Strajk w MPK wisi na włosku. Kierowcy bronią pr...

Strajk w MPK wisi na włosku. Kierowcy bronią pr...

[mirekg1963]

A jak! Jeśli tylko będą chcieli to mogą strajkować i żądać podwyżek nawet do 10 000tys. A dlaczego nie? Przecież w tym kraju strajkiem można wiele...a jak jeszcze ma się argumenty w postaci siły przebicia: Solidarność, Policja, Komunikacja Miejska, Górnictwo, Hutnictwo i cały ten komunistyczny pozostały bajzel. Jak rodziny mają przejazd za darmo to może by wprowadzić dopłatę za te przejazdy np: dla każdej rodziny po 2 zł od jednego kursu ?

[Gość: Alpino]

A ja patrzę na to wszystko z innej strony. Co to za PREZES MPK. Co to znaczy " były prokurator"? Przecież ten tytuł jest dożywotni! To albo ten pan został pozbawiony prawa wykonywania zawodu i jest zmuszony dorabiać w MPK, albo jest prokuratorem w stanie spoczynku z GWARANTOWANĄ emeryturką w wys. 14 000 tys i jeszcze mu mało, więc dorabia. Ale innym się łatwo zabiera. Jego vice też ma ładną pensyjkę, więc najlepiej innym zabrać, to jemu zostanie.

[xkx2]

Ani zarobki szeregowych pracowników MPK ani bonusy nie ą na jakimś bardzo wysokim poziomie. Rzekłbym, iż są na bardzo niskim poziomie jak na odpowiedzialność, która na takim kierowcy spoczywa. No, ale miasto nie ma kasy wiec szuka oszczędności na uposażeniach tych najmniejszych. Niestety miasto już zapominało, iż pracownicy zawsze mogą się zbuntować i strajkiem wymusić to co im się należy.

[Gość: do xkx2]

xkx2 zejdź na ziemie .Jest kryzys .W Cz-wie jest bezrobocie ,ludzie pracują na umowach śmieciowych ,za minimum .Porozmawiaj z taksówkarzami ilu z nich ma kategorię pozwalająca prowadzić autobusy .Chętnie się przesiądą i nie będą musieli godzinami czekać na pasażera.
napuszczaj na strajk ,to kierowcy i motorniczy z MPK obudzą sie z reką w nocniku.
A najwięcej straca wtedy działacze związkowi. ,przecież bez was nie będą mogli dorwać się do kasy !!!

[xkx2]

O kryzysie syszy się od lat. Czy to że jest kryzys ma prowadzić do tego iż ciezko pracujacy ludzie maja zrezygnowac z tego co im się słusznie należy. O nie to nie tędy droga.

[Gość: lodlicha]

xkx2 bądź uprzejmy obudzić się "należy" się to hasło minionej epoki .
To rynek reguluje wynagrodzenie ludzi .
W okresie prosperity ,kiedy są potrzebni sa pracownicy ,wynagrodzienia rosną .
MPK płaciło dużo i dawało rozliczne przywileja wtedy, kiedy chciało zatrzymać kierowców .
A w kryzysie kiedy w kazdej chwili może przyjąć nowych kierowców, nie ma powodów
utrzymywać bandę kierowcow ,niekulturalnych ,wrednych.
Jeżeli nie i wiesz jak to działa ,idź na swoje i poprowadź np. kiosk z papierosmi ...
Pomyśl ile ludzie chętnie, bez waszych przywilejów zajmie wasze miejsca,
a i z kulturą będzie lepiej !1
Tak więc strakujcie do szczęsliwego rozwalenia firmy
PO was przyjdą inni i będzie normalnie !!

[mirekg1963]

problem tylko w tym co się komu i czy słusznie należy? Wam pisownikom to się marzą czasy ciemnoty i zacofania, wyniesienia na ołtarze jednego Kaczyńskiego a drugiego jako króla Polski...aha, i jeszcze Macierewicz na prokuratora generalnego ! Ale kto mógłby zostać inkwizytorem generalnym? Oczekuję propozycji.

[Gość: olo]

POLAKI TO CIEMNIAKI PRACOWALI BY ZA MISKĘ RYŻU, CAŁY CZAS WCISKAJĄ NAM LIPĘ . POPATRZCIE NA ZACHÓD TAM SIĘ NIE PATYCZKUJĄ POTRAFIĄ SIĘ ZJEDNOCZYĆ I JAK COŚ NIE PASUJE TO NA ULICĘ. A U NAS CO ? , GŁOWA W DÓŁ I DO ROBOTY ZA TYSIĄC ZŁOTY. TRZY CZWARTE SPOŁECZEŃSTWA PRACUJE ZA MINIMUM U ZŁDZIEJA PRYWACIARZA , A TEN ŁADUJE KASĘ W NIERUCHOMOŚCI BO PRZECIEŻ MUSI ZABEZPIECZYĆ RODZINKĘ DO PRZODU NA TRZY POKOLENIA. ZOBACZCIE KTO SIEDZI W KAFEJKACH W TRZECIEJ ALEI SAME CWANIAKI PRYWACIARZE I ICH DZIECI. POLACZKI TO W PRACY POTRAFIĄ W PRACY NA SIEBIE DONOSIĆ

[Gość: Johnny Polish]

Przyjedź za granicę,pomieszkaj trochę lat i wtedy się półgłówku wypowiadaj...

[Gość: taki tam sobie...]

"Jedynym wyjściem dla Polski jest PiS.
PiS to Polska a Polska to PiS, PiS to Jarosław Kaczyński a Jarosław Kaczyński to PiS.
Dlatego Polska = Jarosław Kaczyński
NIE - dla Polski w UE (Eurokołchozie). "

Po raz kolejny powtarzasz swoją mantrę - patrz wyżej;
przypomina jako żywo hasło z minionej epoki:
"Naród z Partią - Partia z Narodem"

Czyżbyś tęsknił (tylko pod innym sztandarem) za tym?

[Gość: janek]

Pozwole sobie zabrac ponownie głos w tej jałowej dyskusji.
Osobiscie nie wyobrazam sobie bym swoim pracownikom zmniejszył stawke, wrecz przeciwnie staram sie co rok ja skromnie podnosic.
Z wpisów u góry wynika ze to własnie czesc tych ujadaczy mysli komunistycznie , dążąc do płacy minimalnej przy zarobkach dyrektorskich rzedu 15000 -20000 tys.
Pomyslcie czyja to wina ze w Waszych zakładach płaca Wam jak niewolnikowi ? Czy 2500 zł jak pisał ktos wyzej to tak duzo ?
Wkurza mnie taka gadka , ze wzgladu na harakter mojej produkcji czym wiecej maja ludzie w portfelu tym wiecej ja sprzedam a czym wiecej sprzedam tym wiecej ludzie zarobią .
Koło sie zamyka ! Proste ?
Bardziej nalezy sie zastanowic nad nowymi miejscami pracy . Gdzie jest firma Press Glas ?
Maja zakład w Nowej Wsi , maja we Wreczycy mieli miec w Czestochowie a buduja w Radomsku ! Tak , buduja tam hale o pow 12 tys m2.
Nie wnikam ilu ludzi znajdzie tam o ile juz nie znalazło zatrudnienia.
Stalismy sie zasciankowym miasteczkiem z zerowym prawie przemysłem , padły wszystkie zakłady włokiennicze i co najgorsze pada huta !
No tak , róbta co chceta ! Mozecie zwalniac , wymieniac , zastepowac no bo przeciesz jak ktos zauwazył taksówkarze moga sie przesiasc na autobusy :-) :-) :-)
Zenek tez został rolnikiem .
PS. Nie kasujcie tylko lini 23 !!

[Gość: olo]

JANEK DOBRZE NAPISAŁ.

[Gość: do Janka]

Oj Janku wystarczy ,że wszyscy taksówkarze nie emeryci zatrudnią się conajmniej na pół
etatu w MPK a już do zusu płacą tylko zdrowotną.
W pozostłych godzinach mają taxi .
Oj cóś cieniutko u ciebie z pomyślunkiem.
I wierz mi ta pracę będą szanować...

[Gość: dddo Janka]

Oj Janku wystarczy ,że wszyscy taksówkarze nie emeryci zatrudnią się conajmniej na pół
etatu w MPK a już do zusu płacą tylko zdrowotną.
W pozostłych godzinach mają taxi .
Oj cóś cieniutko u ciebie z pomyślunkiem.
I wierz mi ta pracę będą szanować...
NIe to co rozbestwieni przywilejami pracownocy MPK!!

[only_the_godfather]

Drogi Janku czy jeśli Twoja firma będzie na skraju bankructwa też podniesiesz pracownikom pensje czy może wytłumaczysz im że jednak teraz trzeba zaciągnąć pasa żeby firma przetrwała?
Owszem masz rację czym więcej ludzie zarobią tym więcej wydadzą choć jak pokazują przykłady z historii nie zawsze to się sprawdza. Choćby towarzysz Lenin w tym względzie się przeliczył.

[Gość: dzika_orchidea]

No to ja mam dla ciebie propozycję: zmniejszymy pensję twojemu ojcowi do najniższej minimalnej, dziadkowi obniżymi emeryturę do najniższej, przecież jest kryzys. I zastanawiam się nad jednym, czy będziesz nadal z uśmiechem na ustach chwalił poczynione oszczędności.

[Gość: p]

do tego samego doprowadzicie zaraz oczyszczalnie co widac bylo w artykule z ostatnich dni.

[the_miszczu]

Janek ja ci proponuje prosty eksperyment:
-nie inwestuj w firmę
-płać pracownikom swoim po 3900 brutto
-dopłacaj im do wakacji
-płać za ich dowóz pracy
-sponsoruj im bezpłatne karnety na basen
-płać im czas 15 min przed i po pracy
-pozwól założyć im związki zawodowe i płać pensje liderom związków
-kupuj każdemu miesięczny bilet na wszystkie linie mpk
-podnoś pensje na każde żądanie związków
-płać im jubileusze w wysokości do 700% normalnej wypłaty
-pozwól pewnemu gronu pracowników być megachamskim dla Twoich klientów

Ciekawe jak Twoja firemka długo by trwała...
Oczywiście za upadek winę bierzesz Ty prawda?

[Gość: kierowca]

do komunikacyjnego eksperta:coś trochę z Twoją wiedzą ekspercką nie za bardzo, jak sobie wyobrażasz MZA które jest spółką komunalną w Wa-wie jeżdżące po liniach w Cze-wie?! po drugie Michalczewski którego tak chwalisz wycofuje się powoli z Wa-wy jeżdzi tylko do końca kontraktu a stan techniczny jego pojazdów...(można poczytać na forum),nie wymieniłeś PKS Grodzisk Maz któremu jak tako się to opłaca dzięki Ukraińcom którym naobiecywał złote góry a wyszedł obóz pracy, zresztą niedawno było o Nich głośno. Był jeszcze CONEX póżniejsza VEOLIA który nieco wcześniej już odpadł z tego "intratnego "interesu i zajął się wykupywaniem PKS-ów, no i wspomniany MOBILIS niedoszły wł.PKS Cz-wa no ten po sprzedaniu Izraelskiemu EGGED-owi rozwinął działalność ,kupił kilka pks-ów, przetarg w Amsterdamie ale z punktu widzenia kierowcy to umowy śmieciowe, marne stawki...no i OBCY kapitał znany już z historii. tak więc reasumując obsługa KM to wcale nie jest żyła złota i chcąc wygrać przetarg poprzez cenę za wzk to musi się odbyć kosztem czego?...ano ludzi bo reszta jest zapisana w specyfikacji i są kary a ludzie... to nikogo nie będzie obchodziło firma prywatna nie pasuje to na bruk sprowadzi się ze Wschodu.A być może ktoś z Was lub Waszych bliskich mógłby pracować w MPK na godziwych warunkach.Pozdrawiam

[komunikacyjny_ekspert]

Do zawarcia PKS-u w Częstochowie nie doszło, bo albo było za drogo, albo związki zawodowe do tego z jakichś względów nie dopuścili. Nie pamietam już jak to było. Teraz nie wiadomo, czy w ogóle ktoś stanął teraz do przetargu o prywatyzację PKS-u, bo szanse są niewielkie. Ale wolałbym nie pisać źle o PKS-ie, bo nieraz zauważałem, że pracownicy PKS-u narzucali w internecie świętość tej firmie.
Później wypowiem sie na ten temat szerzej, ale najpierw trzeba iść do roboty zarobić na chleb dla żony i synka.
Pozdrawiam. M.J.

[only_the_godfather]

Nie martw się na PKS chętni się znajdą tylko czekają aż ministerstwo zrobi "promocje". Normalne prawa rynku każdy chce kupić jak najtaniej.

[4_czerwiec_1992]

To masz bardzo ciekawe podejście do własności narodu. Nie ważne za ile, ważne, żeby oddać nawet za złotówkę. Byle by dogodzić nabywcy. Właśnie tak wygląda prywatyzacja przez ostatnie dwadzieścia trzy lata w naszej ojczyźnie. A później skutki tej rabunkowej, nieprzemyślanej prywatyzacji widać gołym okiem.
Skoro nie ma chętnych do zakupu spółki, to dać szansę załodze, niech zawiążą spółkę pracowniczą. A nieruchomości (dworzec) przekazać samorządowi. Trzeba tylko chcieć

[only_the_godfather]

Mistrzu poczytaj coś innego niż Karol Marks i Fryderyk Engels to pogadamy. Niestety czytałem pozycje jednego i drugie pana i nie przekonały mnie. Jednak bardziej mnie przekonują pozycje liberalne.
Wracając do meritum sprawy. Co to znaczy własność narodu?narodu czyli czyja? chyba niczyja bo jak narodu to każdy może powiedzieć że w jakiejś części jest jego, mikroskopijnej bo mikroskopijnej ale jego więc on też chce mieć coś do powiedzenia w tej kwestii. W końcu dochodzi do tego że taka spółka jest źle zarządzana bo każdy ma coś do powiedzenia a jak przychodzi co do czego to każdy na to zlewa.
Wiesz czemu Polskie zakłady padały? Nie dlatego że prywatyzacja była rabunkowa. dlatego że były nie przystosowane do gospodarki rynkowej, posiadały przestarzałe technologie nie miały wyrobionej marki na co zagraniczne firmy pracowały latami zaczynając od małej rodzinnej firmy kończąc na dużym koncernie.
Skoro tak dbasz o majątek narodowy to czemu chcesz przekazać komuś za darmo firmę żeby robił na tym pieniądze?

[mirekg1963]

Odpowiedzialność - to wielkie słowa! Kierowcy są odpowiedzialni za pasażerów? Jasne, a któż nie jest odpowiedzialny za coś lub za kogoś? A w przypadku strajku to czy kierowcy nie są odpowiedzialni za to, że ludzie nie dojadą do pracy, szkoły czy bóg wie gdzie...lekarz, magazynier, prawnik, wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za kogoś. Porównaj zarobki i wtedy dopiero się "wypisuj". 1500zł to dla wielu ludzi szczyt ! A co do PiS-u - to jasne i nich będzie Budapeszt w Warszawie i będziemy nosić daniny na Jasną Górę a tam będą święcić szaliki kiboli z napisami "Witamy w piekle".

[Gość: p[]

1500 to jest pensja dla sprzataczki a nie dla fachowca z kwalifikacjami

Apel do niezadowolonych...

[Gość: Johnny Polish]

Jeśli uważacie, że kapitalizm to zło i tęsknicie za PRL-em ( tak wynika z waszego toku rozumowania ), to zawsze możecie wyjechać do takich wspaniałych krajów jak:Kuba,Korea Północna lub Białoruś. Tam władza jest przyjacielem ludu, pracy od groma, wszystkie zakłady państwowe dotowane bez ograniczeń - żyć nie umierać.

Pozdrawiam
Johnny Polish

[Gość: licho]

Pal ich licho .tych niezadowolonych kierowców
powiązać w pęczki i wysłać na Kubę .
W Częstochoowie na ich mijesca pracy czeka wielu
ludzi i z pocałowanim rączki węzmą prace nawet tylko za trzy tysiące
brutto .

[Gość: xxx]

Żeby porównywać PRL do Kuby czy Korei to już trzeba mieć nierówno pod sufitem, dlatego pozostawię to bez komentarza.

Czy to normalne, by w chwili odejścia na emeryturę

[timoneq]

"Czy to normalne, by w chwili odejścia na emeryturę pracownikowi wypłacano 14 czy 16 pensji? "

a w jakiej firmie w ogóle pracodawcę obchodzi że odchodzisz na emeryturę?
- nie pasuje to zwalniać miejsca pracy dla młodych ludzi których chce się pracować...

Są kierowcy autobusów którzy są "z tego" wieku ale są też wulgarni, złośliwi którzy niszczą opinie MPK. :]

[Gość: ja]

the_miszczu napisał:

> Kolejna załoga z PRL-owską mentalnością...

A jaka to jest załoga z nie-PRLOWSKĄ mentalnością? Taka, która pracuje za 1300 brutto po 16 godzin dziennie? Czy może taka co pracuje na czarno? A może taka, co na umowie ma 1/16 etatu, a pracuje jak na całym (za wypłatę oczywiście taką jak za 1/16)? To jest załoga z kapitalistyczną mentalnością?

[the_miszczu]

Widzę,że poziom Twojej percepcji nie jest za wysoki...?
Postaram Ci się wytłumaczyć najbardziej przystępnie.
Nie-PRLowska to taka,która swoje żądania nie przekłada nad dobro zakładu.Jeśli MPKa miało by zyski jak KGHM,to jak najbardziej bym rozumiał załogę,że przyczynili się się do tego i im się należy.Ale MPK balansuje na progu 50% zadłużenia i to powinno się brać pod uwagę jako pierwsze,a nie swoje "widzi mi się". Tym bardziej,że na tle Częstochowy mają całkiem nieźle,a obsługa klienta przez spore grono tychże kierowców jest nie co najmniej nie na miejscu(czyt.totalna chamówa). Wiem bo sam nie raz tego doświadczyłem...
Ja sobie zdaje sprawę,że sytuacja ta jest winą starych zarządów,ale obecny prezes jeszcze nic złego nie zrobił,a związki już na niego zwalają winę.Brak współpracy to na pewno nie jest dobre rozwiązanie.Nie uważasz?

[Gość: super kierowca MPK]

A ja lubię swoją pracę w MPK. Zarabiam nie za wiele, jakieś 3200-3300 na rękę , na Święta dostaliśmy bony po 800 zł (w zeszłym było lepiej, bo po 1000 zł), na wczasy pod gruszą 1500 zł, do tego dużo fajnych dodatków, darmowy dojazd do pracy , karnety na basen i siłownię , itp.
Jest OK.
A na tym forum mogą sobie ponarzekać tacy kolesie jak the-miszczu , którzy jedyne co w życiu osiągnęli to komputer i dostęp do netu .

[Gość: Panczen]

W chwili obecnej za wszelkie zło mają odpowiadać szeregowi pracownicy MPK. Rodzi się tylko jedno pytanie kto doprowadził firmę do takiego stanu zadłużenia , Czy ktoś z imienia i nazwiska został wymieniony jako sprawca zaistniałej sytuacji. Dlaczego sięga się jedynie do kieszeni tych którzy w żaden sposób nie decydowali i nie mieli żadnego wpływu na zarządzanie firmą .Do chwili obecnej pracuje w MPK jeden z członków ówczesnego zarządu MPK i to na stanowisku kierowniczym

[the_miszczu]

Du (pseudo)super kierowcy:Dziwnym trafem masz warszawski IP jak uzytkownik "żona".I jeśli możesz to ujawnij źródło skąd wiesz tyle o moim majątku i moich osiągnięciach?
Skoro wam tak dobrze to czemu narzekacie co?
Do Panczen:
Dobrze,że sobie zdajecie sprawę z sytuacji firmy i tym bardziej musicie ratować zakład idąc na współpracę,a nie tylko żądać i strajkować.
Drugie pytanie skoro są ludzie ze starego zarządu w obecnym, to co robili Twoi koledzy w radzie nadzorczej? Chyba od czegoś tam są prawda?

[Gość: a]

to ile w końcu zarabia kierowca mpk?

[Gość: taki tam sobie...]

...ciągle (im) za mało.

[Gość: ip-master]

prowokacje z numerów ip z Łodzi? Znowu wynajelista agencje PR do siania zamętu?

[Gość: ja]

> Nie-PRLowska to taka,która swoje żądania nie przekłada nad dobro zakładu.Jeśli
> MPKa miało by zyski jak KGHM,to jak najbardziej bym rozumiał załogę,że przyczyn
> ili się się do tego i im się należy.Ale MPK balansuje na progu 50% zadłużenia i
> to powinno się brać pod uwagę jako pierwsze,a nie swoje "widzi mi się".

A to zadłużenie to wina szeregowych pracowników MPK? A co ich obchodzą poprzednie Zarządy? Oni wykonują swoje obowiązki tak jak pracodawca tego od nich wymaga i chcą za to wynagrodzenie zgodnie z umową o pracę jaką podpisywali. A co ich obchodzi sytuacja firmy? A czy jak pracownik ma problemy finansowe to pracodawcę to interesuje? Nie. Więc dlaczego ma być na odwrót? Pracuję rzetelnie i starannie - chce za to kasę i koniec.

> Tym bardziej,że na tle Częstochowy mają całkiem nieźle

Co nie znaczy że z zarobkami i pracą w Częstochowie jest dobrze. Zarobki w Częstochowie są niskie, roboty nie ma, nie ma się więc co dziwić że ludzie walczą o to by mieć dobrze.

> ,a obsługa klienta przez spore grono tychże kierowców jest nie co najmniej nie na miejscu(czyt.totalna chamówa
> ). Wiem bo sam nie raz tego doświadczyłem...

Tu też niestety muszę zgodzić, ale MPK nie jest wyjątkiem. Chamstwo jest niestety wszędzie.

> Ja sobie zdaje sprawę,że sytuacja ta jest winą starych zarządów,ale obecny prez
> es jeszcze nic złego nie zrobił,a związki już na niego zwalają winę.Brak współp
> racy to na pewno nie jest dobre rozwiązanie.Nie uważasz?

W obecnej sytuacji uważam że nawet nowy prezes niewiele zdziała, skoro zadłużenie już urosło do tych granic. Niestety prawda jest taka, że jak się zarządza nie swoją firmą bez większej odpowiedzialności za stan finansów, to zarządzanie takie nigdy nie będzie efektywne. Podobnie w przypadku przedsiębiorstw państwowych. I tu pewnie jest tak samo, prezes ma wypłatę (pewnie nie małą) i tylko to go interesuje. A odpowiedzialność? Niby jest dyscyplina finansów publicznych, odpowiedzialność członków zarządu za zobowiązania spółki... Ale jak się ma głowę na karku, trochę sprytu i znajomości to można się wywinąć w odpowiednim momencie. Słyszałeś kiedyś, żeby prezes jakiejś miejskiej spółki poniósł jakąś odpowiedzialność za długi? Czy prezes N. i poprzedni zarząd za coś odpowiedział? W końcu to za jego kadencji te długi powstały. Teraz większość pracodawców niestety przyjmuje zasadę, że lepiej jest zabrać ludziom przywileje albo obciąć wypłatę czy zmienić umowę, niż szukać oszczędności/zysków gdzie indziej.
Jedynym wyjściem byłaby prywatyzacja MPK i wprowadzenie konkurencji. Wszyscy by na tym skorzystali.

[Gość: Gość]

Brać i łapy wyciągać potrafią. Poczekać, dając coś od siebie, kiedy firma jest biedna i nie utrzyma się, jak oni się nachapią kasy - nie łaska. W końcu i tak kto oberwie - pasażer. A jakim prawem dziecko kierowcy ma jechać za darmo? Albo żona? To kierowca pracuje w MPK, a nie oni.

[Gość: Posener]

Hallo mieszkańcy Częstochowy.. obudźcie się .. Do końca życia będziecie zatrudniani na śmieciowych umowach la marne grosze.. bo na to pozwalacie.. Dlaczego zamiast wyzywać że kierowcy w MPK za dużo zarabiają i są chamscy, nie złożycie swojego podania o przyjęcie do pracy na kierowcę?? Przecież to super frajda móc wstawać o 2 w nocy do pracy i dymać po mieście w święta zamiast siedzieć z rodziną przy stole w domu.. Ludzie obudźcie się.. zamiast zazdrościć sami zarządajcie wyższych zarobków..miejcie jaja.. A nie tylko płacz i wielki lament i głupie wypowiedzi że ktoś tam będzie jeździł za mniejsze pieniądze.. Aha i uważajcie na medialnych prowokatorów.. Kiedyś nazywano ich Tajnymi Współpracownikami i za podobne działania wynagradzano.. no i na zwykłych głupoli którzy jeszcze nic w życiu nie osiągneli ale za to na wszystkim świetnie się znają.. Pozdrawiam z Poznania..

[Gość: ja]

> Brać i łapy wyciągać potrafią. Poczekać, dając coś od siebie, kiedy firma jest
> biedna i nie utrzyma się, jak oni się nachapią kasy - nie łaska. W końcu i tak
> kto oberwie - pasażer. A jakim prawem dziecko kierowcy ma jechać za darmo? Albo
> żona? To kierowca pracuje w MPK, a nie oni.

Bo takie firma daje im przywileje a oni z nich korzystają czemu nie należy się dziwić.
Jakby tobie pracodawca dał np. twojej żonie/dziecku samochód na dojazd do pracy i zapłacił za paliwo to oczywiście w imię swoich zasad podziękowałbyś mu i powiedział, że "jakim prawem"? Wątpię :-)

[only_the_godfather]

To ja się pytam gdzie były związki wtedy kiedy źle zarządzano zakładem, wtedy ich sytuacja nie interesowała, nie interesowali się tym co się dzieje w firmie?

[the_miszczu]

@ja Nie obraź się,ale masz bardzo ciasno w obszarze mózgowym odpowiedzialnym za logiczne myślenie...

P.S. Zdążyłeś się wypisać z Partii po '89?

[Gość: ja]

Nie obrażę się, bo akurat tego typu komplementy od takich jak ty - nazwijmy to - "ideologicznych kapitalistów" zupełnie mnie nie ruszają, a wręcz nawet bawią :-)
PS. W partii nigdy nie byłem, za młody jestem...

Strajk w MPK wisi na włosku. Kierowcy bronią pr...

[xkx2]

To nie kierowcy odpowiadają za taką a nie inną sytuacje w MPK. Załoga ma wynegocjowany i podpisany układ zbiorowy który gwarantuje takie a nie inne warunki zatrudninia. Dlaczego mają z tego rezydnować? Co z tego powodu zyskają? Prawo do umowy śmieciowej na 1500 zł na 1/2 etatu? Z możliwocią pracy na 1,5 etatu za pieniadzeza 1/2 eatu? A moze powinni iśc na samozatrudnienie aby firmie ulżyło? Włascielem MPK jest miasto a miasto wydaje pieneiadze na rózne dziwne rzeczy typu dokłądane do IN VITRO czy (ponoć) na dokładanie do Owsiaka. Skoro wiec misto ma kase aby ją wydawac na takei ciekawe clele to powinno miec na danie kasy dla MPK.
No ale niestety władzy w miescie jest SLD gdyby Czestochowianei wybrali PiS było by inaczej ale niestety wybrano jak wybrano i dlatego jest jak jest.

[only_the_godfather]

O tak dajmy kasę na MPK. Przestań pieprzyć o tym że związki mają guzik do gadania. jak mają guzik do gadania to stulić pysk i siedzieć cicho a nie grozić strajkiem. Jak się brało kasę nie patrząc na to co robi zarząd i jak to się może skończyć to było fajnie. Trzeba było wtedy myśleć i zamiast 700% pensji w ramach nagrody wziąć 400% tylko.
Sprywatyzować MPK to się zaraz okaże że firma potrafi na siebie zarobić.

[Gość: dzika_orchidea]

No to ja powtórzę swoją dla ciebie propozycję: zmniejszymy pensję twojemu ojcowi do najniższej minimalnej, dziadkowi obniżymi emeryturę do najniższej, przecież jest kryzys. I zastanawiam się nad jednym, czy będziesz nadal z uśmiechem na ustach chwalił poczynione oszczędności. Oraz wzbogacę jeszcze katalog oszczędności: obetniemy stypendia oraz wprowadzimy płatne szkolnictwo, a co mamy przecież kryzys.

[xkx2]

A powtórzę też po raz kolejny: Jeśli właściciel spółki MPK faktycznie pokazał iż miasto nie ma kasy (a nie tylko na okrągło o tym mówił) a nie postępował w taki sposób jakby Cz-wa była jedną z najbogatszych gmin w Polsce to wtedy można by wymagać od pracowników spółki miejskiej zrozumienia sytuacji i takich lub innych ograniczeń. Ale skoro miasto / gminę Częstochowa stać jako jedynych w Polsce na dofinansowywanie IN VITRO jeśli stać na organizacje publicznego Sylwestra z bardzo długim pokazem ogni sztucznych a potem a jak głosi plotka na dokładanie do imprezy Pana Owsiaka oraz są pieniądze na nie do końca potrzebne inwestycje to znaczy że tak naprawdę gmina pieniądze ma. Wobec tego domaganie się od kierowców aby zrezygnowali z tego co mają zagwarantowane w układzie zbiorowym jest totalnym nieporozumieniem. To nie kierowcy doprowadzili swą spółkę do kiepskiej sytuacji finansowej dlatego naprawdę nie rozumiem dlaczego to oni mają wypić piwo którego nie nawarzyli.

[Gość: tyllmouc]

A jak kipnie Kaczyński to Polska - co też ?

[the_miszczu]

Co to za różnica, która partia rządzi? Każda władza dokłada do tego grajdołu...
Sztuka jest zrobić tak,żeby nie dokładać, a zakład powinien zarabiać sam na siebie.

[Gość: tata]

Tak jak kiedyś sprywatyzowano zakład Tapety Gnaszyn i zostały wykupione przez Francuzów co mieli woje udziały w tapetowi Wąbrzeźnie a nie podobało im się to iż Częstochowskie Tapety pchały swoje wyroby prawie na całą Europe tak teraz powinni sprywatyzować MPK i powinien się znaleźć ktoś i wykupić ten komunistyczny moloch za śmieszne pieniądze, starych cwaniaczków na bruk wywalić i zacząć przyjmować wszystkich na nowych zasadach wtedy może by się nauczyli szanować swoją prace i ludzi oraz miejsce w którym pracują a nie doić je do ostatniej kropli a jak nie będzie z czego to potem będą płakać na Urząd miasta, żeby ich ratował bo MPK idzie pod młotek za długi do których sami pracownicy dążą w chwili obecnej.

[Gość: licho]

strajkujący wyjdą na miasto z pieśnią "WYKLĘTY POWSTAN LUDU zIEMI"

I CO i nic ,ale o już było i wróci więcej !!

[Gość: lichooo]

strajkujący wyjdą na miasto z pieśnią "WYKLĘTY POWSTAN LUDU zIEMI"

I CO i nic ,ale o już było i wróci więcej !!
I obudzicie się z reką w nocniku ,bez pracy !!

[1borgia]

pla! pla! pla! popaplam!
borgia

[gad_z_rakowa_1921]

Niestety z bólem muszę stwierdzić, że artykuł jest kiepsko napisany. Jeśli dziennikarz pisze artykuł o jakimś sporze to powinien przedstawić rację obu stron czyli w tej konkretnej sytuacji zarządu MPK oraz przedstawicieli związków zawodowych. A tego niestety brakło w tym artykule. Znamy zdanie pana prezesa, natomiast nie wiemy jakie stanowisko zajmują związki zawodowe w tej spółce.
Więc dla równowagi przedstawiam stanowisko jednego z przedstawicieli związków zawodowych "Sami dobrowolnie zgodziliśmy się w 2000 roku na rezygnację z trzynastek. W ten sposób przedsiębiorstwo zaoszczędziło 35 milionów zł - mówi Wiesław Chrzanowski, szef Związku Zawodowego Kierowców i Motorniczych. Według zarządu spółki, kierowca w częstochowskim MPK zarabia średnio 3999 zł brutto miesięcznie. - Do tej kwoty wliczono nam nagrody i odprawy emerytalne. W rzeczywistości kierowca zarabia 2100 złotych na rękę, a jeszcze niektórzy muszą płacić za dojazd do pracy 150 zł miesięcznie, bo przywilej darmowego dojazdu do pracy też nam zabrano - dodaje Chrzanowski, który sprawę stawia jasno - związkowcy liczą na kompromis, ale zarząd nie wykazuje żadnej dobrej woli." <źródło: http://czestochowa.naszemiasto.pl/artykul/1238159,czestochowa-zwiazkowcy-groza-strajkiem-autobusy-znow-nie,id,t.html?kategoria=678#9a7bdf5bff5a406f,1,3,60>

[Gość: zwrotnicowy]

1500 Euro i 6 Euro wydawał na litr paliwa, 20
Euro na kino i 250 Euro na średniej klasy buty, 5
tys. Euro za metr kw. mieszkania i 80 tys. Euro za
średniej klasy nowy samochód, to na ulicach
panowałaby regularna, krwawa wojna! Polska płaca
minimalna 334 Euro, minimalna płaca w Irlandii
1462 - przy zbliżonych kosztach życia. Polacy to
najgłupszy naród na świecie - od zawsze okradany i
poniżany, i nawet nie zdający sobie z tego sprawy
(vide wyniki wyborów). A teraz jeszcze będziemy
się dokładać do wymienionych wyżej państw. Bo nas
stać a oni mają mityczny kryzys. To co jest w
Polsce to nawet nie można nazwać kryzysem, to jest
od zawsze dno i dwa metry mułu!!! Polak jest tanim
wyrobnikiem UE, a Polska rynkiem zbytu dla towarów
drugiej i trzeciej kategorii po cenach wyższych
niż w UE!! LUDZIE OTWÓRZCIE OCZY !!!

[Gość: zwrotnicowy]

Gdyby mieszkaniec Niemiec, Irlandii czy Francji zarabiał
1500 Euro i 6 Euro wydawał na litr paliwa, 20
Euro na kino i 250 Euro na średniej klasy buty, 5
tys. Euro za metr kw. mieszkania i 80 tys. Euro za
średniej klasy nowy samochód, to na ulicach
panowałaby regularna, krwawa wojna! Polska płaca
minimalna 334 Euro, minimalna płaca w Irlandii
1462 - przy zbliżonych kosztach życia. Polacy to
najgłupszy naród na świecie - od zawsze okradany i
poniżany, i nawet nie zdający sobie z tego sprawy
(vide wyniki wyborów). A teraz jeszcze będziemy
się dokładać do wymienionych wyżej państw. Bo nas
stać a oni mają mityczny kryzys. To co jest w
Polsce to nawet nie można nazwać kryzysem, to jest
od zawsze dno i dwa metry mułu!!! Polak jest tanim
wyrobnikiem UE, a Polska rynkiem zbytu dla towarów
drugiej i trzeciej kategorii po cenach wyższych
niż w UE!! LUDZIE OTWÓRZCIE OCZY !!!

[Gość: licho]

Zwrotnicowy skoro tam tak dobrze to co w kraju robisz ?
Przestaw zwrotnicę i jazda do raju !!!
I nie podpuszczaj kierowców .
Bo stracą wszystko ,dobra pracę ,niezłe jak na warunki częstochowskie płace.
Jak firma pójdzie pod młotek , sprywatyzują , a kierowcy pójdą do UP

[Gość: zwrotnicowy]

Licho, z Polski wyjechało od lat osiemdziesiątych już ponad 3 miliony osób. Czy Tobie jeszcze mało?.

[Gość: lichooo]

Zwrotnicowy skoro tam tak dobrze to co w kraju robisz ?
Przestaw zwrotnicę i jazda do raju !!!
I nie podpuszczaj kierowców .
Bo stracą wszystko ,dobra pracę ,niezłe jak na warunki częstochowskie płace.
Jak firma pójdzie pod młotek , sprywatyzują , a kierowcy pójdą do UP.
A związkowców koniecznie zabierz do raju !!!

[Gość: Alichooo]

Zwrotnicowy skoro tam tak dobrze to co w kraju robisz ?
Przestaw zwrotnicę i jazda do raju !!!
I nie podpuszczaj kierowców .
Bo stracą wszystko ,dobra pracę ,niezłe jak na warunki częstochowskie płace.
Jak firma pójdzie pod młotek , sprywatyzują , a kierowcy pójdą do UP.
A związkowców koniecznie zabierz do raju !!!
I kupcie bilety w jedną stronę !!!

[Gość: zwrotnicowy]

W Polsce nie trzeba więcej zarabiać. Wystarczy jak będzie dobry nadzór nad systemem bankowym a relacja PLN do Euro będzie spadała do wartości 1:1 .
Dla przykładu przy cenie 1 Euro = 1 PLN benzyna będzie kosztowała 1, 5 zł inne produkty podobnie i zbliżymy się do warunków życia w Niemczech.
Proporcja płac i kosztów życia musi być taka sama jak w przytoczonych krajach.

[Gość: licho]

I wszystko jest jasne !!
Nie trzeba ożwiać gospodarki ,więcej produkować
Wystarczy tylko stworzyć komisje dzierzynskiego ,który z kałachem będzie stał w
każdym banku i pilnował ,aby bańki nie podprowadzały kasy .
I wtedy stanie sięcud nad Wartą ,bez wysiłku jeden złp będzie śie = 1€
A dlaczego do tego niemieckiego raju się nie wybierasz???

[Gość: licho o]

I wszystko jest jasne !!
Nie trzeba ożwiać gospodarki ,więcej produkować
Wystarczy tylko stworzyć komisje dzierzynskiego ,który z kałachem będzie stał w
każdym banku i pilnował ,aby bańki nie podprowadzały kasy .
I wtedy stanie sięcud nad Wartą ,bez wysiłku jeden złp będzie śie = 1€
A dlaczego do tego niemieckiego raju się nie wybierasz???
Nie podrodze ?

MAMY RACJĘ!

[Gość: KIEROWCA 99]

OJ,LUDZIE,JAK SIĘ CZYTA WPISY CO NIEKTÓRYCH,TO ŚMIAĆ MI SIĘ CHCE DZIECIAKI.W D..IE BYLI,G...O WIDZIELI...POJĘCIA NIE MACIE CO TO ZA PRACA,ZIELONEGO POJĘCIA NIE MACIE!!!!WSTAWANIE O 2.30-3.00,WRACANIE DO DOMU PO PÓŁNOCY.JUŻ SAMO TO DLA NIEKTÓRYCH TO KOSMOS.w AUTOBUSIE TRZEBA BYĆ MINIMUM PÓŁ GODZINY PRZED WYJAZDEM,SPRAWDZIĆ OPONY,STAN OLEJU,STAN PŁYNU CHŁODZĄCEGO,ODBIĆ KONTROLKI BILETÓW,SPISAĆ LICZNIK,SPRAWDZIĆ ROLKI PAPIERU NA BILETY,SPRAWDZIĆ DZIAŁANIE ŚWIATEŁ MIJANIA,KIERUNKOWSKAZÓW,PODŚWIETLENIE TABLICY,OŚWIETLENIE PRZEDZIAŁU PASAŻERSKIEGO,DZIAŁANIE DMUCHAW,JECHAĆ NA MYJKĘ.NA TO WSZYSTKO MAMY OFICJALNIE 15 MIN(!!!)ALE WIEKSZOŚĆ KIEROWCÓW PRZYCHODZI PRZED WYJAZDEM 30-45 MIN,ZA TO NAM NIKT NIE PŁACI.WYSTARCZY,ŻE NIE DZIAŁA JAKAŚ ŻARÓWKA I ZACZYNA SIĘ BIEGANIE ZA MECHANIKAMI,KTÓRYM NIGDY SIĘ NIE ŚPIESZY,A CZAS DO WYJAZDU MIJA I ROBI SIĘ NERWÓWKA.DAŁBYM NIEKTÓRYM Z WAS PRZEJECHAĆ SIĘ PO NASZYCH ZAŚNIEŻONYCH ULICACH JELCZEM Z 85 ROKU,BEZ ŻADNYCH ASR-ÓW CZY ABS-ÓW.ŻYCZĘ POWODZENIA :-) ODPOWIEDZIALNOŚĆ W TEJ ROBOCIE JEST OGROMNA-CZASEM PRZEWOZI SIĘ PONAD 100 OSÓB,WYSTARCZY SEKUNDA NIEUWAGI I MOŻNA IŚĆ NA KILKANAŚCIE LAT DO WIĘZIENIA.ALE TO NIKOGO NIE OBCHODZI,PRAWDA?CIĄGLE PSUJĄCE SIE KILKUNASTOLETNIE TRUPY,KIEROWCY NON STOP MUSZĄ UŻERAĆ SIĘ Z RÓŻNYMI AWARIAMI.DO TEGO PASAŻEROWIE...ZAWSZE O WSZYSTKO WINNY JEST KIEROWCA.NAJGORSI SĄ STARSI LUDZIE-MŁODZI PRZY NICH TO PIKUŚ.JESZCZE NIE DOŚWIADCZYŁEM CHAMSTWA ZE STRONY MŁODEGO CZŁOWIEKA(CHYBA,ŻE PIJANY)-ZE STRONY STARSZEGO-KAŻDEGO TYGODNIA.KOLEJNA SPRAWA TO PRACA W ŚWIĘTA-JA SPEDZIŁEM WIGILIĘ W AUTOBUSIE,INNI SYLWESTRA,NOWY ROK.W ŚMINGUS DYNGUS TEŻ JEŹDZIŁEM.CIEKAW JESTEM JAK CZULIBY SIĘ NIEKTÓRZY KRZYKACZE Z WAS,JAKBY PATRZYLI NA OKNA DOMÓW,GDZIE LUDZIE DZIELĄ SIE OPŁATKIEM,A TU DO 23.55 TRZEBA JEŹDZIĆ...MYSLICIE,ŻE ZARABIAM KOKOSY?JESTEM PO 30-TCE,PRACUJĘ OD NIEDAWNA,Z INNYCH ZAKŁADÓW MAM KILKA LAT PRACY,ZARABIAM 2000-2100.ZE MNĄ PRZYJMOWAŁ SIĘ CHŁOPAK ZARAZ PO STUDIACH,ŻADNYCH LAT PRACY,DOSTAJE 1800-1900.UWAZACIE,ŻE TO DUZO ZA TAKA PRACE?ZA TAKĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ?WIĘKSZOŚĆ Z WAS NAWET NIE WIE,JAK JEŹDZI SIĘ TAKIM STARYM AUTOBUSEM,TO NIE TYLKO RÓŻNICA WYMIARÓW Z AUTEM OSOBOWYM.AUTOBUSY MAJA UKŁADY PNEUMATYCZNE,TAKA JAZDA TO INNA BAJKA.I JESZCZE TE NASZE DROGI,TE DZIURY(PIŁSUDKIEGO,REJTANA,MALOWNICZA)KORKI(ALEJE)I WĄSKIE DROGI(NIERADA I INNE WIOSKI).POLAK TO TAKI CZŁOWIEK,KTÓRY NIE WESPRZE SWOJEGO.ZAMIAST DOPINGOWAĆ KIEROWCÓW,ŻEBY WALCZYLI O SWOJE,TO JESZCZE PO NAS JEŹDZICIE.NAJLEPIEJ,ŻEBY WSZYSTKO RÓWNAĆ DO MINIMUM,PRAWDA?TAKI JEST TOK ROZUMOWANIA POLAKA.ZAMIAST WALCZYĆ O WIĘCEJ,TO NIE,LEPIEJ ŻEBY INNY MIAŁ MNIEJ"BO JA TYLE NIE MAM" :-) POLAK TAKI WŁAŚNIE JEST,TAKI JAK WIĘKSZOŚĆ Z WAS TUTAJ.I JAK TU BYĆ PATRIOTĄ?

[Gość: KIEROWCA 99]

ZAPOMNIAŁEM DODAĆ,ŻE KOSZT KURSU NA AUTOBUS TO 3500 ZŁOTYCH.POTEM TRZEBA ZROBIĆ KWALIFIKACJE WSTĘPNĄ-3000.RAZEM DAJE TO 6500 ZŁOTYCH.NIEZŁA INWESTYCJA,CO?DZIWICIE SIĘ,ZE NIE ZGADZAMY SIE NA OBNIŻKĘ ZAROBKÓW?

[Gość: licho]

skoro ta praca tak cię męczy ,to idź pracować do sieciówek .
Na twoje miesce czeka pięciu innych .
Ale skoro w twojej firmie według ciebie jest taki burdel to należy ją sprywatyzować .
Dwie konkurencyjne firmy i będzie działało jak szwjcarski zegarek .
Chyba nie myślisz ,że pasażerowie będa dalej utrzymywać firmę w której według ciebie jest
taki burdel.

[Gość: lichoa]

skoro ta praca tak cię męczy ,to idź pracować do sieciówek .
Na twoje miesce czeka pięciu innych .
Ale skoro w twojej firmie według ciebie jest taki burdel to należy ją sprywatyzować .
Dwie konkurencyjne firmy i będzie działało jak szwjcarski zegarek .
Chyba nie myślisz ,że pasażerowie będa dalej utrzymywać firmę w której według ciebie jest
taki burdel.
A ty pisząc takie teksty podcinasz gałąź na której siedzisz!

[Gość: KIEROWCA 99]

PO PIERWSZE KONKURENCJA RACZEJ NIE WCHODZI W GRĘ,BO KOMUNIKACJA MIEJSKA NIGDY NIE BĘDZIE RENTOWNA,ZA DUŻO KURSÓW JEST NIEOPŁACALNYCH,DLATEGO W KAŻDYM MIEŚCIE KOMUNIKACJA MUSI BYĆ DOTOWANA PRZEZ MIASTO.PO DRUGIE,TO JAKOŚ NA MOJE MIEJSCE WCALE NIE CZEKA NASTĘPNYCH PIĘCIU,BO KIEROWCÓW CIĄGLE BRAKUJE,CZESTO WPADAJĄ NAM NADGODZINY,BO NIE MA KOMU JEŹDZIĆ.TAK JAK PISAŁEM,KURSY SĄ DROGIE,A PRACA NIEŁATWA,DLATEGO TŁUMY NIE WALĄ DO MPK.DO TEGO TE WOJENKI Z PREZESEM NIE ZACHĘCAJĄ DO PRACY TUTAJ.

[only_the_godfather]

Ciekawe co prawisz bo w innych miastach jest konkurencja. Czyli da się. Po dwa płaczesz że musisz przychodzić wcześniej, ale kto wam każe utrzymywać archaiczny system że kierowca ma być przypisany do wozu? Rozwiążcie to tak jak jest na zachodzie kierowcy nie obchodzi jakim wozem pojedzie przychodzi do pracy dostaje autobus i jedzie, zjeżdża wpisuje w książkę obsługi usterki autobus odbiera inny kierowca tzw. doprowadzający zjeżdża na zajezdnie, myje i odstawia na warsztat gdzie usterki są naprawiane. Ale nie wy musicie każdy "swoim"

[Gość: wszechwiedzący]

Ciekawe czy kierowcom częstochowskiego pks też byś zaserwował takie propozycje???

[only_the_godfather]

Oczywiście że tak.

[Gość: licho]

: MAMY RACJĘ będzimy strajkować do upadku firmy !!
A pózniej do upadłego będzimy stać w kolejce po zasiłek dla berobotnych !!
Ludzie nie dajcie się podpuszczać związkom !
Dla nich to jest walka o przetrwanie ,nawet waszym kosztem .
Mądrzy związkowcy powinny dbać o interes pracowników ,ale myśląc realnie ., tak aby firma
w której pracują nie zbankrutowała na skutek ich nadmiernych roszczeń.
I zauważcie ,że nawet kierowcy PKSu zamieniliby się z wami!!

[Gość: licho]

MAMY RACJĘ! ale jak firma padnie kto was ...wyżywi .
Zyjecie w takiej oazie socjalizmu Nie nauczyliscie się pracować w warunkach kokurencji.
jedyny sposób na poprawienia komunikacji to wprowadzenie kokurencji .
Na trasach na których jest mniej pasażerów należy wprowadzić busiki .
Dwie firmy konurencyjne z takimi saymi dotacjia mi jak ma Mpk uzdrowią sytuację .
Już teraz można zaproponować taksówkarzom pracę na pół etetu .
Jak kierowcy poczują oddech konkurencji na plecach spuszczą z tonu !!!
Nie rozumiem dlaczego miasto ma dopłacać do chamowatych kierowców ,którym
wiecznie za mała !
Jak im tak żle w MPK niech idą na swoję .
po miesiącu będą na klęczkach prosić o prace !!

[Gość: lichoaa]

MAMY RACJĘ! ale jak firma padnie kto was ...wyżywi .
Zyjecie w takiej oazie socjalizmu Nie nauczyliscie się pracować w warunkach kokurencji.
jedyny sposób na poprawienia komunikacji to wprowadzenie kokurencji .
Na trasach na których jest mniej pasażerów należy wprowadzić busiki .
Dwie firmy konurencyjne z takimi saymi dotacjia mi jak ma Mpk uzdrowią sytuację .
Już teraz można zaproponować taksówkarzom pracę na pół etetu .
Jak kierowcy poczują oddech konkurencji na plecach spuszczą z tonu !!!aaaaaaaaaaaaaaa
Nie rozumiem dlaczego miasto ma dopłacać do chamowatych kierowców ,którym
wiecznie za mała !
Jak im tak żle w MPK niech idą na swoję .
po miesiącu będą na klęczkach prosić o prace !!

[Gość: edik]

ty odejdz z urzedu, na twoje miejsce nadaje sie 80% populacji Częstochowy. To dopiero jest konkurencja do zbicia kosztów.

[Gość: mka]

Zapraszam wszystkich częstochowian do zjednoczenia się! www.facebook.com/groups/niematyjaszczykowi/