Dodaj do ulubionych

Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK1....

05.08.12, 21:38
Remont wiaduktów na DK-1 - remont wiaduktu na Niepodległości - już wkrótce przebudowa skrzyżowania al. WP z al. JPII i na dodatek jeszcze przebudowa al. NMP. I to wszytko naraz. Wprost genialny pomysł. A Częstochowianie powinni nauczyć się latać lub teleportacji. Bo już niedługo ani samochodem ano autobusem się człowiek nigdzie w rozsądnym czasie nie dostanie. Pogratulować naszym decydentom cudownych pomysłów.
Obserwuj wątek
    • Gość: gosc Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.play-internet.pl 05.08.12, 21:53
      nie powiedzą kierowcy O Boże jaki korek tylko powiedzą o ku...wa co za korek
      • Gość: taki tam sobie... Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.96.241.242.tvksmp.pl 05.08.12, 22:11
        ...kolejna częstochowska rozpierducha!
        Nasza częstochowska specjalność!!!
        • Gość: Astor Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.12, 22:47
          To miejsce nie ma szczęscia do projektantów z wysokim stopniem inteligencji budowlanej. Najpierw zbudowali wąski most zachodni. Pózniej pocięli blaszany most wschodni i na jego miejscu zbudowali znowu za wąski most. Później zlikwidowali przejście dla pieszych na moście i na tym miejscu zrobili doatkowy pas ruchu, ale nie przeliczyli jego wytrzymałości. Później ze strachu zamknęli ten pas tworząc pust ą jesdnię. Ciekawe, czy teraz podczas remontu pomyslą o drodze dla rowerów i przywrócą pas wschodni dla pieszych? Napewno nie, bo im łepetyny nie pracują.
        • alpacino01 Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK 05.08.12, 22:57
          Analizowałem mapę sieci drogowej Częstochowy i te dwa remonty a zwłaszcza budowa koło Tesco sparaliżują ruch północ południe. Dla tego skrzyżowania nie ma alternatywy(!) a w połączeniu z zamknięciem nawet połowicznym skrzyżowania DK1/Rejtana Częstochowie grożą mega korki. Dla drogi DK1 nie ma objazdu przez inne ulice Częstochowy zdolnego przejąć ten ruch. Nawet gdyby ruch dało się skierować do miasta np. ul. Jagiellońska, Boh. Monte Cassino, Pułaskiego to nie ma go jak dalej poprowadzić na Warszawę inaczej niż przez okoliczne wsie. Najbliższe skrzyżowanie umożliwiające skręt na DK1 na Warszawę jest w okolicach Kościelca bo do tego na północy droga prowadzi przez osiedle na ul Makuszyńskiego. Analogicznie jadąc od Warszawy trzeba z DK1 zjechać dużo przed Częstochową. Jest jeszcze zjazd z trasy w okolicy lasku aniołowskiego w Wały Dwernickiego ale wąskie gardło pojawia się przy przejeździe kolejowym no a potem tylko prosto do Dekabrystów i w lewo Szanjnowicza i prosto w Popiełuszki , Boh. Monte Cassino, Jagielońska. Wszystko wymaga przeprogramowania każdych świateł bowiem ww. ulice nie są przystosowane do takiego natężenia ruchu. Z drugiej strony powstaną korki z lokalnych kierowców bowiem priorytet będzie miał ruch północ południe.
          Czeka nas ciekawy rok. Znając MZD objazdy będą tak pokierowane by spowodować jak największe utrudnienia w ruchu. Nie spodziewam się cudu po ludziach którzy dopuścili do tylu remontów na raz. Wystarczyło bowiem pomyśleć jakie skutki będzie miało nałożenie się kilku remontów na raz gdy nie ma fizycznej możliwości stworzenia dróg alternatywnych.
          • pbe64 Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK 06.08.12, 00:55
            A skąd pomysł, że w ogóle będą jakieś objazdy. Jak sam napisałeś nie ma którędy poprowadzić alternatywnej trasy. Dlatego remont będzie robiony etapami. Najpierw jeden wiadukt, potem drugi - tak żeby cały czas utrzymać przejezdność DK1. Tak samo będzie na skrzyżowaniu z JP II. Cały czas będzie przejezdny przynajmniej jeden pas w każdym kierunku. Korki pewnie będą na co najmniej 1/2 godziny stania, ale akurat połączenie w czasie tych dwóch inwestycji jest sensowną decyzji MZDiT. Mam tylko nadzieję, że wiadukt na Niepodległości będzie w całości otwarty - po dwa pasy w każdym kierunku, bo podczas tego remontu będzie to jedna z niewielu sensowych dróg z północy na południe Częstochowy.
          • Gość: P. Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 06.08.12, 14:04
            Analizując mapę częstochowskich dróg nie zwróciłeś uwagi na zakazy ruchu dla pojazdów o określonym tonażu i długości. Dla przykładu: ulicą Popiełuszki nie mogą się poruszać pojazdy dłuższe niż 10 czy 12 metrów (nie pamiętam wartości), dlatego praktycznie cały ruch ciężki odpada.

            To samo powtarzam od lat: cały ruch przez nasze miasto wisi na jednym skrzyżowaniu (Al. WP i JP2) i nie ma możliwości przekierowania go w taki sposób, aby ruch w mieście nie zamarł. Jaki to będzie miało dodatkowy skutek dla stanu dróg to już trudno przewidywać w tym momencie.

            W Dwernickiego to sobie może zjechać kilka ciężarówek w ciągu godziny, a nie cały potok ruchu - wąskim gardłem jest właściwie cały ten ciąg aż do skrzyżowania z Al. AK.

            Trochę zbyt wielką wiarę pokładasz w tym, że to w MZDiT zapadają decyzje odnośnie tego kiedy mają się rozpoczynać remonty. Te wybory są bardzo silnie powiązane z polityką i linią, którą chce realizować rządząca w danym momencie opcja. Dlatego to nie w stronę MZDiT należy kierować pretensje, a ogólnie w stronę poprzednich (i obecnej) ekip rządzących, za wieloletnie zaniedbania w rozwoju i utrzymaniu naszej sieci dróg. W wyniku tychże zaniedbań stan istniejących dróg jest w większości fatalny, a alternatywnych szlaków po prostu nie ma. To jest wręcz żenujące jak łatwo jest zakorkować Częstochowę. Brak jest połączeń między głównymi szlakami tranzytowymi. Bez nich nie ma możliwości przekierowania ruchu na inną trasę, a skutki wszyscy widzą przy każdym remoncie głównych dróg.
            • alpacino01 Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK 06.08.12, 15:21
              Wiem o ograniczeniach ruchu ale sytuację uprościłem bo brakło by miejsca na rozpisywanie się. A odnośnie MZD to właśnie oni a nie politycy są odpowiedzialni za drogi. Politycy dają koncepcję nakreślają kierunek a MZD ma dzięki środkom i możliwościom wszystko zorganizować. Jeżeli nie są w stanie to lepiej zlikwidować urząd który nie radzi sobie z zadaniami dla którego powstał. Bałagan i tak jest. Mniejszy czy większy co za różnica.
          • Gość: ja Katowice Warszawa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.12, 20:38
            Czy może mi ktoś z mieszkańców Częstochowy powiedzieć ,jakiego mniej więcej opóźnienia mogę się spodziewać jadąc z Katowic do Warszawy (firmą PolskiBus) wyjeżdżam z Katowic o 10:00 w Częstochowie mam być ok 11:30 a w Warszawie o 14:45....jest jakaś opcja zjechania z DK1 i ominięcia tego remontowanego wiaduktu? z góry dziękuję za odpowiedź:)
            • pbe64 Re: Katowice Warszawa 06.08.12, 23:11
              Przejazd przez Częstochowę, to nie jest największy problem. Na odcinku od Piotrkowa do dużej obwodnicy Warszawy jest remontowana DK8 - 85 kilometrów jednopasmowej drogi bez możliwości wyprzedzania, po której dodatkowo czasami jeżdżą maszyny budowlane. Przejazd Częstochowa - Warszawa, to teraz w dzień minimum 3 godz. 15 minut i to tylko jeżeli nie trafi się na korek i jedzie się co najmniej 15-20km/h ponad limit tam gdzie się da. Jak ma się pecha to nawet 4 godz.
    • Gość: Tomek Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: 2.24.207.* 05.08.12, 23:46
      Hihi, dobrze że pracuję 200m od domu. Szczere współczucia dla dojeżdzających.
    • Gość: Roland Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.xdsl.centertel.pl 06.08.12, 00:22
      Jakie to polskie... Narzekać że coś się dzieje... Najlepiej by było gdyby w ogóle nic nie budowali? No i chyba lepiej jak w jednym czasie zrobią te wiadukty i skrzyżowanie DK-1 z Jana Pawła niż gdyby miało to być rozkopane przez kolejne 2 czy 3 lata, najpierw wiadukty a potem # Jana Pawła z DK-1?
    • Gość: MAK Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.net.stream.pl 06.08.12, 00:57
      Mieszkam na Błesznie przy DK1, a pracuję w Radomsku. Dojazdy wydłużą mi się o ponad godzinę dziennie. Kto mi zapłaci za ponad 360 h spędzonych w korkach?
      • Gość: asshole Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.net.stream.pl 06.08.12, 02:15
        nikt ci nie zapłaci :)
      • Gość: teral Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.08.12, 06:48
        Taaaak Władze miasta nie pomyślały - jak MAK ma dojeżdżać do pracy. Bardzo mądre pytanie - kto mi zapłaci. Wybitnie inteligentnych ludzi w tym Radomsku zatrudniają
      • Gość: domak Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.96.234.62.tvksmp.pl 06.08.12, 08:56
        Poszukaj pracy na południe od częstochowy. Tak zebys w korkach nie stał
      • Gość: . Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.trustnet.pl 06.08.12, 09:45
        Koniecznie musisz się pchać DK1? Samochodem osobowym spokojnie możesz jechać Jagiellońską, Boh. Monte Cassino, Pułaskiego, Szajnowicza-Iwanowa, Obr. Westerplatte, Wyzwolenia, Alberta i wyjechać w stronę Radomska nowym wiaduktem na Północy.
        • Gość: asdf Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.gre.pl 06.08.12, 10:23
          myślisz, że te ulice nie "dostaną" większego ruchu?
          bardzo w to wątpię bo większość ruchu, który szedł przez trasę pójdzie przez miasto bo nikt normalny nie pojedzie trasą, żeby stać w 2 miejscach po godzinie albo i dłużej w korku bo jakiś "mądry inaczej" wymyślił sobie wszystkie remonty jednocześnie. Remont tych wiaduktów + budowa tego nowego powinny być robione przed remontem Aleji, kiedy to był normalny przejazd przez plac Biegańskiego (przez który z dzielnic na pólnocy szło się dostać wygodnie np do Galerii, do której teraz najwygodniej jedzie się trasą DK1), w ostateczności po zakończonym remoncie Alej a nie wszystko naraz. Popieram* remont wszystkiego naraz na DK1, bo jak już stać to przez rok- półtora a nie przez 3 kolejne lata...

          *kwestią kontrowersyjną jest budowa wiaduktu przy JP2 bo jest dobrze jak jest :P
          • Gość: madmax Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.08.12, 11:49
            Niestety racja. "Remont tych wiaduktów + budowa tego nowego powinny być robione przed remontem Aleji, kiedy to był normalny przejazd przez plac Biegańskiego".

            Taką porąbaną kolejność zawdzięczamy T.Wronie, który olewał totalnie pogarszający się stan wiaduktów i mostów i wziął się za przebudowę al.NMP w/g projektu z d... wziętego, bez ścieżek rowerowych itd. . . . i "odfrunął" na ciepłą posadkę do Warszawy.

            • Gość: taki tam sobie... Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: 188.95.29.* 06.08.12, 22:16
              ...nie odfrunął,nie odfrunął,
              tylko najzwyczajniej w świecie sp.......ł
              z tego "dobrego miasta"!
      • Gość: marcin Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.net.stream.pl 06.08.12, 15:21
        Nie ma to jak dosolić MAKowi komentarzem, nagle wszyscy zadowoleni z remontu i cieszą się, że chłopak/dziewczyna będzie sobie stał/a w korkach.
        Współczuję Ci, bo sam będę miał trudności z dostaniem się do pracy, a co dopiero do Radomska. I tak przez najbliższy rok. Remonty cieszą, tylko dlaczego akurat wszystkie na raz? Pozdrawiam i oby nam drogi były szerokie
    • medalik0484 Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK1.... 06.08.12, 06:57
      Może najpierw trzeba by się zając remontem ul. Rejtana to by ułatwiło komunikację bo teraz ta ulica wygląda ja wiejska ulica gruntowa.
      • Gość: Kiju Na Północy zaczęła się już budowa Korytarz Płn. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.08.12, 08:01
        A ba Północy zaczęła się już budowa Korytarza Północnego, a na Gazecie ani słowa.
        Powiem tylko że od kilku tygodni trwają pracę ziemne. Jest już wytyczony szeroki jak lotnisko pas, wycinane są drzewa i likwidowane dzikie działki.
        • Gość: l nie ma co robić za darmo dobrego PR Wronie IP: 216.245.196.* 06.08.12, 09:08
          tyle na temat
    • Gość: a Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.12, 09:12
      Dzisiaj rano jadący DK1 w strone Łodzi/Wa-wy mieli spore utrudnienia, ale nie zwiazane ze zwężką na opisywanym, remontowanym wiadukcie. Jadąc do pracy na ósmą wpakowałem się w spory korek. Na zjeździe z estakady był wypadek i zablokowano wjazd na tenże wiadukt.
      Cały ruch poszedł bokiem "na światła". Masakra...
    • mirage75 Po Polsku. Czyli wszystko na raz... 06.08.12, 09:45
      Wszystko naraz, szkoda ze nie rozpoczeto od razu budowy wschodniej czesci wiaduktu na torami.
      Naprawde chory kraj, chore miasto.Przebicie sie na Stradom w godzinach szczytu bedzie piekna eskapada...
      A gdzie jest obiecywana OBWODNICA.
      Zero planowania, zero troski o mieszkancow, o kierowcow, itd.
      Ta inwestycja przy JP II jest potrzebna jak piesc do oka.
    • gregoson Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK1.... 06.08.12, 11:04
      ja pierdylam - ale marudy.... ;/
      Przecież wam nie dogodzi się bez względu na to, którą inwestycję zaczęliby jako pierwszą. Zawsze znajdzie się paru mądrosków, którym będzie przeszkadzać wszystko.
      Według mnie to, że rusza naraz obie inwestycje jest najlepszym wyjściem z możliwych - inaczej trwałoby to dwa razy dłużej i korki byłyby przez dwa lata a nie przez rok.
      niestety ale na to by naprawić wszystkie drogi w naszym mieście potrzeba co najmniej 2 mld złotych (wiem to z dobrze poinformowanego źródła). Macie marudy i inne pierdoły pomysł skąd wziąć taka kasę ?
      Kierowcami z innych miast się nie martwię - bardzo szybko znajdą możliwości objazdu przez to wąskie gardło. Nasi kierowcy też dadzą sobie radę. Ja przynajmniej postaram się wyłączyć korzystanie z trasy na tym odcinku jeśli tylko będzie taka możliwość.
      A do Radomska można z Błeszna śmignąć przez Olsztyn, Mstów, Kłomnice. Wystarczy pomyśleć, spojrzeć na mapę zamiast stać w korku jak ofiara losu.
      • Gość: ron kiedy obwodnica miasta A1? pytanie do mc'donalda IP: 217.12.186.* 06.08.12, 12:02
        :)
    • Gość: ANIOŁ Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.12, 12:03
      A NIE MÓWIŁEM, ŻE TO MIASTO, TO MIASTO CUDÓW !!!!!!!!!!!
      • Gość: mieszkaniec Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.12, 12:52
        marudy nie marudy ale obwodnica duzo by tu załatwiła,
        to jest wręcz konieczność to miasto i bez remontów jest zapchane,
        tylko kolejność powinna być taka że najpierw obwodnica a później reszta,
        no ale który z naszych polityków cokolwiek robi w tej sprawie ?
        któryś może pochwalić się skutecznym lobbowaniem w tej sprawie ?
        • Gość: XYZ Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.08.12, 13:07
          Obwodnica być może będzie - autostradowa i .... płatna.
    • Gość: Zbigniew J Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.12, 14:06
      A widziałes mądrych decydentów w Częstochowie, jeśli tak to gratuluję , bo ja od lat 1945 roku takich w tym miescie nie widze
      • Gość: an można by zmienić cykl świateł lub puścić ruch IP: 217.12.186.* 06.08.12, 15:54
        tylko na wprost (wawa - k-ce) - to by ułatwiło trochę temat
    • Gość: cegła Re: Dziurawe drogi IP: *.adsl.inetia.pl 06.08.12, 16:59
      Dziurawe drogi w fatalnym stanie wiadukty kolejny sukces pary posła z prezydentam. Chcecie sobie coś krzyknąć niech żyje SLD niech żyje niech żyje niech żyje. Niech żyje sojusz S z D i z L. Niech zyje
      • Gość: Marek Re: Dziurawe drogi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.12, 20:15
        Plan zablokowania głównego połączenia Warszawy ze Śląskiem, poprzez długotrwałe remonty w Częstochowie i bardzo nieszczęśliwa - w tym samym czasie budowa węzła DK1/Jana Pawła II też w Częstochowie, spowodują szybką decyzję budowy autostrady do Pyrzowic z obwodnicą Częstochowy. To jest jasne jak Słońce i czekam z niecierpliwością na wybuch złości decydentów w Warszawie. Proszę przypomnieć sobie o moim wpisie dokładnie za rok.
        Jest jeszcze 1 opcja ratunkowa, ale nie wiem dla kogo. Oto ona:
        Nie budować teraz węzła DK1/Jana Pawła II, bo to nie jest niezbędne, a za to wyremontować wszystkie główne drogi w Częstochowie i polikwidować skutecznie wszystkie dziury w mieście. Może ktoś oceni i policzy taki wariant we wszystkich kategoriach?
        • Gość: Kiju Re: Dziurawe drogi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.08.12, 22:24
          Też odnoszę takie wrażenie. Jest to jakaś forma zwrócenia uwagi na brak obwodnicy naszego miasta. W zasadzie alternatywy dla tego połączenia nie ma, więc jeśli ktoś nie leci a porusza się samochodem, będzie musiał utknąć w cze-wie. Mam nadzieje że będą wśród nich Ci którzy decyzję o naszym odcinku autostrady A1 wyrzucili do kosza (szczególnie Grabarczyk). A swoją drogą to ciekawe czemu akurat nas potraktowano w ten sposób. Przecież ten odcinek szedłby w większości przez pola ?
          • Gość: edward Re: Dziurawe drogi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.12, 23:35
            Warszawscy decydenci to mają to gdzieś bo oni do Katowic to latają samolotem bądź helikopterem - więc nic nie odczują
    • Gość: Częstochowianin Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: 212.87.246.* 06.08.12, 20:49
      Taki remont powinien byc robiony przynajmniej na dwie zmiany, aż do zmroku. Tymczasem wygląda na to, nasi drogowcy o godz. 15.00 mają fajrant. To co się wyprawia na DK1 to jest horror. Ale to Polska właśnie.
      • Gość: west Nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło IP: *.proxy.aol.com 07.08.12, 02:41
        Aktualny układ dróg lub ich brak jest zasługą wszystkich opcji politycznych rządzących w Częstochowie. Brak starań, zaniechanie, zepchnięcie problemów na później doprowadziło do obecnej sytuacji.
        Podstawową sprawą jest zaplanowana od kilku dziesięcioleci zachodnia obwodnica miasta, dająca umożliwosć pojazdom jadącym DK 1 z Katowic w stronę Warszawy ominięcie miasta i włączenie się w zbudowaną za Gierka trasę.
        Kolejnym etapem miało być wykorzystanie północnej częsci tej obwodnicy przez włączenie w planowaną A1 w stronę Pyrzowic.
        Paradoksalnie, obecna sytuacja, maksymalnie utrudniająca przejazd przez Częstochowę zmusi władze krajowe do możliwie szybkiego podjęcia rozwiązania tego problemu.
        Nie będzie to lobby nieudolnych władz miasta, lecz lobby korzystajacych z trasy Katowice - Warszawa. Korki, które w ekstremalnym przypadku mogą sięgnąć Siewierza, zas z drugiej strony Radomska będą miały największy wpływ na rozwiązanie problemu.
        Kolosalna ilosć komentarzy w formie e-maili i telefonów, zawierających najprawdopodobnie również słowa powszechnie uznane za obraźliwe, skierowanych do rządu i jego odpowiednich ministerstw będą kroplami drążącymi "decyzyjną skałę", doprowadzając do realizacji niezbędnych inwestycji drogowych. W Polsce najskuteczniejsze są "rozwiązania siłowe".
        • Gość: xkx Re: Nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło IP: *.net.stream.pl 07.08.12, 06:32
          Wedla naszych władz wszytkie problemy znikną jak DK-1 na odcinku Cz-wa Piorkó zmieni sie w autostrade (płatną) a Cz-wa bedzie miała autostradowa obwodnię (też płatną) a ja sądze iż wtedy zacznie sie prawdziwy horror bo 70% pojazd dzis jadących tzw. Gierkówką ruszy an starą trasę wiodąca ul. Warszawska. I nagle okarze sie iz to skrzyzówanei wielopoziomowe koło MC Donalds - ów jest zupełnei zbedne (zresztą i bez tego jest). Cz-wa natychmiast potrzebuje nie tyko obowodnicy ale tez modyfikaci siatki dróg w centrum. Bez tego każdy remont bedzie powodował kilometrowe korki. Ciekawe co sie stanei z chwila rzpoczecia an Jesieni prac na skrzyzówanai al. JPII al WP i zarazem co bardzo prawdopodobne remontu niktki wschodniej al. WP od Wrzosowej do Bugajsieki która to nikt prosi sie o remont? Sadze iz wtedy korki faktyczne siegna - moze nie Siewierza ale Poczesnej lub Wanat. I bedzie wesoło.
    • podrobionakaszana bravo ryży radomszczak... 08.08.12, 23:30
      ...nie pozwól pielgrzymom dostać sie do Cz-wy:
      1/ pieszo-aleje rozkopane,
      2/ samochodem - korki na DK1 i nie tylko,
      3/ pociągiem - układanie kostki brukowej k/dworca PKP
      sorry, tylko mi się zdawało a to tylko nieuprawnione myśli, że czerwony ryży razem z pełowskim rudym, no i nie mogę zapomnieć o żyrandolowym matołochamie nie lubią kościoła i pielgrzymw; chyba złożę samokrytykę, utrudniacze życia i złodzieje łączcie się!!!
    • Gość: zzz Re: Remont wiaduktów na częstochowskim odcinku DK IP: *.play-internet.pl 10.01.13, 19:13
      zzz
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka