania drapieżców walczących o żer).
Największe pretensje można rościć do "władzy", która skromne środki miała rozdysponować według hierarchii ważności i priorytetów.
Ludzie "władzy" wzbogacili się (BIP) a społeczeństwo obudziło się "z ręką w nocniku" i dopiero teraz, kiedy trzeba rozszarpywać "okruchy z pańskiego stołu" - zaczyna dostrzegać kto ich kosztem "krecił lody".
Na tym tle wyróżniającą się postacią jest niejaki nieboraczek Raczek - który od 2003 roku konsekwentnie i z narażeniem reputacji wskazywał czarne .....! Nie musimy go lubić, szczególnie, że podpadł "władzy" i systematycznie robiono z niego "oszołoma", "pieniacza" aż wreszcie "czubka". Ale to właśnie ten "czubek" sygnalizował "wyprowadanie" kasiury i wskazywał przekrętasów.

Czy ktoś mu wtedy wierzył ? NIE !

Za to aktualnie wszyscy widzą "dziury" budżetowe i zadowolone miny "sępów" polskiego "zdziczałego kapitalizmu"; które to wręcz jako "ofiary systemu i obelg" udają niewiniątka i najbardziej pokrzywdzonych ...

Jest takie powiedzenie: "Jeżeli wszedłeś między wrony - to kracz tak jak i one". I większość "krakała" lub nie zauważała "partyzanckiej" działalności "stada" (WRĘCZ NIE CHCIAŁA ZAUWAŻAĆ).
Gdyby wielu ludzi byłoby stać na odwagę cywilną i tak jak wspomniany nieboRACZEK głośno artykułowało swoje racje to może nie doszłoby do takiego rozzuchwalenia "stada" i krwiopijcy nie zrealizowaliby wielu "przekrętów" - ale teraz pozostaje jedynie płakać nad rozlanym mlekiem.

Tą "dziurę" odczują wszyscy, tylko ni ci którzy do niej doprowadzili !

Przed wyborami samorządowymi proponuję już teraz nacieszyć się: fontannami,granitową kostką brukową, blaszaną halą sportową, pętlą tramwajową w kształcie zbliżonym do znaku zapytania (sic !) i innymi "pamiątkami" - bo później "do gara" nie będzie co włożyć oprócz słynnej kostki brukowej, wyrwanej z Alei ....

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ULISSES:
"O, nierządne królestwo i zginienia bliskie,
gdzie ani prawa wiążą, ani sprawiedliwość
ma miejsca, ale wszystko złotem kupić trzeba!"

[czajusssss]

To są efekty rządów Tadeusz Wrony i jego ekipy.

stanowisko ZMP

[izabela_leszczyna]

Rozumiem, że nie wszyscy musimy śledzić zapisy ustawy Karta Nauczyciela i że nie
jest to specjalnie pasjonująca lektura, jednak organy prowadzące szkoły taki
obowiązek mają! Przedstawiciele Związku Miast Polskich, mówiąc o niezgodności
art. 30 a) z Konstytucją, o nakładaniu nowych obowiązków bez zabezpieczenia
finansowego, mówią nieprawdę. Tym bardziej, że obowiązek taki (bez określenia
konsekwencji jego niewypełnienia) nałożyła na samorządy nowelizacja Karty
Nauczyciela z 2000r.(!)
Art. 30 ust. 6 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. - Karta Nauczyciela (Dz. U. z
2006 r. nr 97, poz. 674, z późn. zm.) wprowadzony właśnie w roku 2000 nałożył na
samorządy terytorialne obowiązek ustalania w regulaminach płacowych stawek
dodatków w taki sposób, aby osiągnąć co najmniej wysokości średnich wynagrodzeń
ogółem. W związku z tym wszelkie kwestie sporne wynikające z obowiązku
wypłacania przez samorządy określonego ustawą średniego wynagrodzenia
nauczycieli oraz problemy dotyczące, np. ustalenia struktury zatrudnienia i
przyznawania godzin ponadwymiarowych powinny być już przeanalizowane i
rozstrzygnięte przez JST w ciągu 9 lat obowiązywania przepisu.
Jeśli samorząd prowadził tak fatalną politykę edukacyjną, jak Częstochowa,
rzeczywiście naraził budżet miasta na jednorazowy ogromny wydatek. Częstochowa
jest tu niechlubnym liderem, płace nauczycieli w naszym mieście należały do
najniższych w kraju, dlatego musieliśmy wypłacić tak wysoką kwotę dodatku.
Wypłata jednorazowego dodatku uzupełniającego powinna być stosowana wyłącznie w
sytuacjach awaryjnych, w których z różnych przyczyn wynagrodzenia wypłacone
nauczycielom przez JST były niższe od średnich wymaganych ustawą. Ale dlaczego
właściwie były aż tak dużo niższe?

"Przyjęte rozwiązanie ma charakter antymotywacyjny. Skutkuje to cofnięciem
reformy edukacyjnej i jest szkodliwe dla samych związków zawodowych, gdyż
Miasta, aby obronić się przed tymi szkodliwymi nowościami musiałyby łączyć
klasy, zwiększać ich liczebność oraz przestać zatrudniać nowych nauczycieli" –
stwierdził prezydent Częstochowy Tadeusz Wrona, wiceprezes Związku Miast Polskich.
Nic bardziej mylnego! Gdyby byłym decydentom w naszym mieście zależało na
poziomie edukacji, dobrym nauczycielom stworzyliby możliwości dobrego zarobku,
słabsi, bardziej pochłonięci obowiązkami rodzinnymi, czy wreszcie mniej
pracowici (przecież nie wszyscy chcą nadgodzin, płatnych kółek, dodatkowych
zadań, nie wszyscy też mogą im sprostać) zarabialiby mniej. Ten zapis właśnie
wprowadza prawdziwy system motywacyjny!
Nie oznacza, że każdy nauczyciel na danym stopniu awansu zawodowego powinien w
ciągu roku osiągnąć wynagrodzenie na poziomie średniego wynagrodzenia
obowiązującego w jego grupie awansu zawodowego. Istnieje możliwość wynagradzania
(np. w postaci dodatku motywacyjnego) nauczycieli odpowiednio do jakości i
ilości świadczonej przez nich pracy w taki sposób, aby na poziomie JST osiągać
średnie wynagrodzenia w poszczególnej grupie awansu zawodowego.

Konkludując, nowelizacja ustawy Karta Nauczyciela, o której rozmawiamy, nie
nałożyła de facto dodatkowych obciążeń finansowych na samorządy, wprowadziła
jedynie mechanizm kontrolny i egzekucję prawa obowiązującego od roku 2000. A
samorząd nie może zachowywać się, jak pewna kelnerka w lwowskiej restauracji,
która w czasach Związku Radzieckiego, na pytanie, czy tu można palić,
odpowiadała: nie można, ale wszyscy palą.

Izabela Leszczyna

a kler????????????????????????

[Gość: piusXXXXX]

KIEDYS PISALO W gw, ze budzet miasta jest tworzony tez z podatkow od
nieruchomosci.
CIEKAWY JESTEM ILE PODATKOW PLACA ZA POSIADLOSCI I PALACOWE KOSCIOLY
CZARNI DO KASY MIASTA, bo ze dzialki dostaja za FREE TO WIADOMO, ALE Z
PODATKOW TO CHYBA NIE MA PRAWA NIKT ICH ZWOLNIC?

szukaj kasy w grosiku

Podatki a kler

[Gość: cent]

Nieruchomosci zajete na dzialalnosc koscielna sa zwolnione z podatku
od nieruchomosci.

[Gość: pseudomnich]

"Nasz" słodki, ukochany kler jest obligatoryjnie zwalniany
ze wszystkich obciążeń finansowych wobec Państwa a na dodatek
"żebrzący" (tacka, kolęda i inne extra datki; nie wspominając
o słonych rytualnych opłatach).
Może nadszedł już czas aby posłużyć się rozumem i logiką
i raz na zawsze skończyć z tą "kordialnością" i charytatywnym
wspomaganiem najbogatszej grupy. Autentyczni słudzy KK żyjący
w celibacie, skromności i ascezie - wyginęli jak przysłowiowe dinizaury.
Współcześnie nam panujący bardzo skwapliwie wyrzekli się ascezy -
wypompowując wszelkie dobra od "owieczek" (jak ktoś woli "baranów")
- zamieniając ją na doczesne luksusy. Szwankuje pamięć o naukach
i regułach życia wyznawanych przez Jezusa.
Obecnie umiejętności korzystania z "konsumpcjonizmu" życia należy
uczyć się od tych którzy w założeniu mieli nas nauczać wartości
stricte duchowych.

I nie powinno być żadnego tłumaczenia.

Każdy zawód (nie mówiąc nawet o powołaniu) powinien
trzymać się określonych reguł.
Nie zapomnę księdza, który odmówił wejścia do malucha
tłumacząc się uwłaczaniem godności sługi Bożego.


- - - - - - - - - - - - - -

Należałoby się wreszcie zreflektować i opamiętać.
Każde zwyrodnienie powinno mieć swój kres !

czy

[Gość: angrusz1]

nie daje nic do zastanowienia się pani posłance I.Leszczynie informacja , że
każdy , prawie każdy samorząd dopłaca do oświaty ?

Więc jakie to koszty pokrywa subwencja , skoro samorządy ciągle narzekają .

Pozytywne myslenie

[Gość: blue_25]

Ktos tu wrzucal linka na strone radnego M Domagały. z ciekawosci przejrzalem
pozostale newsy i... zaskoczenie in plus ;) bo PRZED wyborami powstaly setki
stron "psuedo-polytyków", ktore dzialaly gora miesiac PO wyborach ;d a tu widze
chyba jedyna (lub jedna z nielicznych czestochowskich) ze stala aktualizacja.

zeby nie bylo ze reklama (bo pewnie jak to bywa na forum GW zaraz sie rzuci na
mnie stado hien) to wrzucam linka do ostatniego artykulu - dobre podsumowanie
obecnie istotnej sprawy budzetu no i calosc dosyc pozytywna :)
www.computercenter.home.pl/domagala/news.php?id=146
az dziw bierze ze czlowiek z pisu :D

[angrusz1]

A czy pan radny M.D. ma szansę znów znaleźć się na liście PiS ?

Wszak kierownictwo partii zwykle lubi zdyscyplinowanych radnych a nie mających
swoje zdanie .

[Gość: alex_X]

Tym bardziej sie chwali, ze sa radni ktorzy mysla o Czestochowie, a nie o
nastepnych wyborach i "lizaniu tylka" szefostwu partii :)

[Gość: MarekDomagała]

Postanowiłem nie uczestniczyć w polemikach na Forum. Ale wyjątki
powtierdzają zasadę, więc ...
Wydawało się, że w sprawie bulwersującej zmiany w Karcie Nauczyciela
powiedziano już wszystko. Pisałem o tym na swojej stronie 3 marca
tego roku w artykule p.t.: „Specjaliści od dawania cudzego”. Nie
będę tutaj powtarzał zawartych wszystkich tam informacji, zapraszam
do źródła. Zapraszam do ponownego przeczytania stanowiska Zarządu
Związku Miast Polskich i informacja o skardze miast do Trybunału
Konstytucyjnego, do poznania szeregu dyskusji i argumentów. Jak
widać wszystko to do decydentów i twórców szkodliwego prawa nie
dotarło. Szkoda. Władza szkodzi. I nam i samej władzy.
W tym kontekście pozwolę sobie do odniesienia do wpisów Pani Poseł
Leszczyny na forum Gazety.
Pani Poseł piszę, iż nie wie skąd Pani Redaktor powzięła informację
o tym, że na dodatki miasto wydało 13,3 mln, a dalej mimo iż tego
nie wie definitywnie stwierdza, że kwota ta jest nieprawdziwa. A w
konkluzji, że … winny jest temu Wrona.
Informuję Panią Poseł, że kwota ta została oficjalnie podana przez
służby finansowe Urzędu Miasta Częstochowy na Sesji RM. Jest to
informacja publiczna i znana wszystkim zainteresowany sprawą! Co
więc dziwi? Że Pani jej nie zna, choć z góry uznaje ją za
nieprawdziwą. Ale jeszcze bardziej zdumiewa fakt, że nie wie Pani o
tym mimo iż miastem zarządza komisarz mianowany przez… Premiera
mianowanego przez Sejm, do tego wszyscy przynależą do tej samej
partii!
Po tej dziwnej niewiedzy w wypowiedzi jest już tylko … jeszcze
więcej emocji. Oto czytamy, „Ustawa, której miałam zaszczyt być
sprawozdawcą” itd… Każdy szczyci się swoimi osiągnięciami. Dobrze,
że Pani poseł wzięła na swoje barki pełną odpowiedzialność za tę
ustawę. To ułatwia polemikę.
Pani Poseł: ja, a i pewnie spora liczba osób mających coś wspólnego
z finansami publicznymi, samorządami itp. uważam, że jest Pani
autorem jednej z najbardziej szkodliwych dla kraju zmiany w ustawie
z jaką ostatnio mieliśmy do czynienia. A rozmiary tej szkodliwości
dla finansów samorządów są ogromne. Kwota o jakiej mówimy ,a jaką
musieliśmy jednorazowo, w gotówce, wypłacić - jest równa np. kwocie
strat w infrastrukturze miasta w wyniku powodzi.
W Polsce istnieje konstytucyjny ład. Jego elementem jest samorząd,
niezależna od innych władz. Jak czytamy w art. 16 Konstytucji ,
który mówi:
Samorząd terytorialny uczestniczy w sprawowaniu władzy publicznej.
Przysługującą mu w ramach ustaw istotną część zadań publicznych
samorząd wykonuje w imieniu własnym i na własną odpowiedzialność.
A dalej w ustawie o samorządzie gminnym w art. 7 czytamy, że
zadaniem własnym gminy jest zaspakajanie potrzeb wspólnoty w
zakresie edukacji publicznej.
Sejm nie jest poza i ponad prawem. A tą ustawą postawił się ponad
porządkiem prawym w Polsce. Jeśli już ktoś jest ponad to naród jako
suweren, jako wspólnota wszystkich obywateli.
A ja podniosę kilka aspektów w tym ekonomicznych.
1. Posłowie pomylili swoje kompetencje! Nie ich sprawą jest
ręczne ustalanie wysokości pensji dla poszczególnych pracowników, do
tego z jednej wybranej przez siebie „przypadkiem” grupy zawodowej!
Do tego tak się przypadkiem składa, że ta grupa zawodowa to ta sama
do jakiej przynależy poseł sprawozdawca. A jeśli już posłowie
postanowili to zrobić to muszą to zrobić zgodnie z uchwalonym przez
siebie innymi prawemi . Czyli np. musza pamiętać o adekwatnością
środków do zadań! Jeśli delegują na samorząd nowe zadania i nowe
obciążenia to muszą za tym przeznaczyć adekwatne środki. Muszą. Jak
tego nie robią to dokładanie samorządom zadań bez środków jest
działaniem niekonstytucyjnym. Ale mam nadzieję, że sprawa zajmie się
Trybunał Konstytucyjny i powie krótkie: nie.
2. Ręczne ustalanie pensji wybranej korporacji zawodowej to
próba cofnięcia naszej gospodarki do czasów Bieruta i Gomułki. Bo
nawet za Gierka było więcej swobody. Do tego sytuacja kiedy Sejm
ingeruje (bezpośrednio i w pełni zgodne z prawem) zapisy umowy o
pracę zawartą między stronami jakimi są pracodawcą i pracownik
narusza wszelkie porządki prawne w Polsce. To pomysł godny antyNobla
z ekonomii. To kpina z Konstytucyjnego zapisu, który mówi, że
samorząd wykonuje woje zadania w imieniu własnym i na własną
odpowiedzialność! Sejm nie jest pracodawcą dla nauczyciela w gminie,
jest nim samorząd, a w jego imieniu Prezydent! Takie traktowanie
prawa to najlepszy dowód jaki stosunek do wolności, prawa, do
samorządności ma nasza władza centralna.
3. Wprowadzony system jest skrajnie anty motywacyjny! Każdy
zbiór pracowników składa się w pewnym uproszczeniu z 3 grup:
-z ludzi pracujących dobrze i bardzo dobrze,
- z ludzi pracujących nieźle, średnio
- i pracujących mniej i kiepsko.
Zmuszanie pracodawcy do premiowania pracujących mało i słabo
koniecznością dopłacenia im pieniędzy do średniej spowoduje u
pracowników pracujących dobrze naturalne poczucie
niesprawiedliwości! Oto wszyscy ci, którzy zarabiali lepiej bo np.
chętnie wzięli kilka godzin ponad 18 godzinne pensum nie dostali
nic! A jednocześnie ich koledzy, co nigdy nie wykazali żadnej chęci
do lepszej pracy dostali po np. tysiącu złotych
Wreszcie czysta matematyka. Od kiedy to zbiór liczb może składać się
z liczb równych lub większych od średniej?
4. Jeśli nawet złe prawo powstało w 2000 roku to w 2010
winniśmy je poprawić, a nie nałożyć jego uszczegółowieniem
niekonstytucyjne obowiązki na samorząd.
5. Pomysł wypłacania średniej (jakkolwiek liczonej) dla
wybranej korporacji zawodowej jest również niekonstytucyjny z
innego powodu. Otóż wprowadza on naruszenie fundamentu demokracji,
czyli zasady równości obywateli. Bo dlaczego Sejm gwarantuje jednym
obywatelom średnie pensje a innym nie ? Czy inne zawody Sejm uznał
za z jakiegoś powodu za gorsze? A nawet jeśli uznał, to właśnie
konstytucja tego zabrania. (...)
Reszta na mojej www.

Marek Domagała, przewodniczący Komisji Skarbu RM.

[Gość: ok ale]

ok ale jak wytlumaczyc, ze pracownicy czestochowskiej oswiaty zarabiaja mniej
niz pelniacy te same funkcje w okolicznych gminach?

Sprawozdanie kierowane do RIO po prostu mowi prawde, o wynagrodzeniach w
Czestochowie w stosunku do reszty kraju. Okazuje sie, ze sa one duzo nizsze,
szczegolnie jesli chodzi o wyzsze stopnie awansu. Niestety pokrywa sie to bardzo
mocno z obserwacjami samych nauczycieli, co dodatkowo demotywuje do pracy, bo
dowodzi, ze wlodarze naszego miasta nie cenia tej grupy zawodowej :D

[Gość: angrusz1]

Do gościa :

Te pensje mogą być mniejsze , bo w Częstochowie nauczyciele nie mają nadgodzin .

Jest tylu chętnych do pracy , że w sytuacji zapotrzebowania na kolejne godziny ,
zatrudnia się kolejnego nauczyciela , który - na pewno w mieście - nie ma
pełnego etatu .

W gminach może tego nie stosuje się, ale sam spotkałem się z taką sytuacją -
szkołą - i to nie w Częstochowie .

Stąd pensje obliczone od najniższych stawek dla danego poziomu awansu zawodowego
i bez nadgodzin .

To , że zatrudnia się innych nauczycieli, a nie daje nadgodziny już
zatrudnionemu , jest dobre .Więcej osób ma pracę i więcej osób ma szansę na
odrobienie stażu dla awansu zawodowego .

o KN raz jeszcze

[izabela_leszczyna]

Pan Radny Domagała napisał:
„Pani Poseł piszę, iż nie wie skąd Pani Redaktor powzięła informację
o tym, że na dodatki miasto wydało 13,3 mln, a dalej mimo iż tego
nie wie definitywnie stwierdza, że kwota ta jest nieprawdziwa. A w
konkluzji, że … winny jest temu Wrona.”
To raczej swobodna wariacja na temat mojej wypowiedzi niż rzetelne streszczenie, ponieważ moja wypowiedź brzmiała następująco:
Nie wiem, skąd Pani Redaktor powzięła informację, którą przytoczyła w swoim
artykule, ale jest ona nieprawdziwa! Dziennikarz sam dla siebie nie jest źródłem
informacji, rozumiem więc, że taką informację przekazali Pani Redaktor urzędnicy
magistratu, chcąc w ten sposób ukryć nieudolność i niekompetencję Wydziału
Edukacji z czasów prezydentury Tadeusza Wrony.
A co napisała Pani Redaktor?
"O ponad 7 mln zł więcej kosztował miejską kasę tzw. dodatek uzupełniający dla
nauczycieli wynikający z Karty Nauczyciela. Częstochowa zarezerwowała na ten cel
6 mln zł, ale już po uchwaleniu budżetu miasta posłowie zmienili zapisy w Karcie
i trzeba było na dodatki przeznaczyć w sumie 13,3 mln zł."
Co z tego wynika?
Napisałam, że nieprawdziwa jest informacja, nie kwota! Nieprawdziwa jest informacja mówiąca, że posłowie po uchwaleniu budżetu miasta zmienili zapisy w Karcie i trzeba było na dodatki przeznaczyć dodatkowe kwoty, które spowodowały „dziurę w budżecie”. Powtórzę raz jeszcze: zapisy ustawowe, wg których samorządy mogły obliczyć, jakie kwoty należy zabezpieczyć na płace nauczycieli były znane w końcu 2008 roku, a więc w trakcie prac nad budżetem na 2009 rok! Kłamstwem jest więc mówienie, że odwołany prezydent nie wiedział, że potrzeba ponad 13 mln i to w budżecie 2009 roku! Nowelizacja ustawy z końca 2009 r., o której pewnie powiedziano w UM Pani Redaktor, wydłużyła tylko o miesiąc czas na wypłacenie dodatku i nie miała żadnego wpływu na jego wysokość.
Chcę podkreślić bardzo wyraźnie: mądre samorządy nie zatrudniają wszystkich absolwentów akademii pedagogicznych, legitymizując w ten sposób brak odpowiedzialności uczelni za swoich bezrobotnych absolwentów! Częstochowa w ostatnich latach przyjęła zgoła odmienny pogląd: zatrudniamy dużo nauczycieli i płacimy im mało! To bardzo źle! Państwo wywiązuje się ze swoich obowiązków, przekazując samorządom subwencję. Tyle, że jest ona liczona na każdego ucznia, nie na nauczyciela! Więc, gdy idzie niż demograficzny, mamy mniej uczniów, a nauczycieli zbyt wielu. Normalnie powinno być tak: gdy jest wyż, nauczyciele mają nadgodziny, a gdy nadejdzie niż – mają „gołe” etaty.
Czy Pan, Panie Przewodniczący, w swojej firmie zatrudniłby 100 osób płacąc wszystkim niewiele i po równo, czy raczej zatrudniłby Pan 80 osób i zróżnicował stawki w zależności od jakości pracy, jej efektywności, wreszcie zaangażowania osobistego pracownika w realizację celów pańskiej firmy?
Wydział edukacyjny UM w Częstochowie wybrał wariant socjalistyczny, nieodpowiedzialnie wydatkując pieniądze podatników. Gdyby polityka kadrowa była przemyślana, a dyrektorzy chętnym do pracy nauczycielom mogli przydzielić godziny ponadwymiarowe, nikomu nic nie musielibyśmy dopłacać! Ale socjalistyczne podejście poprzednich władz miasta przejawiało się także w ubezwłasnowolnieniu dyrektorów szkół. Bo nie samorząd jest pracodawcą dla nauczyciela, Panie Przewodniczący, tylko dyrektor szkoły. To on odpowiada za jakość pracy nauczycieli, ale jak ma to robić, jeśli Prezydent czyli jego pracodawca nie daje mu żadnych instrumentów zarządzania?
I jeszcze jedna nieścisłość, otóż nie zwykłam przypisywać sobie zasług, których nie mam. Z Pana wypowiedzi wynikać by mogło, że jestem autorką nowelizacji, tymczasem był to projekt rządowy, nad którym pracowała podkomisja, której byłam przewodniczącą i później posłem sprawozdawcą.
Niepoprawnie wyjaśnia Pan także sposób wypłacania dodatku uzupełniającego, który powinien być zjawiskiem nadzwyczajnym, wypadkiem przy pracy, bo jest rozwiązaniem ułomnym, ale jedynym, które gwarantuje realizację zapisów ustawowych. A w państwie prawa trzeba przestrzegać prawa. Sprawą zajął się zresztą, jak Pan sobie życzył, Trybunał Konstytucyjny i powiedział krótkie – tak. Zapisy Karty Nauczyciela są zgodne z Konstytucją.
Inną kwestią jest czy KN rzeczywiście służy polskiej oświacie? Myślę, że w obecnym kształcie zdecydowanie nie. Ale przypomnę, że nawet delikatny wyłom w jej zapisach, zaproponowany przez rząd PO, który nałożył na nauczycieli nowe obowiązki (no bo, jak prawa to i obowiązki) prowadzenia dodatkowej godziny lub dwóch z uczniami, poza osiemnastogodzinnym pensum, to PiS wspierany przez „Solidarność” był temu zapisowi (dobremu dla samorządów) przeciwny, traktując dyskusję nad KN jak zamach na nią.
I na koniec, nie rozumiem, dlaczego musi Pan być złośliwy przy wyjaśnianiu, czym jest średnia? Wprowadzony nowelizacją ustawy zapis nie mówi, że każdy ma zarabiać „po równo”. Wręcz przeciwnie! Słabszym/pracującym mniej nauczycielom zapłaćmy mniej niż wynosi średnie wynagrodzenie, a lepszym więcej. To wtedy chyba da się uzyskać średnią?
Z pozdrowieniami – Izabela Leszczyna

Jak to punkt siedzenia zmienia poglądy

[Gość: angrusz1]

Pani Izabela Leszczyna - obecnie posłanka a dawniej nauczycielka tak pisze :

"zatrudniamy dużo nauczycieli i płacimy im mało! To bardzo źle"

Tak to zmienił się pogląd, gdy pani I.L. została posłanką z niezłą pensją stałym
zatrudnieniem - na 4 lata i wszelkimi świadczeniami " socjalistycznymi " jakie
oferuje kancelaria Sejmu .

Gdyby ta pani pracowała na czas określony w dwu lub więcej szkołach w sumie
mając niecały etat , ale za to była w trakcie drugiego roku stażu na nauczyciela
mianowanego i dostała informację, że w przyszłym roku nie będzie miała pracy w
żadnej szkole , to inaczej by mówiła .

Nadgodziny ?

A dlaczego nauczyciele mają mieć wysokie , ba !!! wyższe zarobki tylko dzięki
nadgodzinom, a nie na normalnym etacie .

Miało być lepiej , dla wszystkich !!! Ale może chodziło o pracę po 12 godzin
dziennie .
Ale przecież pracy nie wystarcza dla wszystkich chętnych nawet i na mniej godzin
( i to nauczycieli języków obcych ).

Pani obecna posłanka, a była nauczycielka, nazywa politykę zatrudnienia
nauczycieli ,choć na część etatu , jako " socjalistyczną " .

Czy pani była nauczycielka a obecna posłanka dostała kiedyś informację o braku
możliwości odnowienia umowy na czas określony na kolejny okres - na kolejny rok
( ach !!! na jak długo , przecież mogło być na 3 miesiące i tak do końca roku )
na trzy dni przed rozpoczęciem kolejnego roku szkolnego , czy musiała wtedy
bardzo szybko rejestrować się jako bezrobotna ?

Nie !!??

Stąd takie " niesocjalistyczne " poglądy na zatrudnienie i ratowanie miejsc
pracy dla nauczycieli w sytuacji dużego niżu demograficznego .

Ale to przecież i " byznesmeni " - wszak elektorat partii PO - starają się nie
zwalniać wszystkich zbędnych chwilowo pracowników , a tylko wprowadzać
ograniczenia czasowe np trzy dni pracy dla jednych i trzy dni dla innych ale
wszyscy mają ciągłość pracy , ubezpieczenie i perspektywę , że może kiedyś
będzie koniunktura - czyli w szkołach wyż demograficzny .

I co taka pani robi w Sejmie ?

Uwaga : liberałowie

[angrusz1]

Są wśród nas liberałowie , ba !!! będą kandydować do rady miasta . Uważajcie ,
bo mogą zdobyć mandat i rządzić tak , że nadgodziny nie będą płatne w ogóle .

No bo skoro nauczyciel ma płacone za etat tylko, a więc 18 godzin lekcyjnych (
jeśli je ma ) , to wszelkie inne godziny pracy winny być płatne tak jak
nadgodziny w np fabryce .

No ale pani I.L. ma liberalne poglądy wiec pisze :

"... Ale przypomnę, że nawet delikatny wyłom w jej zapisach, zaproponowany przez
rząd PO, który nałożył na nauczycieli nowe obowiązki (no bo, jak prawa to i
obowiązki) prowadzenia dodatkowej godziny lub dwóch z uczniami, poza
osiemnastogodzinnym pensum, to PiS wspierany przez „Solidarność” był temu
zapisowi (dobremu dla samorządów) przeciwny, traktując dyskusję nad KN jak
zamach na nią. "

Pamiętajcie , wybory samorządowe już blisko .

[Gość: ok ale]

"3. Proszę o przedstawienie średnich, miesięcznych kosztów kształcenia uczniów w
szkołach niepublicznych ( dotacja plus czesne rodziców), oraz o informacje o
średniej wielkości oddziałów w tych szkołach oraz o ilości przypadających na
oddział etatów nauczycielskich i administracyjnych."

Nie wiem jak z wykroczeniem poza kompetencje, ale chyba podmioty prowadzace
szkoly niepubliczne nie sa zobowiazane do udzielania tak szczegolowych
informacji. Zreszta ... chyba sz.p. nie liczy na realne dane w tej kwestii.
Szczegolnie jesli chodzi o liczebnosc klas (realna!), a w efekcie koszty
kształcenia pojedynczego ucznia. Niestety ale szkoly niepubliczne bardzo czesto
maja zanizone koszty chocby dlatego, ze nie posiadaja wlasnej bazy i staraja sie
ja jak najtaniej wypozyczyc od szkol publicznych.

Ogólnie

[Gość: angrusz1]

Do Marka Domagały :

Ogólnie to popieram dbanie o finanse miasta i ostrożność w zadłużaniu się .

Ale szanowny radny miasta Częstochowy zechciał napisać :

"Oto wszyscy ci, którzy zarabiali lepiej bo np.
chętnie wzięli kilka godzin ponad 18 godzinne pensum nie dostali
nic! "

Może to tylko taki teoretyczny przykład a może po prostu brak kontaktu z realnym
życiem - z sytuacją jaka jest w oświacie .

Czy dotarła do Pana wiadomość, że jest zasada , iż żaden nauczyciel zatrudniony
w mieście nie może mieć nadgodzin .

Taką zasadę nawet stosują i inne szczeble samorządu .

Sam tego doświadczyłem i kiedyś miałem umowę o pracę na 18,45 godzin tygodniowo
. Te ułamki wynikały z sezonowości pewnych lekcji .

I mimo ,iż bardzo bym chciał więcej godzin ,to jednak nie dostałem ,( inni też
) bo ich nie było .

Czy ma Pan tego świadomość jak trudno o pracę w oświacie w mieście i okolicy ?
Nawet dla nauczycieli języków !!!

Grono pedagogiczne!!!!

[martin102]

A może tak grono pedagogiczne mogłoby zrezygnować ze swoich
przywilejów, bo za 2,7 godziny dziennie pracy (18 godzin x 45 min
tygodniowo)pensja ponad 2 tys też jest zdecydowanie za duża, a
dodatkowe przywileje wynikające z jakiejś
karty nauczyciela są dużą przesadą i wynikiem protestów rozpasanego
towarzystwa!!! Abstrahując już od poziomu intelektualnego większości
przedstawicieli grona pedagogicznego!!!!

[angrusz1]

Do marin 102 :

Poziom grona jest taki jaki chce tego państwo .

Jakby chciało , żeby był lepszy , to by motywowało do tego , m.in. pensją .

A ty durniu - bo tak trzeba ciebie nazwać - wiedz , że etat 18 godzin lekcyjnych
to nie oznacza wszystkich obowiązków i czasu spędzonego w pracy jako nauczyciel
- bo np poprawiać klasówki można i w domu .

No ale to tylko durnie wkoło powtarzają, że nauczyciel pracuje tylko 18 godzin
na pełny etat .

A nie da się zaprzeczyć, że są i mądrzy i durnie , wiec będę nazywał po imieniu
tego , który na to zasługuje - bez politycznej poprawności .

[Gość: martin102]

O proszę grono pedagogiczne się odezwało z obelgami i poziomem
wypowiedzi wartym i godnym samego grona!!! Z takimi rozpasanymi i
zarozumiałymi nauczycielami nie warto dyskutować, ale napiszę ci
nauczycielu jeszcze o twoich innych przywilejach, aby inni byli tego
świadomi na co idą ich podatki, jak blisko 3 miesiące w roku urlopu
płatnego z pieniędzy podatnika, roczny płatny urlop na podratowanie
zdrowia w czasie twojej intelektualnej "kariery" w szkole, ciągłe
składki na dzień nauczyciela, wycieczki z uczniami jako "opieka" za
darmo i coraz częściej za granicę itp itd. A durniem to nazywaj
siebie i sobie podobnych w swojej szkółce i ciesz się, że gówno
robisz i ktoś ci w ogóle płaci!!!! Jaki poziom wiedzy i intelektu
taka płaca buraku!!!!!!!

[Gość: telesfor]

Obyś cudze dzieci uczył.

[Gość: kinga]

NBalezy doliczyć do dochodów nauczycieli pieniadze z
korepetycji /nieopodatkowane/.My rodzice wiemy ile kosztują
korepetycje.
Dlaczego nikt nie kontroluje wydatków MOPS.Przecież tam dużo
pieniedzy się marnuje.Otrzymują je osoby,które nie powinny.Wypłaca
się zasiłki na dzieci dla kobiet,które nie mają wyroków
alimentacyjnych,mieszkają razem z ojcem dzieci i korzystają z
różnych pomocy - nikt tego nie kontroluje.Opłaca się pracować na
czarno ponieważ państwo więcej doda.Zastanawiam się od lat -
dlaczego nie ma żadnej kontroli.

[Gość: ja]

A kto kontroluje wydatki WOM?

[Gość: gość]

Skontrolować mieszkańców domu księcia.Zobaczycie ile tam
nienależnych zasiłków jest wypłacanych.I to tylko w jednej
kamienicy.A takich w Częstochowie jest bardzo dużo.

Wcale nie jest tak źle.

[Gość: Marysia 46]

Ale pyskować trzeba - to takie PIS-owskie.

biznes.onet.pl/polskie-miasta-zadluzone,18543,3239334,1,prasa-detal

[Gość: Fajny Gość]

Zadałem sobie trud i przeczytałem całość wątku. No cóż, różne są
zdania i różne racje, niektóre merytoryczne jak pani Poseł, czy pana
Radnego, a niektóre, jak Angrusza1, wręcz odrzucają czytającego, bo
wyłania się obraz człowieka nie tyle smutnego, co smętnego,
niezadowolonego nie tylko z pracy, ale z ustroju, i wogóle z życia,
no i niestety źle wychowanego [sic!], a pewnie jest wychowawcą! Pan
Angrusz1 tęskni za socjalizmem, na szczęście "to se ne wrati":)
Rada: szybko zmienić pracę, z pożytkiem dla siebie i innych.

Znamy takich " fajnych " na pęczki

[Gość: angrusz1]

znamy .

Powiedz to nauczycielom , którzy po kilku latach pracy tracą ją , bo np PO pod
wodzą p I.L. wprowadza zasadę : jeden etat dla jednego nauczyciela plus godziny
nadliczbowe .

Olewam takich " fajnych " ( a grzeczność i wychowanie zostawiam na inne okazje )
i swoje głoszę : jak brak pracy dla nauczycieli to trzeba chronić miejsca pracy
w szkołach poprzez np zmniejszenie liczebności klas , podział na grupy nawet gdy
klasa liczy mniej niż 25 uczniów , zatrudnianie nauczycieli nawet na kilka
godzin jednocześnie nie pozwalając innym na nadgodziny .

Jeśli " fajny " uważa, że to " socjalizm " to niech sobie gada .
Wyborcy ocenia taką politykę i postawę kandydatów na radnych .