Częstochowa będzie jednak miała aquapark?

[a-lfa]

Jak to mawiają pomarzyć dobra rzecz. Na razie pozwolę sobie być "niewiernym Tomaszem" i napisze: Uwierzę jak zobaczę.

[Gość: kolo]

kiełbasa wyborcza platformy S.A.B. już za Wrony był zainteresowany i wstrzymał się z uwagi na referendum. Widać cały rok potrzebował Kurpios żeby nadrobić to co spieprzył podczas referendum. Gdzie teraz moglibyśmy być????

[Gość: more]

Znakomite foty Pana Skowronka i ten mural "Park Lisiniec" - palce lizać.
Esencja naszej kiczowatej rzeczywistości.
Ten stan rzeczy wokół "Bałtyku" trwa już kilkadziesiąt lat - od 20 lat różne władze usiłują coś z tym fantem zrobić. Bezskutecznie, a czas leci, leci...
Tylko kolejni kolesie politurują swój byle jaki wizerunek... czego to oni nie zrobili dla miasta i ile milionów nie "załatwili" - bo u nas ciągle wszystko się załatwia pod stołem. Właśnie trwa przedwyborcza licytacja, kto ile "załatwił" dla miasta, a ile jeszcze "załatwi" - byle tylko ją/go wybrali i jeszcze kogoś z bliższej i dalszej rodziny...
Utrwalanie mafijnych rządów trwa w najlepsze, kwitnie klientelizm («popieranie i protegowanie przez osoby wpływowe osób świadczących na ich rzecz usługi»), kolesiostwo, nepotyzm i kumoterstwo - groźne , bo trudne do wyplenienia, patologie życia społecznego.

Spa ['salus per aquam', zdrowie dzięki wodom] czyli akwaterapia w naszym mieście przydałaby się - bo szara strefa lokalnej gospodarki, na visus, stale rośnie, ludzie się bogacą, niektórzy niezasłużenie bo nie robią nic pożytecznego, np. lokalni - pożal się boże - politycy, radni, urzędnicy, członkowie rad nadzorczych itd,. itd.
A nic tak dobrze nie robi na stargane nerwy i ciało oraz nudę nowobogackich jak zabawy w i przy wodzie.
W świecie to gigantyczny przemysł.
A u nas?

[Gość: wnuczek emeryta]

Jestem podobnego zdania co A-lfa" Uwierzę jak zobaczę "

[Gość: diwo]

Jest już plus nr 1: ta firma istnieje ;-)

www.sab-bodensee.com/

[Gość: a-lfa]

Owszem firma istnieje. Ale od istnienia i planów - deklaracji do realizacji droga daleka. Pamiętajmy o jednym: Aquapark to inwestycja komercyjna i MUSI na siebie zarabiać. Ba mało tego MUSI się w konkretnym okresie zamortyzować i zacząć przynosić konkretne dochody. Z tego, co wiem w kilku miejscach okazało się, iż wybudowane Aquaparki jakoś nie chcą być super dochodowe. A dlaczego? No cóż - z tego samego powodu, z którego coraz mniej osób chodzi do kina czy teatru czy pozwala sobie na jakieś inne droższe rozrywki - przyczyną tą jest niestety fakt, iż polskie społeczeństwo biednieje i na zabawę typu wyprawa do Aquaparku stać coraz mniej osób. Gwarantuje, iż jeśli z analizy biznesowej wyjdzie, iż Aquapark u nas będzie inwestycja dochodową to powstanie on w błyskawicznym tempie w przeciwnym wypadku szans na jego powstanie nie widzę. I fakt, kto rządzi Częstochową naprawdę nie ma nic do tego.

[Gość: bartosz]

KIEŁBASA WYBORCZA

[Gość: sąsiad z mrówkowca]

Dlaczego sprzęt zakupiony dla basenu na Dekabrystów niszczeje.Nikt nie potrafi go lepiej przykryć przed deszczem i śniegiem.On do wiosny się zniszczy-szkoda a był nowy.

[Gość: xx]

To jest niestety basen otwarty i tak juz pewnie bedzie.

[Gość: pływak]

w końcu coś chyba się ruszy

kiełbaska wyborcza

[Gość: SS]

Szczególnie podoba mi się w projekcie ta wieża do nurkowania, WOW! Niech jeszcze zatopią tam Poloneza i będzie mozna uprawiac nurowanie wrakowe, światła zgaszą będzie i nocne ba napusci sie troche karasi i miejsce jak znalazł dla naturalistów hehe

Częstochowa to nie Jasna Góra

[Gość: Medalik]

Oby ten pomysł wypalił,chętnych będzie mnóstwo.

[Gość: Stały bywalec]

Ta... pewnie, że wypali. Przecież każdy wie, że Częstochowa jest jednym z najbogatszych miast w Polsce i aż się tu roi od miłośników płetwonurkowania. Dodatkowo jeszcze przychodzą do nas pielgrzymi, wszyscy oni są tak bogaci, że nawet już sami nie wiedzą co mają zrobić z forsą. ;D
Gorzej jednak, gdyby mimo tak obiecujących perspektyw przedsięwzięcie nie wypaliło. Teraz mamy ładny zielony teren i całkiem przyjemne, darmowe kąpielisko. Po upadku aquaparku pozostaną nam tylko ohydne plastikowe ruiny...

Częstochowa będzie jednak miała aquapark?

[antymonit]

Zazdroszczę niektórym miastom pięknych, rozległych parków, czy ogrodów botanicznych z dużymi powierzchniami lustra wody. Myślałem, że taki powstanie na Lisińcu. Aquapark jest potrzebny. Ale dlaczego taka „plastikowa” budowla musi powstać akurat tutaj? Poza tym Aquapark jest głównie dla miejscowych, nie dla turystów. A już na pewno na turystach nie zarobi. Miałoby to wyglądać tak: Zwiedzanie klasztoru, a potem szybki transfer do pobliskiego Aquaparku i zjazd rurą do basenu. Chyba nieco utopijne założenie. Pewnie ktoś się oburzy, bo czy celem wizyty turysty w naszym mieście musi być Jasna Góra? Statystyki Są jednak nieubłagalne. Przecież nie po to przyjeżdżają żeby zobaczyć nasz ratusz, Dom Księcia, czy przejść się alejami, które nigdy nie będą tak atrakcyjne jak ulica Sienkiewicza w Kielcach czy Piotrkowska w Łodzi (choć starać się warto). Chcemy przyciągnąć gości, to zbudujmy amfiteatr w którym będą mogły odbywać się koncerty, festiwale. Miejsca na taki obiekt są - choćby nieczynne kamieniołomy. Przykład Kadzielni udowadnia, że to może działać.

[Gość: bik]

I tu się mylisz. Bardzo dużo ludzi jeździ z Częstochowy do Tarnowskich Gór, Dąbrowy Górniczej czy nawet Krakowa żeby popluskać się w Aqua Parku. Jak powstanie u nas taka atrakcja to nawet spod Łodzi będą ludzie przyjeżdżali. Co do pielgrzymów to też się skuszą.

[Gość: do bik'a]

Przykro mi, ale to Ty się mylisz, nawet po wybudowaniu najwspanialszego aquaparku w Częstochowie, grupa ludzi teraz korzystających z takich atrakcji w Tarnowskich Górach, Dąbrowie G, czy w Krakowie, nie przestaną tam jeździć.
Bo przecież nie chodzi o popluskanie się, tylko o lans. Jeżeli kogoś stać na wyjazd do Krakowa, nie skala się "pluskaniem się" w rodzinnym mieście. To przecież nie będzie KUL.
Co do pielgrzymów - pojechałeś. Może by się tam pojawili jakby to było za darmo, i tylko po to aby się wykąpać !!.

[Gość: ukoisW]

Idąc Twoim tokiem myślenia to Częstochowski Aquapark także będzie oblegany. Skoro z naszego miasta jadą ludzie się lansować np. do Krakowa czy Tarnowskich Gór to z innych miast goście zaczną się zjeżdżać do Częstochowy aby się "popluskać" zobaczyć Jasną Górę zrobić sweet focie i chwalić się wszystkim ,że się jest światowym człowiekiem :P Pozdrawiam :)

Lans w T.G.??? albo na ul.Sienkiewicza w Kielcach?

[Gość: Zeb]

człowieku na głowę upadłeś?? Jakby do Baden Baden jeździli to rozumiem. W CZwie żyje 250tys luda, w okolicznych miasteczkach pewnie jakieś 100tys. To są potencjalni klienci, bo jednak część z nich ma jaka taka robotę, dzieciaki i nie chce im się dymać 60km do T.G. albo 120km do Nowin (gdzie zresztą jest jedna niecka i jedna zjeżdżalnia), już nie mówie o Lesznie. To, że do tej pory taki WATERLAND nie powstał oznacza jakieś czary-mary polityczno biznesowe, bo inwestycja jest policzalna biznesowo i finansowo. Może komuś chodziło by miasto dało teren albo kaske a potem taki waterland by się wydzierżawiło swojemu na 50lat i byłoby cacy. To spora inwestycja ale zwraca się szybciej niż niejeden biznes, bo oprócz biletów do kasy wpływaja dochody z wynajmu sal, gastronomii, parkingów, szkółek pływackich itd itd.

[Gość: czewianin]

Co do dochodowości tego typu inwestycji to wątpię. Tego typu obiekty zwykle są dość nisko rentowne.

[Gość: SS]

I dlatego w tego typu przedsięwzięcia iwestują wielkie firmy, dla ktorych nie jest priorytetem szybka rentownosc. Sa to inwestycje długofalowe. Ale i tak uważam, że to kiełbaską pachnie ;)

Wieczni malkontenci - nic im nie pasuje

[Gość: rs]

Jasne, jak nie budowali to wszyscy narzekali że nie ma. Jak teraz są plany to narzekają, że miejsce niedobre, albo że niedochodowe. A co mnie to obchodzi? Jak ktoś inwestuje jego problem, to się cieszę. To nie moje ryzyko i problem czy to będzie dochodowe. Miejsce też jest niezłe na ogromny kompleks. Dobrej jakości hotel 3 albo 4 gwiazdki, wszelkie wodne atrakcje, sale konferencyjne itp. Przecież Częstochowa leży prawie w centrum kraju, przy głównej drodze. Blisko stolica, Kraków, Śląsk, Jura. Idealne miejsce na konferencje, szkolenia, spotkania firmowe itp. Dodatkowo w samym mieście mieszka ćwierć miliona ludzi, którzy mają dość tych dołków z wodą przy szkołach, jak również mają dość jazdy do TG, Krakowa czy Kleszczowa.

Ja wiem, że skala inwestycji jest duża. jak uruchomili 10 lat temu Auchan to też snuli wizję, że go zlikwidują po miesiącu, że zbankrutuje. Jak widać rozbudował się, doszło Leroy. Takie same gadki były z okazji Galerii. Jak widać minął rok, dzielnica wyładniała a Galeria działa.

Pozdrawiam malkontentów i mam nadzieję, że inwestor nie będzie czytał tych głupich komentarzy, że to się nie opłaca.

heh, idą wybory - zaczyna sie...

[Gość: <<-->>]

czego to teraz nam nie naobiecują, zaraz wyskoczy któryś z torem do F1, albo z disneylandem, inny nam wybuduje metro (mamy juz kawałek na północy :) o a jeszcze inny delfinarium, tylko po prostu oddać trzeba na niego głos na wyborach...
a po wyborach... będą sie śmiać z hołoty, która im uwierzyła w obietnice!

[Gość: Stały bywalec]

Jasne, że to się nie opłaca. W Częstochowie jest zbyt mało bogatych ludzi, których byłoby stać na regularne korzystanie z takiej rozrywki. Dla większości mieszkańców Częstochowy ta budowa będzie dużą stratą, ponieważ zostaną pozbawieni cieszącego się dużą popularnością, bezpiecznego bakteriologicznie i darmowego kąpieliska.
Wnioskowanie o ewentualnej popularności aquaparku przez porównywanie z Galerią Jurajską jest bez sensu. Koszty funkcjonowania obu tych placówek różnią się drastycznie. Znaczący spadek liczby klientów sklepów w Alejach po otwarciu Galerii bardzo dobrze pokazuje jak bardzo możliwości finansowe częstochowian są ograniczone.

[Gość: xx]

Nie wiem jak jest faktycznie z zyskiem tych sklepow w Alejach, ale generalnie ich oferta i w ogole poziom na tyle ustepuje Galerii, ze nie ma sie co dziwic takiej sytuacji.

Podobne zjawiska maja miejsce zreszta i w bogatszych od Czestochowy miastach - np. w Poznaniu.

[Gość: a-lfa]

Czy budowa Galerii Jurajskiej była tak bardzo opłacalna to bym po roku jej działalności dyskutował. W dni powszednie po GJ hula głownie wiatr a i w weekendy poza sporadycznymi przypadkami wyprzedaży gigantycznych tłumów się nie widuje. Najlepiej o tym świadczy fakt, iż po roku działalność są w obiekcie niewynajęte BOX – y w dość okrągłej liczbie 20 – 30 szt. A i zaczynają się pierwsze rezygnacje – po prostu czynsz jest wysoki a klientów tłumu nie ma. Z tym, iż w przypadku Galerii Handlowej zarobek inwestora zarządcy opiera się nie na liczbie klientów a na odpowiedniej ilości najemców – fakt czy najemcy mają klientele już specjalnie właściciela nie interesuje – masz umowę na rok to przez rok pod karą i tak nie masz prawa zrezygnować z płacenia czynszu. W przypadku zaś Aquaparku pełne koszty utrzymania obiektu ponosi jego właściciel, czyli inwestor. Czyli tez nie ma, co porównywać zasad funkcjonowania tych dwóch obiektów

[Gość: a-lfa]

Market to jedno Aquapark to drugie - nie ma szans porównywać obu tych inwestycji. Zresztą koszt postawienia i eksploatacji marketu Auchan w Poczesnej był i jest bardzo niski porównaniu do kosztów budowy i eksploatacji Aquaparku.

[Gość: a-lfa]

Przynoszenie niskiego, ale stałego dochodu to jedno a przynoszenie strat to drugie. Obiekt może przynosić zysk niewielki, ale nie może generować strat. Bo jeśli z analizy wyjdzie, iż obiekt ma przynosić straty to chętnych do dokładania nie ma. A przed taką inwestycja takowa analiza zawsze jest przeprowadzana.

[Gość: ja]

Kolega z postu wyżej ma więcej racji niż ty, wiem bo sam ze znajomymi jeżdżę do Tarnowskich tylko dlatego że u nas nie ma aqua parku :D

AquaPark dla miasta emerytów

[Gość: czewianin]

Częstochowa się starzeje i wyludnia. Jeśli nie zadba się o miejsca pracy z dobrymi dochodami dla ludzi młodych to na miejscu będzie mało tych którzy będą chcieli i mogli korzystać z aktywności w AquaParku. Fajnie, że jest znowu plan, ale trzeba pomyśleć o mieście całościowo. Dlaczego Siedlce mają już uniwersytet a Częstochowa ciągle nie? Dlaczego Kielce mają porządny amfiteatr (Kadzielnię), a Częstochowa nie? Dlaczego w Radomsku jest więcej inwestycji w miejsca pracy niż w Częstochowie? Trzeba myśleć systemowo - sam AquaPark nic nie zmieni.

[Gość: rs]

Oczywiście się z Tobą zgadzam, mamy wiele problemów. Ale od czegoś trzeba zacząć. Wszystkiego w 5 minut nikt nie naprawi. A Takie centrum to też miejsca pracy, lepsze niż kolejny market, do tego przyciąga pieniądze z zewnątrz (turyści) a oto wszak chodzi. Emeryci też ludzie, część z nich (wbrew obiegowym opiniom) ma pieniądze, dużo czasu, żyje aktywnie i chętnie pójdzie na basen. A co do braku inwestorów pełna zgoda. Potrzeba nam prezydenta, człowieka z jajami, który potrafi podjąć decyzję i jej bronić. Dotychczasowi prezydenci Wrona, Maras, Rozpondek, Kurpios, mieli z tym problemy. Idą wybory, niestety mam niejasne przeczucie, że żaden z kandydatów tych politycznych (samorządowych) jaj nie ma. A szkoda. Kolejna szansa za 4 lata.

ile zależy od samorządu

[Gość: Zeb]

jakoś mało kto zauważył, że samorządowy bękart reformy obarcza zadaniami ale nie koniecznie daje na nie pieniądze. Rekami czerwonych i kolegów krzaklewskiego zdegradowano Czwe. Wbrew obiegowym opinią wisimy na łasce warszawki i katowic. Najlepszy przykład to spółka OPERATOR. Dlaczego tak wolno sprzedają terenów po HC inwestorom, dlatego że warszawscy cwaniacy straciliby miejsce pracy?? A jak było z wrzodem czyli US na Rolniczej. Każdy gość TRW śmieje się z tego obskurnego kurnika, za który MINFIn żądało forsy jak za biurowiec w centrum miasta.

[Gość: xx]

Siedlce nie maja zadnego Uniwersytetu i szybko go miec nie beda.

Potencjalu Akademickiego Czestochowy i Soedlec nawet nie ma co porownywac - na nasza
korzysc.

A Aquapark (oczywiscie jesli powstanie) to krok w dobrym kierunku. Tych krokow jest u nas po prostu za malo.

A co do wypowiedzi rs: 4 lat czekac nie mozemy - do nastepnych wyborow. Trzeba wybierac teraz.

[Gość: mieszkaniec]

Wątpliwości co do spraw budowy Aquaparku są bardziej lub mniej zasadne i wymagają jeszcze dyskusji władz z inwestorami. Nie zmienia to jednak faktu że w ogóle coś się zaczęło dziać wokół tego tematu. Może jednak ci nasi miejscy włodarze(czyt. Kurpios, Biernat, Majer) nie są tak kiepscy jak ich co niektórzy osądzają. A co do tzw. "kiełbasy wyborczej" to też bym tego nie demonizował. Widział ktoś z Was podczas podpisania listu intencyjnego jakiegoś kandydata na Prezydenta? Nie. Czy w tekście padło choć słowo że list jest podpisywany przez władzę z PO lub jest wynikiem zabiegów kandydata na Prezydenta z PO ? Nie. To czemu temat jest dyskredytowany? To tu na forum mi bardziej pachnie polityką ;)
Konkludując, 1) należy się cieszyć że dzięki działaniom władz cokolwiek się w temacie ruszyło. 2) jeśli decyzja o lokalizacji takiego obiektu nie odpowiada jakieś grupie społecznej to powinni oni interweniować np. przez swoją Radę Dzielnicy i swoich przedstawicieli w Radzie Miasta 3) a dla pewności warto też ten artykuł sobie zapisać na dysku, żeby mieć dowód gdyby się jednak okazało że temat był wyborczym - choć śmiem wątpić.

[Gość: info]

aktualne wiadomości na temat aquaparku znajdują się na stronie www.marcinbiernat.eu

[Gość: ym]

Idź spsć i nie marudź.

[tomraj84]

Antymonit! Napisałeś, że Aleje nigdy nie dorównają ulicy Sienkiewicza w Kielcach. Nigdy nie byłem w Kielcach i "na żywo" nie widziałem tej ulicy, oglądałem tylko w internecie zdjęcia, na których była ta reprezentacyjna kielecka ulica i nie widziałem w niej niczego zachwycająco pięknego. Nie zauważyłem także by była ładniejsza od Al. NMP. Może wskazałbyś mi jakąś stronę internetową ukazującą tą ulicę odpowiednio pięknie!

[Gość: xx]

Bylem niedawno w Kielcach.

Ich glowna ulica owszem OK, po modernizacji. Dobrze ze ja zrobili. Warto bylo.
Ale nie ma tam niczego takiego co powala z nog w porownaniu z naszymi Alejami - oczywiscie pod warunkiem ze skonczymy wreszcie planowana rewitalizacje.

To nasze Aleje maja wiekszy potencjal, tylko trzeba go wykorzystac - inwestycja na ktora ogloszono juz przetarg Musi byc ztrealizowana.

[Gość: do antymonit:)]

hahahhha nie wytrzymam:))))))))))jakie to piekności sienkiewka kielecka:)))))))ze smiechu już paadłam!!!Chłopie/kobieto ales pojechal:))))))))))))))ALEJE!!!!GORĄ.

[Gość: Kornelia M.]

To dziwne, na stronach miasta nie ma nigdzie informacji o przetargu na dzierżawę terenu pod aqapark albo też informacji o budowie aqaparku. Coś tu śmierdzi.

smierdzi moczem basenowym

[Gość: ratownik]

Jestem ratownikiem wopr z wieloletnim stażem. Baseny to źródło zarazków. Kilkanaście lat temu uzywano preparat, który wchodził w reakcję z moczem sikającego do basenu osobnika i dokoła delikwenta robiła się brunatna plama. Jeśli ratownik zauważył plamę, delikwent był natychmiastowo usuwany z basenowej niecki, karany kolegium i na jego koszt wymieniano wodę. Niestety,środek ten powodował jak się okazało zmiany w oun, dlatego został wycofany z użycia. Obecnie baseny nie są w żaden sposób chronione przed tak prymitywnymi uzytkownikami, którzy bezkarnie zanieczyszczają wodę w publicznych basenach wlasnymi fekaliami. I często są to ludzie z wyższym wykształceniem, a nawet osoby publiczne. Wstyd.

[Gość: hehe]

Taki środek nigdy nie istniał, tym tylko straszono dzieci na szkolnych pływalniach, żeby nie sikały do wody. I nawet ratownik dał się na to nabrać :D

[Gość: ~Jurek fan PO]

dlatego nigdy nie korzystam z basenów, ne ma glupaka

[Gość: kamienicznik z NMP]

Po co baseny w Częstochowie? Mnie jest dobrze jeździć do Tarnowskich Gór czy Krakowa. W Częstochowie nie potrzeba.

A kiedy park w dzielnicy Raków / Grosz

[Gość: spacerek]

czy tu mieszkają obywatele drugiej kategorii ?

RAKÓW OK!!!!!!

[jdm2010]

SERIO!!!!

super ale nie na Bałtyku!!!

[jesien2010jesienludu]

aquapark może powstać wszędzie w każdym dowolnym miejscu a Bałtyk to jedyny fragment srodowsika naturalnego w czestochowie - zniszczycie naturalne zbiorniki i strumyki, ryby, wędkarzy, jelenie, jeże, ptactwo, grzyby, spacerowiczów, biwakowiczów, to miejsce ma być WOLNE!!! ŁAPY PRECZ OD BAŁTYKU!!! Tam jest wsypany piasek z mandali jaką sypali w Częstochowie mnisi buddyjscy!!! Ci co zniszczą to miejsce będą przeklęci!!!

wyluzuj

[Gość: rs]

Mnisi nie przeklinają, bo Buddyzm nie propaguje przemocy. A tak w ogóle, możesz kupić cały teren i zrobić tam park pod ochroną :)

tam jest zło pod wodą

[Gość: radiesteta777]

Ma rację- aquapark nie powinien powstawać na bałtyku. Tam dużo ludzi sie potopiło, chcecie parku rozrywki tam, gdzie ludzie wyzionęli ducha? Energie ludzi zmarłych tragicznie zostają często w tym miejscu, gdzie ich życie zostało nagle przerwane. Zostawcie w spokoju to miejsce, nie budźcie zła.

[jesien2010jesienludu]

są jeszcze ludzie

[Gość: rs]

Chłopie, w Polsce była wojna. Zginęło kilka milionów ludzi. Mogli zginąć wszędzie. Zakażmy więc budowania czegokolwiek, bo wszędzie mogą być zwłoki pod ziemią, wszędzie mogli ginąć ludzie. Twój argument jest przedni. Po ulicach też nie jeździsz? Przecież w wypadkach ginie rocznie kilka tysięcy ludzi w całym kraju.

[rowerandrzeja]

Babo moja AUTORSKA lokalizacja tam gdzie są: DK 1, Tesco, Mc, Donald, Hotel Grand , Warta rzeka !!!!!

[jesien2010jesienludu]

OK pod wodą TAK
nie przeklinają tylko w bajakch

[jesien2010jesienludu]

pisze 1 x bo skasowali moją dla ciebie odp, otóż pod wodą TAK, a przeklinają tylko w bajkach OK

[Gość: ~Jurek fan PO]

weź napisz jeszcze raz, bo tą drugą też skasowali

POtop

[jdm2010]

zacznie się od Bałtyku - wiadomo rura

skasowali 2 x POtop

[jdm2010]

zaczniecie od Bałtyku - PO to tam rurę montują

[jdm2010]

w poście nikt nie powiedział że jakiegokolwiek jeżeli już wyznania mnisi przeklinają

[Gość: Więciorkowski G.]

NOWA CZĘSTOCHOWA nadchodzi.
Na dwadzieścia rad dzielnic w Częstochowie tylko dwie z tych rad w dzielnicach ma kontakt ze światem (Mirów i Wyczerpy), co prawda podawany jest adres e:mail ale to w zupełności wystarcza. W Radzie Miasta Częstochowy nie jest lepiej. Na 28 radnych tylko jeden podaje kontakt telefoniczny do siebie. To jest Pan Mark Domagała.
A co na to Kodeks Etyki Radnego Miasta Częstochowy?.
Odpowiedzialny samorząd wprost proporcjonalnie wpływa na jakość kultury życia w mieście.
Grzegorz Więciorkowski

[Gość: mieszkaniec]

Panie Grzegorzu - a skąd Pan czerpie takie informacje bo jak dla mnie to trochę mija się Pan z prawdą co do Rad Dzielnic.
www.polnoc.info/
www.rakow.czest.pl/
Pozostałem Rady Dzielnic mogą zamieszczać swoje informacje na stronie konsultacje.czestochowa.pl/ i z tego co wiem niektóre z tego korzystają.

[Gość: Więciorkowski G.]

Na oficjalnej stronie miasta nie ma podanych tych informacji, proszę zobaczyć.
Szukać w internecie owszem można, ale od czego zatem mamy domenę i stronę internetową miasta ?.

Lisiniec a inne tereny

[Gość: galare]

A moze w jakis inny sposób zagospodarowac Lisiniec i wykorzytsac te wlasnie niecki , ta roslinnsci , zwierzeta by wraz z powstaniem inwestycji wszystko nie zginelo.
Moze wykorzystac tereny na Liszce , jakies inne polozenie gruntow Gminy , tam gdzie dobry zjazd z DK 1 w drodze do Katowic , aby ktos nie musiał bładzic .
Lisiniec jest specyficzny
bo dzieki temu , ze lezał odlogiem przez tyle czasu jest dziewiczy natoralny i zielony.
Swietna lokalizacja , ale calkowicie do tej pory zaniedbany

To wstyd ze miasto nie posiada przyzwoitego kompleksu rozrywkowo basenowego , jakiegos SPA
to takie osrodki sa wszedzie nawet w małych miasteczkach. Brak tu tez zaplecza hotelowego , calkowicie !!

[Gość: xx]

Hotele w Czestochowie nie cierpia na brak miejsc.

Potzrebny jest natomiast hotel 4-gwiazdkowy, a i tez ten planowany hotel B&B by sie przydal.

[Gość: HAJEK]

Już miało być tyle inwestycji, tyle aqwaparków...że już nie wierzę w te bajeczki. Normalna kiełbasa przedwyborcza. Jesteśmy zwykłą wioską w której nikt nie chce inwestować.

[Gość: xx]

Dobrze ze sa jeszcze inwestorzy ktorzy o tym nie wiedza :))

Ale pewnie wkrotce Czestochowianie im to uswiadomia i zakrzycza wielkim glosem:

a kysz duchy nieczyste / Po co nas budzicie z glebokiego snu ?

Tak spokojnie tu bylo !!!

: Lisiniec a inne tereny

[Gość: i to ja dalej]

Hotele nie cierpia na brak miejsc .. bo jakie to niby sa hotele??? Nie ma żadnego luksusowego.Patra to horendalne ceny za kiepskie warunki bez zadnego zaplecza! A moze Polonia? rany boskie jakby czas zatrzymał sie w Piotrkowie Trybunalskim...
Nie ma exclusiv hotelu z parkiem , basenem , zapleczem spa ..
a poza tym co tu mozna robic ? kiedy miasto spi w tygodniu o 22.00 i chyba zadna restauracja nie funkcjonuje

na basen na Niepodleglosci?
a gdzie na saune parowa? bo nie wiem ..

[Gość: xx]

Hotel buduje sie zgodnie z zapotzrebowaniem.

Restauracje tez sie dostosowuja do potzreb mieszkancow jesli chodzi o czas funkcjonowania.

Czestochowianie tak juz maja ze w tygodniu za bardzo nie ma chetnych do imprezowania po nocy.

Galeria Jurajska wprowadzil nowa jakosc w Czestochowie w swojej dziedzinie. Wiec moze ta nowa inwestycja wprowadzi tez nowa jakosc w swojej ?

myślcie

[Gość: co dobre nie wiesz]

Pływanie w basenie to jak lizanie kogoś po doopie, albo robienie minetqi. Jeszcze można adidasa podłapać, albo inną cholerę.

[Gość: Podczęstochowianin]

Działać! Gratuluję pomysłu!

[Gość: emma]

tylu było inwestorów że trudno uwierzyć w te plany.Ale są ciekawe i potrzebne.

[Gość: luis]

S.A.B. w najbliższych miesiącach dokładnie przyjrzy się miastu i portfelom częstochowian. W basenowo-hotelowy kompleks zainwestuje, jeśli uzna, że opłaca się. Na razie więc - choć to dobra wróżba - wciąż tylko palcem na wodzie pisana.

[Gość: wnuczek emeryta]

Firma przyjrzy się zasobności portfeli Częstochowian.A co tu oglądac płaca od 800-1600 pln w lepszych firmach trochę ponad 2000 pln .Są ludzie co w naszym mieście posiadają gotówkę ale czy jest ich aż tylu żeby utrzymac taki kompleks, powątpiewam .

[Gość: xx]

Taki kompleks jest nie tylko dla Czestochowian - obojetnie ile tam jest w ich portfelach.

[Gość: wnuczek emeryta]

Nie chce żeby przez jakieś obliczenia inwestor zrezygnował .Może jako miasto nie stac nas na utrzymanie inwestycji za 100mln euro, ale na 10mln euro już nas stac .Niech budują tak jak Auchan etapami(najpierw market spożywczy ,później budowlany na końcu sportowy).1 ETAP(fala ,hydro masaże, wir, zjeżdżalnia ,sauna ,brodziki dla dzieci,solanka)2ETAP (pełno wymiarowy basen)3 ETAP (wieża dla nurków ,delfinarium)

artykul propagandowy r 2000r

[Gość: TYM]

tak wlasnie SLD i ich w miescie przedstawiciele proponowali i na serio przed wyborami w 2000r ze cos podobne tam bedzie na Lisincu ale pozniej jak wiadomo inwestor niby sie wycofal noi po ptokach a bylo to wszystko podretuszowane nowymi miejscami do pracy i teraz podobnie jak sadzicie Lisiniec i jego tam mieszkancy zgodza sie tak szkalowac co??taka propaganda wyborcza ,,,,

[Gość: a-lfa]

Zbudujemy Aquaparki fajnie brzmi. Problem tylko w tym, iż to bardzo droga inwestycja. Samego miasta NIGDY na wybudowanie czegoś takiego stać nie będzie jak i na partycypowanie w bardziej znaczący sposób w kosztach budowy. Zresztą uznałbym, iż są to w sytuacji, kiedy potrzeb daleko ważniejszych jest multum – wywalone pieniądze w błoto lub jak kto woli w wodę. Pozostaje liczyć na inwestora zewnętrznego a ten musi widzieć sensowność wyłożenia własnych pieniędzy. Czyli innymi słowy musi zostać spełniony prozaiczny warunek, jakim jest zwrócenie się inwestycji w przewidzianym okresie, czyli inwestycja musi na siebie zarabiać i oczywiście generować zysk. Problem tylko w tym, iż jakoś w Polsce Aquaparki nie są zbyt dochodowymi inwestycjami.
A dlaczego jeszcze (przez tych 10 lat) Aquapark w Częstochowie nie powstał? Ano zapewne z tej prostej przyczyny, iż nie został spełniony ten drobny warunek, jakim jest opłacalność takowej inwestycji. I jeżeli nic się w tym temacie nie zmieniło przez 10 lat teraz ten Aquapark też nie powstanie.
Napisze to raz jeszcze: Szans na to, aby jakikolwiek prywatny inwestor postawił coś, co ma przynosić straty ja nie widzę. Co nie zmienia faktu, iż można z budowy Aquaparku zrobić „Kiełbasę Wyborczą”.

Nawet jeśli wybudują, to znając to miasto, bilety

[Gość: Bock]

kosztować będą 2-3 razy więcej niż w Krakowie czy Tarnowskich Górach.

Już to przerabialiśmy

[angrusz1]

A po drugie kto utrzyma ten akwapark ?

Wszak podobne instytucje w Tarnowskich Górach , Kielcach i Krakowie reklamują się w dość dalekich okolicach i chyba maja trudności z pokryciem kosztów utrzymania .

A do tego i Turczańskie Teplice !!!.

Czy ktoś o tym pamięta .
A czy będą chętni jeśli do Polski zawita taki kryzys jak w Grecji czy na Łotwie ?

[Gość: xx]

To jest inwestycja prywatna. Ich klopot jesli powstanie.

A Tuczanskie Teplice ? A dlaczego nie od razu Karlove Vary albo jakis Baden-Baden - gdzie Rzym a gdzie Krym.

Ewentualny Aquapark ma byc dostepny na codzien, a nie od swieta.

Już to przerabialiśmy - chyba rozumiem Angrusza

[Gość: jasiu...]

Nie sądzę, żeby było drogo. Większość parków ma ujemny wynik finansowy, bo po prostu przeinwestowała w stosunku do możliwości zwrotu nakładów. Wszedłem na stronę firmy www.sab-bodensee.com/ i muszę stwierdzić, że ich projekty, to właściwie normalne baseny, z niewielką ilością urządzeń służących do zabawy, a nie klasyczne aquaparki.

Jeśli wybudują (jak w Siegburgu) centrum nurkowania, to jest szansa, że będą z niego korzystać (do szkoleń) np. straż (w Częstochowie na Stradomiu mają szkołę), czy Policja. Trochę pieniędzy skapnie. W Siegburgu też rewelacji nie ma. Ot zwykłe baseny do pływania (jeden otwarty, drugi kryty), plus cztery rury, w tym dwie równoległe (do wyścigów, z pomiarem prędkości). Oczywiście jeszcze sauna, ale to już mniej dla młodych.

Najważniejsze są właśnie rury, bo nie oszukujmy się, to właśnie ta zabawa w aquaparku jest najlepsza. Nieporównywalnie lepsza, niż na przykład fala, czy wirek. Właśnie dlatego, jeśli firma chce zbudować coś atrakcyjnego, a równocześnie taniego, musi wybierać, w jakie atrakcje zainwestuje.

I tu firma S.A.B się popisała. Bo teraz będzie najważniejsze. Ja to wkleję z niemieckiej strony z Siegburga, będzie widać:

Rutschencenter Tarif Preis Erwachsene/Kinder+Jugendliche 3,00 €

Czujecie - na rury 3 Euro (teraz kurs wynosi niecałe 4 zł), a więc około 12 złotych!

Na basen (odkryty, albo kryty - cena podobna) dla dorosłych 4 Euro za 3 godziny, dla młodych (5 - 17 lat) 2 Euro, a dzieciaki do 5 lat wchodzą za darmo! Czujecie cenę niecałe 8 złotych za 3 godziny na basenie! Dołożę do tego, że roczny bilet młodzieżowy to 70 Euro. (aha - codziennie tylko 3 godziny, za więcej trzeba dopłacić). Myślicie, że 280 złotych na rok, to dla części Częstochowian dużo, żeby zapewnić dzieciakom zdrowie i rozrywkę? Oczywiście, w tej cenie tylko pływanie, za rury 3 Euro trzeba dopłacać. Więcej dla ciekawych: www.oktopus-siegburg.de/fileadmin/ablage/sab-siegburg/dokument/Flyer/flyer_preise_oeffnungszeiten_oktopus-siegburg_2010.pdf

Można też popatrzeć na stronę oktopusa - www.oktopus-siegburg.de/

Jeśli firma zorganizuje całe przedsięwzięcie tanio ( a szanse ma i umie), to ja wróżę jej sukces w Częstochowie. Tylko czemu na Lisińcu - nie wiem. Mnie się wydaje, że taki obiekt doskonale pasowałby właśnie do Złotej Góry. Ta nowa droga mogłaby się na coś przydać, a i dojazd z DK1 byłby lepszy.

Jak przeglądam plany Hohenzollernbad w Friedrichshafen to znów widać, że firma koncentruje się na najważniejszych atrakcjach, a nie rozdmuchuje inwestycji, by później windować bilety.

Co jest bardzo istotne, a czego gazeta nie napisała. Jak przeglądam stronę www.sab-bodensee.com/ to jasno widać, że firma zajmuje się projektami i wykonawstwem obiektów, ale firma buduje w tej chwili w tak zwanym partnerstwie prywatno-komunalnym. Znalazłem to tu: www.sab-bodensee.com/Leistungen-Beratung-Projekt.625.0.html - jedno zdanie: "s.a.b. - Wir investieren in Ihre Stadt. Ihr privater Partner für kommunale Projekte im Bereich Freizeit, Erlebnis und Gesundheit.", a więc "s.a.b - my inwestujemy w Waszym mieście. Wasz prywatny partner dla komunalnych projektów w obszarze wolnego czasu, wydarzeń i zdrowia".

Wynika z tego, że firma chce miastu wybudować basen. Nie sobie, ale miastu, bo w Europie Zachodniej baseny są głównie własnością miast. W tym kontekście post Angrusza ma chyba troszeczkę sensu, bo rzeczywiście miasto może wprowadzić zaporowe ceny biletów. Jednak ja wierzę, że będzie dobrze, że w końcu porządny basen, Częstochowie się należy.

Szkoda, że s.a.b nie modernizowało obiektu na Dekabrystów. Chyba zrobiłoby lepiej. Teren tam jest na znacznie ciekawszy, powstałby lepszy obiekt, niż udało się zrealizować.

[Gość: a-lfa]

I tu tkwi sedno problemu. Dlatego też napisałem nieco wcześniej, iż inwestycja typu Aquapark powstanie jedynie wtedy, kiedy ewentualny inwestor w wyniku analizy rynku dojdzie do wniosku, iż ta inwestycja będzie zyskowna. Inaczej nie ma szans. Osobiście mam niejakie obawy, iż z Aquaparkiem może być u nas identycznie jak z Galerią Jurajską świecąca przez cały tydzień pustkami i mająca tak naprawdę klientów jedynie w weekendy a i to nie we wszystkie, czyli innymi słowy przynosząca zysk poniżej oczekiwań. Problem tylko w tym, iż koszt utrzymania Aquaparku jest zdecydowanie większy. A w Cz-wie niestety obywatelom się nie przelewa. Dlatego pytanie o sensowność inwestycji wydaje mi się być mocno na miejscu. Bo aby inwestycja się zamortyzowała i przyniosą zysk musza być chętni do korzystania z jej atrakcji. Czy w Cz-wie będą chętni na regularne odwiedzanie całymi rodzinami Aquaparku? I czy zapewnią odpowiednie zyski inwestorowi? Mam obawy, iż nie. Zwłaszcza, iż istniejące już Aquaparki nie należą do inwestycji bardzo dochodowych, mimo iż funkcjonują np. na zdecydowanie bogatszym od Cz-wy Śląsku czy w Krakowie.

[Gość: Kondi]

Zgadza się. Ja sam chodzę kilka razy wtygodniu na basen i chociaż wyremontowany, to świeci pustkami. W Czewie ludzie nie mają po prostu kasy, a ci, którzy ją mają nie mają z kolei KLASY. Wystarczy pojechać do Konopisk - mają korty, boiska i pole golfowe , mają domy za kilka milionów PLN i działki jak rancza w Texasie (no może przesada - model daczy spod Moskwy lepiej pasuje do ich mentalności nowobogackich) i to wszystko świeci pustkami przez większość czasu - wyjątek Orlik!!! Jak słyszę o zamknięciu Parku Lisiniec dla zwykłych ludzi oraz o bramkach w ogrodzeniu i karnetach to się we mnie wszystko gotuje. Byłem niedawno u kumpla w Wawie na Pradze - mają tam Park Skaryszewski (powierzchnia ta sama- nawet jeziorka i kanał mają) świeżo po remoncie a w nim kilka niezłych prywatnych klubów sportowych, centrów SPA oraz barów i restauracji - wszystko przy zachowaniu wolnego wstępu do parku na rower, jogging czy wędkowanie. U nas już widzę ten blaszany kordon z bramkami na karnety i zakaz opalania, grilowania, wędkowania, biegania, jazdy na rowerze itp - no chyba że kupisz karnet. Czy w tym mieście ktoś wie, czym jest parterstwo publiczno - prywatne w biznesie? mam wrażenie, że miasto pozbywa się perspektywy czerpania długoterminowych zysków na rzecz jednorazowego zastrzyku pieniędzy - wszystko to przy oczywistej stracie mieszkańców Lisińca .

[Gość: xx]

Firma sama podejmie decyzje - dobrze ze korzystajac z wlasnych metod, bo gdyby pytac tylko Czestochowian to nikt tutaj by niczego nie zbudowal - wiadomo w Czestochowie nic sie nie oplaca - Czestochowianom :)

Dlatego nic dziwnego ze nikt z Czestochowian w nic ciekawego w Czestochowie nie zainwestowal - jedyny wyjatek to Stacherczak, ktory sie stara.

Znam biedniejsze niz Czestochowa miasta gdzie jednak lokalny kapital zainwestowal w rozne ciekawe obiekty i jakos one funkcjonuja.

Powtarzam - nie miasto, ale lokalni bizesmeni.

[Gość: Kondi]

No właśnie - lokalni biznesmeni a nie ludzie bez wizji i żyłki do interesów na wielką skalę. Dla mnie jako geologa z zawodu nie jest tajemnicą, że nasze miasto, podobnie jak Olsztyn czy Mstów, ma na pewno pod częścią terenów (np. Mirów, Jaskrów, Wyczerpy) geotermię na ok. 1 500 - 2 000 m. (60 s. C a może i więcej). Oczywiście wiedzą to w UM, ale udają że nie wiedzą, bo trzeba by coś z tym zrobić , zainwestować a przede wszystkim zaplanować i pomyśleć. A to już dla nich za dużo, więc lepiej czekać na "INWESTORA" z Zachodu i opchnąć mu to za marne pieniądze i problem się rozwiąże sam. KAsa z UE czeka na takie przedsięwzięcia (do 75% kosztów inwestycji), a zyski byłyby kolosalne (ogrzewanie,SPA czy co tam chcecie - np. na potrzeby Aquaparku na Lisińcu). No ale sami z siebie oczywiście tego nie zrobimy. Oddamy za to tereny rekreacyjne w centrum ładnej dzielnicy za marne grosze.

[Gość: xx]

Z ta kasa z UE to tylko w teorii jest prosto - w chwili obecnej praktycznie juz wolnych pieniedzy z UE nie ma. Trzeba czekac do nastepnego rozdania, a tam ponoc juz w ogole klasycznych dotacji nie bedzie, tylko glownie partnerstwo publiczno-prywatne czyli wspolpraca z prywatnym inwestorem.

Poza tym tzreba wziac pod uwage ze utzrymanie takiego obiektu kosztuje i ktos musi za to placic.

Jesli ktos wybuduje tam Aquaprak z prawdziwego zdarzenia, to warto te tereny oddac wrecz za darmo - wnoszac je jako aport do inwestycji.

To sie nam wszystkim oplaci - ludzie beda mieli rozrywke, ktorych tak brakuje w Czestochowie, miasto zyska na atrakcyjnosci, pojawia sie miejsca pracy, a i podatki pojda do miejskiej kasy.

Madrzejsze miasta juz dawno zrozumialy ten mechanizm i staraja sie go stosowac.
W najblizszej przyszlosci to bedzie glowny czynnik rozwoju miast - zaangazowanie kapitalu prywatnego do wspolnych inwestycji.

Jeszcze raz powtorze - o nowej kasie z UE mozemy juz zapomniec na kilka najblizszych lat, a jak bedzie potem - jeden Pan Bog wie.

[Gość: wnuczek emeryta]

Idą wybory .Spora częśc mieszkańców naszego miasta nie wie co to park wodny, bo tam nigdy nie była.Może zamiast zamawiac kolejną partie plakatów zaśmiecającą to miasto,jako kandydat zorganizuj darmowy przejazd do Tarnowskich Gór ,czy innego parku wodnego .

[Gość: a-lfa]

Koszt budowy Aquaparku jest ogromny. Miasto samo takiemu wydatkowi nie podoła to też jasne. Natomiast prywatny inwestor skąd by nie był dokładnie kalkuluje ewentualne koszty, zyski i straty. Bo inwestycja ma przynosić zyski i w określonym czasie się zamortyzować. Pozostaje cały czas poruszana przez ze mnie kwestia taka czy inwestorowi w wyniku analizy rynku wyjdzie, że Aquapark w Cz-wie przyniesie odpowiednie zyski, czy też analiza będzie niestety niekorzystna dla Cz-wy? Ja wiem jedno na Częstochowskich basenach tłumów nie ma, dlatego nasuwa się pytanie: Czy tak naprawdę z Aquaparkiem nie będzie podobnie jak z kinem czy Galerią handlowa świecącymi najczęściej pustkami? Smutne to, ale ja mam obawy, iż właśnie do takiego wniosku dojdzie inwestor. Bo skoro w bogatszych rejonach Aquaparki nie są obiektami zbyt dochodowymi to w Cz-wie może taki obiekt przynosić po prostu straty. I dlatego ja raczej jestem nastawiony pesymistycznie, jeśli chodzi o szanse na rozpoczęcie budowy Aquaparku. Bo skoro Częstochowianie nie chodzą do kina i nie chodzą do Galerii handlowej, bo po prostu nie mają na to środków - to raczej wielkich szans na to aby tłumie odwiedzali Aquapark nie ma.

[Gość: angrusz1]

Do a-lfa :

No widzisz , to twoje rozsądne myślenie doprowadza ciebie do takiego wniosku .

Ale jak widzisz , są partie i ich kandydaci , którzy potrafią taki kit wciskać wyborcom - dodam swoim wyborcom , bo to ich wyborcy mają taką mentalność , że uwierzą w każdą bzdurę , byle fajnie brzmiała , nawet w Drugą Irlandię .

No i hurmem będą głosować na takiego fajnego kandydata ale potem , po pewnym czasie pretensje , że tak źle a miało być tak dobrze .

[Gość: a-lfa]

W gruszki na wierzbie przestałem wierzyć już dawno. Podobnie jak w to, iż członkostwo UE jest panaceum na wszystkie polskie bolączki jak i w to, iż kapitalizm zmienił się przez ostanie 100 lat i stał się ustrojem miłym i przyjaznym dla szarego obywatela / pracownika a nie dla właściciela / pracodawcy. Coraz częściej okazuje się, iż socjalistyczny - kapitalizm to coś nieistniejącego. Bo oba te ustroje ni jak ze sobą nie współgrają.
Natomiast, jeśli chodzi o inwestycje w Cz-wie to skoro miasto nie ma kasy to trzeba liczyć na prywatnych inwestorów a Ci owszem zainwestują, ale tylko w tym przypadku, jeśli mają przynajmniej sporą pewność, iż zarobią na tej inwestycji. Nikt nie postawi czegoś, aby przynosiło straty. Dlatego nie będzie drugiej galerii po Merkurym, bo firma POLIMENI woli stracić 20 milionów złotych wydanych na obiekt niż dodać do tej kwoty jeszcze 250 milionów na przebudowę MERKUREGO w mini Galerie Handlową. I DOKŁADNIE TAK SAMO BĘDZIE Z AQUAPARKIEM, jeśli inwestor uzna ze istnieją szanse na amortyzacje (zwrócenie się inwestycji) i zysk na odpowiednim (akceptowalnym) poziomie to postawi taki obiekt, bo mu się to będzie opłacać. W innym przypadku nie ma na to szans. A czy Cz-wa będzie miała za prezydenta Tę czy inną osobę jest w tym przypadku mało istotne. Podobnie jak fakt czy miasto da grunt czy też trzeba go będzie nabyć, bo sam grunt stanowi niewielki procent kosztów inwestycji.
I naprawdę przelewanie z próżnego w puste w temacie AQUAPARKU uważam za bezsensowne. Bo nikt ani miasto ani obywatel na mają na decyzje inwestora żadnego wpływu. Albo może inaczej ma wpływ jeden czynnik a jest nim zasobność portfeli okolicznych mieszkańców i ewentualna chęć do korzystania z tego typu rozrywki ja oferować będzie Aquapark.
Ja osobiście jestem zdania, iż Aquapark w Cz-wie zysków przynosić nie będzie skoro nie przynoszą ich w specjalnej wielkości inwestycje typu Kino (CINEMA CITY) czy Galeria Jurajska a w innych miastach gdzie takie obiekty są albo działają na granicy opłacalności albo w najlepszym przypadku generują dość niewielki zysk a w niektórych miejscach wręcz przynoszą straty. Nigdzie nie są to inwestycje super zyskowne. Okazuje się iz Polaków nie za bardzo stać na taką rozrywkę. Czy w związku z tym Cz-wa będzie wyjątkiem - tego nie wiem, ale mam poważne wątpliwości.

[Gość: ~Jurek fan PO]

Gość portalu: a-lfa napisał(a):

> zysków przynosić nie będzie skoro nie przynoszą ich w specjalnej wielkości inwestycje typu Kino (CINEMA CITY
> ) czy Galeria Jurajska

a niby skąd masz takie informacje?

[Gość: a-lfa]

Mam oczy i widzę a w zasadzie nie widzę tłumów klientów tak w przypadku CC jak i GJ. Choć w tym drugim przypadku właściciela obiektu ilość klientów mało interesuje to bardziej kłopot najemców. Nie mniej jakoś do tej pory nie udało się wynająć wszystkich Box – ów w GJ. Co więcej są już pierwsze rezygnacje z tego miejsca. A to też o czymś świadczy. Gdyby było tak super rewelacyjnie było by więcej chętnych niż miejsc.

[Gość: ~Jurek fan PO]

> Mam oczy i widzę a w zasadzie nie widzę tłumów klientów

tak myślałem - analiza metodą "na oko"

analizując taką samą metodą mogę odpowiedzieć: to, że nie ma tłumów to normalne, gdyby tłumy były świadczyłoby to o tym, że w Częstochowie potrzebny jest od zaraz drugi taki obiekt, nie wiem w jakich godzinach bywasz w galerii, ale ja często bywam wieczorem i nie mam wrażenia, że jestem na pustkowiu, w poszczególnych sklepach może być mało klientów, ale wynika to z tego, że nie dostosowały swojej oferty do oczekiwań klientów, jak się ma kiepski wybór i w dodatku drożej niż poza galerią, to nie ma się co spodziewać cudów, ludzie nie są głupi i na byle co nie polecą, poza tym nie ma co porównywać akwaparku z obiektem handlowym, taki akwapark nie miałby w promieniu kilkudziesięciu kilometrów żadnej konkurencji, bo trudno uznać za konkurencje obskurne baseniki z zimną wodą, czy obiekt na Dekabrystów czynny tylko latem

[Gość: xx]

I jeszcze jedna uwaga: GJ i CC zostaly zbudowane nie przez jakas mala Czestochowska firme, ale przez duzego inwestora.

To olbrzymia roznica - taki inwestor mysli w innej skali, bardziej perspektywicznie.

Do interesu nie doklada zas z pewnoscia. Dodam ze o CC bym sie szczegolnie nie martwil - skoro nie ograniczyli sie jednym multikinem, to o czyms to swiadczy.

Bo prawda jest brutalna - takie duze inwestycje przerastaja mozliwosci aktualnych czestochowskich inwestorow. One musialyby gwarantowac kokosy, zeby sie im oplacaly.

Z

[Gość: a-lfa]

Pożyjemy zobaczymy od planów i deklaraci do budowy droga daleka. Chciałbym sie mylić niestety mam obawy iż się w tym konkretnym przypadku nie mylę. Aquapark to nie galeria handlowa i nie kino. Po prostu wole być sceptykiem i niewiernym Tomaszem iż hura optymistą.

[Gość: xx]

Jasne ze to tylko zajawka.

Po prostu w tym momencie takie dyskusje maja mało sensu.
Poczekajmy.

[Gość: Kondi]

Co do rentowności GJ to oblicza się, żek zapewnia ją najem 65% powierzchni handlowo - usługowej, a o sprzedaż martwić się muszą sieci odzieżowe, RTV, AGD i inni najemcy. Zwróćcie uwagę ile w GJ jest tzw. zaślepek - wystawy zastawione płytami k - g z powiększonymi zdjęciami Częstochowy sprzed lat. To wszystko wygląda jak stała część designu GJ - i o to chodzi - a tak naprawdę to wcześniej za tą ścianką był sklep, którego sieć wycofała się z Częstochowy z powodu małej rentowności (straty przez 5 tyg.). W przypadku Aquaparku niestety nie będzie zbyt wielu najemców - może mała gastronomia, fitness club itp. - dla tego właśnie przedsięwzięcie musi się opłacać od początku. I tu wkraczamy w sferę potrzeb lokalnego rynku, zachowań konsumenckich, marketingu i kształtowania popytu na daną usługę. Mówiąc w skrócie - inwestor musi wrzucić górę kasy w marketing i reklamę, żeby stworzyć sobie od podstaw nowego klienta nieznanego dotąd w naszym mieście.
Polacy tego zasadniczo nie potrafią, Niemcy tak - tylko czy się na to zdecydują??

[Gość: xx]

Jak juz pisalem - to nie jest inwestycja dla malej firmy.

To musi byc duza firma - taka jak GTC.


A poza tym - skale i zakres inwestycji mozna dostosowac do potrzeb.