benlee 25.10.12, 09:56 Proste. Kupujemy kilka sztuk czegos takiego jak Solaris Alpino i tworzymy linie Pl. Daszynskiego - Parki... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
pbe64 W Aleje wróci jedna dziesiąta autobusów. Sukces... 25.10.12, 10:06 Tak naprawdę cały czas brakuje alternatywnego przejazdu nad torami kolejowymi na południe od Alei. Brak autobusów w samych alejach nie byłby tak uciążliwy, gdyba dało się zorganizować przejazd ulicami prostopadłymi. Przejazd Garibaldiego jest obecnie niemożliwy, bo skrzyżowanie z Warszawską jest za wąskie, żeby mógł tam zakręcić autobus przegubowy, więc tak naprawdę jedyną alternatywą jest jazda Jana Pawła II, czyli około 500m od centrum. Przy takim rozwiązaniu nie dziwię się, że ludzie wybiorą własny samochód. Nie wiem dlaczego dla miasta priorytetem jest dwupoziomowe skrzyżowanie przy Castoramie, które poprawi tranzyt, a nie przedłużenie Sobieskiego do Krakowskiej, które poprawiłoby komunikację dla mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Brak wspólnego miejsca przesiadkowego!!! IP: *.prenet.pl 25.10.12, 10:38 W tym mieście nie da się podróżować rozsądnie autobusami. Brakuje tutaj miejsca przesiadkowego! Takiego, w którym będzie można zmienić autobus i korzystając z biletu 30-minutowego dostać się w każde miejsce miasta. Można powiedzieć, że kiedyś takim miejscem był plac Biegańskiego. Zatrzymywało się tam bardzo dużo autobusów i w większość miejsc można było dojechać przesiadając się właśnie tam. A teraz? Wszystko jest porozwalane po całym mieście i nie ma gdzie zmienić autobusu. Gdyby nie to pewnie nadal kupowałbym miesięczny zamiast jeździć samochodem. Ale wolę pomęczyć się ze znalezieniem miejsca parkingowego niż kombinować jak przedostać się z jednego końca miasta na drugi bez kombinacji 5 autobusów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antywrona katastrofa za 160 mln IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.12, 10:43 Wprowadzenie tramwajowej linii nr 3 pogorszyło znacznie komunikację z Błeszna. A jeśli nawet założymy, że nic się nie zmieniło (bo niektórym się trochę polepszyło), to po co było wywalać 160 mln zł ? By wszystko było po staremu, a nawet gorzej ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mlody Re: katastrofa za 160 mln IP: *.play-internet.pl 25.10.12, 11:34 Sprawa tramwaju na Błeszno nie ma z Alejami nic wspólnego. W obecnej sytuacji mieszkańcy Wrzosowiaka i Błeszna powinni cieszyć się, że zyskują połączenie z centrum miasta dzięki tramwajom - w momencie kiedy likwidowane są praktycznie najważniejsze centra przesiadkowe. Ktoś już napisał i miał rację - najważniejszą inwestycją dla miasta nie powinien być węzeł nad DK1 a wiadukt Sobieskiego - Legionów jako południowa alternatywa dla Alej. Wtedy wycofaliby ruch kołowy z Alej i zostawili w nich tylko autobusy , tyle linii ile było przed modernizacją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a-lfa Re: katastrofa za 160 mln IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.10.12, 13:24 Tyle iż jest jeden drobny problem. Koszt wiaduktu łączącego ul. Sobieskiego z Legionów lat temu 5 lub 6 był szacowany (bez wykupu gruntów) na kwotę 200 mln zł. Jeśli do tego dodamy niezbędne wykupy gruntów i nieruchomości oraz inflacje (bo wyburzeń się nie uniknie a inflacja niestety jest) to kwota wzrasta pewnie ze 2x. UE na taką inwestycje kasy nie da. Wobec tego skąd miasto ma wyczarować choćby tę tylko drobną kwotę 200 mln skoro problemem są dużo mniejsze kwoty na drobniejsze inwestycje w rodzaju połączenia 2 części ul. Westerplatte miedzy Tysiącleciem a Parkitką? Czy zakup choćby kilku autobusów na miejsce kasowanych? Zgadzam się iż ten wiadukt oraz drugi na łączniku Ogrodowej z 1-Maja bardzo by się przydał ale nie widzę szans na realizacje tych inwestycji z prostej przyczyny jaką jest pusta kiesa miasta. A dofinansowywanie przez UE inwestycji drogowych niestety się już kończy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 0 katastrofa to wladze czestochowy IP: *.unisonplatform.com 25.10.12, 13:30 które nie potrafią się dogadać na szczeblu wojewódzkim w prostych sprawach. Cierpimy my wszyscy. Ale na własne życzenie bo ich wybraliśmy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a-lfa Re: katastrofa to wladze czestochowy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.10.12, 14:06 Przepraszam. Wniosek pisaliśmy sobie sami i nikt nam nie kazał wykreślić ruch komunikacji publicznej w al .NMP. To po pierwsze. Po drugie. W województwie rządzi PO a w Cz-wie SLD dlatego nic się nie da. Gdyby u władzy w Cz-wie było PO to pewnie by się dało. Bo dobrze by robiono "swojemu". To jest Polska i polskie piekiełko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pp Re: katastrofa to wladze czestochowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.12, 19:05 było po w osobie Kurpiosa i co z tego? nic,zero bo peło to zero Odpowiedz Link Zgłoś
podrobionakaszana Re: katastrofa to wladze czestochowy 03.11.12, 01:09 ...a tak w ogóle jesli ktoś widzi różnice pomiędzy peło i lsd to gratuluję, ja w 2 turze wyborów prezydenckich nie miałem na kogo głosować, czy na czerwoną panią, czy na czerwonego pana tyle że ryżego radomszczaka, miałem inne ciekawsze zajęcia. Odpowiedz Link Zgłoś
tomq W Aleje wróci jedna dziesiąta autobusów. Sukces... 25.10.12, 13:40 Paranoja katowice decydują jak mają jeździć autobusy w cz-wie. to po co nam urząd miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a-lfa Re: W Aleje wróci jedna dziesiąta autobusów. Sukc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.10.12, 14:07 O funduszach Europejskich decyduje marszałek. Niestety województw częstochowskiego już nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: VIP Z Częstochowy zrobią wieś zabitą dechami ... IP: 91.210.242.* 25.10.12, 16:36 Tylko pielgrzymi mogą być zadowoleni . Będą maszerować wyremontowanymi alejami w wymarłym mieście ... P A R A N O J A !!! Odpowiedz Link Zgłoś
podrobionakaszana urząd miasta jest nam potrzebny!!!!! 03.11.12, 01:17 siedzą w nim: ryży czerwony radomszczak prezio; i dwóch czerwonych wiceprezydentów bielszczok i zagłębiok, razem zgarniają miesięcznie kasę od częstochowian co najmniej w wysokości ok.40 tys.złotych, dobrze, że ta kasa nie idzie na Cz-wę tylko na bielsko, radomsko i dąbrowę górniczą, ryży tą decyzją chciał pobudzić czestochowską energię i mu się nie udało Odpowiedz Link Zgłoś
krzywyromb 1 linia wystarczy 25.10.12, 14:13 co prawda mogłaby jeździć częściej niż co 20 minut , (co 5 lub 7,5), ale znając zapatrywania naszych tuzów z MZDiT, mielibyśmy 4 linie co dwadzieśćia minut, przy czym rozkład wyglądałby tak: 13:17;18;19;20;37;38;39;40;57;58;59 14:00;17;18;19;20;37;38;39;40;41;42;43;44 15:17;18;19;20... i tak dalej, albo jeszcze gorzej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ej Re: 1 linia wystarczy IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 25.10.12, 14:18 HA HA HA , hanysy z Katowic decyduja co sie ma dziac w Czestochowie ! To groteska i farsa !! " panie " Wrona jak to było z głosowaniem o likwidacji wojewodztwa czestochowskiego ? Nie wie "pan" kto podniósł łape za TAK ?? Odpowiedz Link Zgłoś
mirage75 O czym ma byc ten kolujacy artykul... 25.10.12, 15:45 Smieszq mnie takie artykuly pana T.H. Co tydzien zmiana nastrojow...i zmiana zapatrywania na prawdziwe czestochowskie problemy, takze komunikacyjne. Wiadomo wierszowka. A co do niektorych ktorzy szukaja winnych takiej sytuacji, przypominam ze to nie marszalek woj. slaskiego stworzyl projekt tzw. pielgrzymkostrady lecz odwolany prezydent, ktory zajal sobie cieplutka posadke w Warszawce. Namieszal, naorobil balaganu w miescie i hops do kolegow w odstawce majacych zawsze zapewnione cieple posadki u ...innych kolegow z politycznego bagienka. Smiesza mnie okreslenia ...ze zapomnial o komunikacji w alejach Pobudka... To mieszkancy Czestochowy obudzili sie z reka w nocniku? Wiec zale proponuje kierowac w inna strone. Narobil nam ktos Wielkiego G...a, a procedury sa procedurami, ktore nie jest prosto zmienic wg. pewnych przepisow...plus polskie bagienko polytyczne wszelkich opcji... Miasto kapceje na potege, poniewaz ludzie ktorzy nim zarzadzali i zarzadzaja nie maja zadnej konstruktywnej wizji wyjscia z impasu. Od podklasztornej wiochy z pielgrzymkostrada... do dotacji ...miejskich dla in vitro... Tylko czy ktos z tzw.klasyki miejscowych... zadaje sobie pytanie co sie stanie w miescie, jak TRW przeniesie swoja siedzibe, powiedzmy tam gdzie jest jeszcze taniej i kilka tysiecy ludzi straci jakas tam platna prace? Zadne wymyslone salony czestochowskie, bzdurne projekty z nic niezmieniajacymi slimakami w al.JPII, nowe hale sportowe bez zarzadzajacych operatorow nie pomoga. I o czym wtedy beda pisac redaktorzy G.W? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a-lfa Re: O czym ma byc ten kolujacy artykul... IP: *.net.stream.pl 25.10.12, 16:47 Bo u nas liczy się dorażny efekt polityczny a nie dobro ogólne. Herr Wrona widział Częstochowę jako dokładkę do JG. SLD w imię na dobra sprawę niewiadomo czego idzie na totalna wojne z JG. Ani jedno ani drugie rozwiazanei do niczego nie prowadzi. Dodatkwo dochodzą wzajmne wojenki miedzy tymi co w Katowicach a lokalna naszą czestochowską władzą bo ona są z SLD a tamci z PO wobec tego nei mozan pozwolić by tym wCz-wie sie udało. (Co innego gdyby to byli "nasi". Wtedy by się wszytko dało.) Efekt bedzie jaki bedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciemnota I jeszcze kilka "blaszaków" z frytkami dostawić IP: *.ice-net.pl 25.10.12, 17:13 śmierdzące autobusy, dostawić kilka "blaszaków" z frytkami, ot po częstochowsku, "swojsko: będzie. Każde cywilizowane EUROPEJSKIE miasto ma JEDNĄ główną ulicę WIZYTÓWKĘ - wolną od cieknących olejem samochodów- szrotów i śmierdzących autobusów. Ulicę, aleje, pasaż tylko dla pieszych, dla rowerów. Odpowiedz Link Zgłoś
pbe64 Re: I jeszcze kilka "blaszaków" z frytkami dostaw 25.10.12, 17:40 Zapomniałeś dodać, że każde z tych miast NAJPIERW zmieniło układ komunikacyjny tak, żeby przez centrum nie trzeba było przejeżdżać. U nas II Aleja to jedna z DWÓCH dostępnych dróg ze wschodu na zachód miasta. Dopóki to się nie zmieni, każda próba zamknięcia alei przyniesie więcej szkody niż pożytku. Jak najbardziej Aleje NMP można zamknąć dla ruchu, ale dopiero PO WYBUDOWANIU innego wiaduktu nad torami kolejowymi i zapewnieniu alternatywnej drogi wschód-zachód miasta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafał Re: I jeszcze kilka "blaszaków" z frytkami dostaw IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 25.10.12, 18:20 jak dla mnie tez powinni zamknąć cale aleje dla ruchu (jeżeli nie cale, to chociaż od tramwaju w stronę JG). W końcu to jest centrum, gdzie powinno się wyjść na spacer a nie wąchać smród z jadących samochodów. W czasie przebudowy alei, były one zamknięte...i jakoś ludzie sobie radzili...a skoro się już przyzwyczaili, to mogli to tak zostawić....ale nie, u nas każdy chce swoje dup..ko podwieś pod sam sklp lub lokal. Trochę ruchu nikomu nie zaszkodzi...Obudźcie się ludzie, i zobaczcie jak jest w innych miastach...tam gdzie nie ma ruchu samochodowego robi sie fajny klimat i miejsca te zyskują na atrakcyjności. Pozdrawiam, Rafał Odpowiedz Link Zgłoś
pbe64 Re: I jeszcze kilka "blaszaków" z frytkami dostaw 25.10.12, 18:58 Tu nie chodzi o to żeby jakoś sobie radzić, tylko żeby robić zmiany z sensem. Kluczowe jest tu słowo "jakoś". Jeżeli w mieście wielkości Częstochowy autobusy łapały z powodu korków podczas przebudowy nawet 30 minut opóźnienia, to znaczy, że to rozwiązanie jest nie do przyjęcia i mogło być używane jako awaryjne przez pewien okres, ale nie powinno być brane pod uwagę jako stałe. Wymień chociaż jedno miasto, gdzie zamknięto centrum bez zapewnienia alternatywnej drogi. Mieszkam w centrum, ale jestem przeciwny zamykaniu alei przy obecnym układzie komunikacyjnym. Dla mnie rzeczywiści były może "Fajny klimat", ale założę się, że jeżeli do centrum trzeba będzie dojść od Jana Pawła II, to większość ludzi mieszkająca poza centrum wybierze np. Galerię Jurajską. A przecież rewitalizacja chyba nie miała polegać na tym żeby zostali w centrum tylko mieszkańcy tej dzielnicy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a-lfa Re: I jeszcze kilka "blaszaków" z frytkami dostaw IP: *.net.stream.pl 25.10.12, 19:49 Tak. Oczywiscie. I ulice przecinajace al. NMP też. I tylko trzeba pobudować teleporty kikunastu miejscach Cz-wy bo jeździć się nie da. No chyba iż ktoś lubi długie miejskie piesze wycieczki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oloa Kiedy tiry wrócą w aleje? IP: *.net.stream.pl 25.10.12, 18:48 Skoro autobusy to czemu nie tiry. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXC Re: Kiedy tiry wrócą w aleje? IP: *.net.stream.pl 25.10.12, 19:29 Widzezasadnicza róznicę miedzy TIR- ami a autobusami. To po 1. Po 2 bez komunikacji al. NMP po prostu umrą. Po 3 do momentu wybudowania alternatywnej drogi puszczenei całegu ruchu al. JPII równa sie korkmi niebotycznymi. Już teraz rzeczywisty czas przejazdu a rokład to 2 rózne sprawy. W chwili puszczenai cąłej komuniakcji al. JPII korki wzrosną. A jazda autousem przestanei meic sens z uwagi na czas przejazdu. Tak wiec jak masz pisać bzdury to lepiej nic nie pisz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafał Re: Kiedy tiry wrócą w aleje? IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 25.10.12, 23:30 a na jakiej podstawie piszesz, ze umrą ? Na takiej, że sobie to ubzdurałeś...bo raczej nie jest to teza oparta na analizie badawczej. Ja jestem za zamknięciem...choć na początek III Alei...a wraz z rozwojem miasta całych. W końcu trzeba zrobić porządek w naszym mieście i go ucywilizować. Pozdrawiam, Rafał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: heniek_z_piasku Re: Kiedy tiry wrócą w aleje? IP: *.rev.masterkom.pl 26.10.12, 00:40 Umrą, umrą ...to widac teraz w III alei. Gdyby nie empik, to w ogóle nikt by tam nie przyszedl. Owszem są knajpki, ...i może miło sie spaceruje... jak ne deptaku w uzdrowisku.., ale gdy spadnie deszczyk, zawieje wiaterek i troszkę się ochłodzi (czyli przez wiekszą czesć roku) i nie jest to niedziela, ani okolice godziny 15, gdy wychodzą licealiści z Sinkiewicza,a rodzice przyjeżdżaja po dzieci do przedszkola u zakonnic.....puski jak w wymarłym miescie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXC Re: Kiedy tiry wrócą w aleje? IP: *.net.stream.pl 26.10.12, 06:24 Człowieku zrozum jedną podstawową rzecz. Al. BNMP to nie Stare Miasto a pl. Biegańskiego to nie odpowiednik Rynku na Starym Mieście np. w Karakowie. Tu mieszkają normli ludzie którzy muszą normalnie funkcjonować. Dodatkwo przez I i II al. NMP idzie jedne z dwóch przejazdów przez linie kolejową. Zabrane linie autobusowe gdzieś trzeba przeeiśc a jedynym miejscem jest al. JPII która już teraz sie korkuje. Dodatkwo al. JPII od al. NMP jest odległa o ten drobke 800 -1000 m. To troche za daleko an to aby sobie robić spacerek. Już III al.. NMP robi wrażenei wyludnionej i nawet latem przy piknej pogodzie raczej sie tam tłumów nie spotyka - to znaczy za tłum robia uczniowie dwóch funkcjonujacych tam szkół. Natomist pl. Biegańskiego po remoncie stałs ie po prostu betonową pustynią. Jesli coś takiego ma być celem rewitalizacji to ja wolałem sytuacje z przed rewitalizacji. Odpowiedz Link Zgłoś
xyx.yx W Aleje wróci jedna dziesiąta autobusów. Sukces... 25.10.12, 19:50 Ale przystojny kierowca w 12-tce na zdjęciu 5 :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zawiedziony Referendum IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.10.12, 21:39 Organizatorzy referendum w odpowiedniej porze ujawnili , ZDRADZIECKIE PLANY zabijania naszego miasta a Czestochowianie natomiast w referendum jasno dali wyraz że są przeciwni planom T. Wrony. Po referendum wszyscy żyli nadzieją ze ten chory plan zostanie zaniechany lub dostosowany na użytek mieszkańców. Tak się jednak nie stało gdyż politycy w d....e mają interesy mieszkańców Czestochowy . Co więcej kilku z obecnych włodarzy robi dobrą kase na tej inwestycji. Pan Haładyj natomiast powinien ze wstydu zapaść sie pod ziemie , gdyż to on razem z T. Wroną był pomysłodawcą takich rozwiązań komunikacyjnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vox populi Re: W Aleje wrócą autobusy. Sukces ! IP: *.dynamic.chello.pl 25.10.12, 21:32 Gdyby nie Tadeusz Wrona dalej mielibyśmy Aleje jak za Władysława Opolczyka. Żaden z prezydentów Częstochowy nie napisał jeszcze takiego projektu, który zdziałał tyle dobrego dla mieszkańców Częstochowy. Ale żeby to był jeden tylko... palców obu rąk braknie do wymienienia tych projektów. Wracając do meritum: autobusy to bardzo ważna rzecz. CZAS PRZYSPIESZYĆ ROZBUDOWĘ ULICY STASZICA (od Kilińskiego do Kościuszki). A w III Alei chyba marszałek nie ma nic przeciwko kursowaniu autobusów, więc czemu ich tam nie ma? Odpowiedz Link Zgłoś
pbe64 Re: W Aleje wrócą autobusy. Sukces ! 26.10.12, 08:40 Oj ja bym tak nie chwalił Wrony. Jego inwestycje były przede wszystkim skierowane do pielgrzymów, a nie mieszkańców. Z tych inwestycji dla mieszkańców przychodzi mi do głowy korytarz północny i hala widowiskowo-sportowa na Zawodziu. A rozbudowa Staszica to droga donikąd. Lokalnie może coś poprawi, ale dla miasta ma marginalne znaczenie - po prostu niczego nie zmienia w ogólnym układzie komunikacji. Poza tym między wieżowcami na Kościuszki jest bardzo wąsko i prawdopodobnie nie da się zbudować drogi o szerokości pozwalającej na kursowanie autobusów, chyba że ktoś wpadnie na pomysł, żeby droga była od ściany bloku do ściany bloku, nawet bez wąskiego chodnika. W III Alei nie ma autobusów, bo projekt (chyba też powstały za czasów Wrony) zakładał zamianę asfaltu na kostkę. Pomimo braku ruchu ciężkich pojazdów kostka już wymaga naprawy. Gdyby tam puścić wielotonowe autobusy, takie naprawy pewnie byłyby co roku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vox populi Re: W Aleje wrócą autobusy. Sukces ! IP: *.dynamic.chello.pl 26.10.12, 09:33 Jeśli Staszica będzie ulicą jednokierunkową (na Zachód) bez organizowania na ulicy miejsc postojowych to się uda. Po południowej stronie też można pomyśleć o jednokierunkowej. Czemu Racławicką nie jeździ żaden autobus ? ps pochwal innego prezydenta, który zrobił cokolwiek dla Częstochowy, wszystko jedno czy dla pielgrzymów czy mieszkańców, ale żeby coś zrobił Odpowiedz Link Zgłoś
mistral75 Re: W Aleje wrócą autobusy. Sukces ! 26.10.12, 10:46 Mozna zrobic wiele zla dla mieszkancow, zrobic wiele szkody dla miasta gdzie mieszkaja ludzie, myslac ze sie uszczesliwia swiat. Tak wlasnie dzialal Wrona. Dzialanie na szkode miasta jest chyba ...grzechem...poniewaz unikanie rozwiazywania istotnych problemow miasta, jak chocby rozwiazanie najistotniejszych kwesti komunikacyjnych powinno byc podciagniete pod grzech zaniechania. A cecha ...pychy ktora az tryskal byly prezy...dent! Zapomienie umieszczenia w projekcie do pozyskania funduszy z unii, linii komunikacji autobusowej jest chyba poczatkiem ...Altzheimera, a moze celowym dzialaniem by jego szalona via sacra nie miala zadnej konkurencji komunikacyjnej. Wiec mieszkancy traktujmy te via sacra jako codzienna via w drodze z pracy do domu i vice versa... Domyslam sie ze tacy ludzie jak vox...maja chyba w kazdym pomieszczeniu portrecik tego pana, ktorego nazwiska juz nie chce sie wymawiac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: W Aleje wrócą autobusy. Sukces ! IP: *.ip.netia.com.pl 26.10.12, 15:53 Chłopie, ale nie pisz co zrobił Tadeusz Wrona, bo to większość wie. Napisz który prezydent zrobił więcej, wszystko jedno czy dla mieszkańców czy dla pielgrzymów (coć nie pojmuję tego rozróżnienia, bo przecież z dobrodziejstw dla pielgrzymów mogą korzystać też mieszkańcy). Powstał tu pomysł by autobusy skręcały w Kościuszki a później w Staszica, dalej Racławicką. Grzech zaniechania to jest coś pod twoim adresem: mógłbyś nic nie napisać i dalej nic by to nie zmieniło. Więc nie pisz takich bzdur Odpowiedz Link Zgłoś
mistral75 Re: W Aleje wrócą autobusy. Sukces ! 27.10.12, 00:21 Wiekszosc to jest ta co nie dotarla do urn by miszcza T.W ratowac? Tak mozna rozumiec Twoje uwielbienie do T.W? Przypominam ze w artykule tym pisza ze projekt miszcza T.W nie jest w interesie komunikacyjnym mieszkancow Czestochowy. To ze autor takze autor budzi sie z reka w nocniku i co jakisz czas zmienia kierunek myslenia widac od dawna... Lecz najwazniejszym punktem artykulu jest watek iz: ...Zapomniano umiescic na planach niezbednego z punktu funkcjonowania miasta umiejscowienia osi linii autobusowych w alejach, wiec albo pielgrzymi, pielgrzymkostrada i ich ...starter na placu Daszynskiego, albo mieszkancy i latwosc komunikacyjna, pelne centrum miasta i tetniace zyciem sklepy, deptaki. Wiec nie pitol mi tutaj jakim to dobrodziejem dla mieszkancow byl odwolany prezydent, fundujacy na grube miliony inwestycje z ktorymi nie wiadomo co zrobic, a to ze sa ...widac, tylko jak to utrzymywac w budzecie zapuszczonego powiatowego miasta... Odpowiedz Link Zgłoś
pbe64 Re: W Aleje wrócą autobusy. Sukces ! 26.10.12, 11:19 W ciągu ostatnich 20 lat Wrona był z przerwami prezydentem przez około 15 lat. Nie porównujmy więc do innego prezydenta, bo tak naprawdę nie miał konkurencji. Cieszył się zaufaniem społecznym i chyba uznał, że jest nieomylny i zaczął działać wbrew większości mieszkańców. Jak pewnie pamiętasz skończyło się to dla niego katastrofą, bo ponad 93% głosujących było za jego odwołaniem. Nie twierdzę, że nie zrobił nic dobrego, ale w pewnym momencie popadł w megalomanię. Dodatkowo w jego przypadku praktycznie od razu po odwołaniu dostał pracę w kancelarii prezydenta Kaczyńskiego i to w czasie kiedy PiS zarzucał PO tworzenie układów w strukturach władzy. Pokazuje to, że nie był taki niezależny na jakiego chciał się kreować i interes miasta niekoniecznie musiał mieć priorytet przed interesem partii, której jest sympatykiem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ; Re: W Aleje wrócą autobusy. Sukces ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.12, 11:35 93% z głosujących 20%, z tego tylko 70% populacji jest uprawniona do głosowania ze względu na wiek. Czyli nomen omen jakieś 30 tyś ludzi ~13% populacji miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
pbe64 Re: W Aleje wrócą autobusy. Sukces ! 26.10.12, 11:59 Idąc twoim tokiem rozumowania miał około 0,9 % poparcia (czyli 9‰). Dla polityka to chyba katastrofa jeżeli jego poparcie wyraża się wielkością używaną zwykle do określania stężenie alkoholu we krwi, a nie poparcia politycznego. Odpowiedz Link Zgłoś
mistral75 Re: W Aleje wrócą autobusy. Sukces ! 26.10.12, 12:10 Nawet taki procent glosujacych pokazal ze iluzoryczne poparcie zostalo chyba za furtami...poniewaz braklo jakos spodziewanego...poparcia przy urnach. Gwozdziem do trumny i koncem mitomanii, paranoi i iluzji okazaly sie nastepne wybory na stanowisko prezydenta i rady miasta. Efektow i skutkow nie warto opisywac ... Zostal wielki wstyd dla tej osoby. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: W Aleje wrócą autobusy. Sukces ! IP: *.adsl.inetia.pl 26.10.12, 09:41 nie zapominaj o jeszcze jednym wspaniałym projekcie Tadeusza Wrony, a mianowicie wybudowanie stacji drogi krzyżowej począwszy od kościoła św. Zygmunta a kończącej się w III alei, na szczęście tego światłego projektu, jakże ułatwiającego życie mieszkańcom, nie zdążył zrealizować Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mistral75 Re: W Aleje wrócą autobusy. Sukces ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.12, 11:37 to akurat byłoby dobre, gdyż pielgrzymi zobaczyli by coś poza błoniami i jasną górą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: W Aleje wrócą autobusy. Sukces ! IP: *.ip.netia.com.pl 26.10.12, 15:48 Hej! ale odbiegliście od tematu: wskażcie prezydenta Częstochowy który więcej zrobił Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do vox populi Re: W Aleje wrócą autobusy. Sukces ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.12, 16:00 Zastanów się co piszesz. Aleje wybudowano na początku XIX wieku, a nie za Opolczyka. A to co były prezydent zrobił z alejami i pl. Biegańskiego- to skandal. Według mnie to on właśnie skutecznie odciął aleje od Jasnej Góry Odpowiedz Link Zgłoś
jolantazzabuga W Aleje wróci jedna dziesiąta autobusów. Sukces... 26.10.12, 01:15 nic się tu nie uda. szambo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leszek Re: W Aleje wróci jedna dziesiąta autobusów. Sukc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.12, 01:42 a jakim prawem jakies Katowice maja kazac w jaki sposob maja jezdzic autobusy w Czestochowie !!! Niech pilnuja swojego slaska a nie nas !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zyx Re: W Aleje wróci jedna dziesiąta autobusów. Sukc IP: 188.95.29.* 26.10.12, 09:49 ...a najlepiej ZAORAĆ to "dobre(?) miasto ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Z[omekzoddali Re: W Aleje wróci jedna dziesiąta autobusów. Sukc IP: *.chcgilgm.static.covad.net 26.10.12, 12:07 Czestochowa znaczy teraz tyle co dawniej,czyli n i c. Zapedy metropolitalne(w centrum tylko same deptaki relaksujaco - gastronomiczne ustawione pod miedzynarodowego bogatego pielgrzyma i turyste) ale przy coraz szybszej ateizacji swiata,w 7 lat po zgonie JP II pielgrzymkowy magnes JG slabnie,w Polsce tez.Stad ,po wprowadzeniu coraz bardziej restrykcyjnych regulacji dotyczacych stalych mieszkancow, miasto nie powstrzyma dalszej depopulacji Czestochowy(jest to juz czolowka kraju).Trzeba mierzyc sily na zamiary.Na razie jest jak jest,sil jest brak na wiecej niz na prowincjonalne,sredniej wielkosci miasto powiatowe Odpowiedz Link Zgłoś
mistral75 Re: W Aleje wróci jedna dziesiąta autobusów. Sukc 26.10.12, 12:27 Najwiekszym problemem tego miasta jest brak kreatywnej, doskonale sie orientujacej w problemach i mozliwosciach ich rozwiazywania kadry zrzadzajacej miastem. Nie traktujacej go jako folwart dla budowania swojej, swoich pozycji politycznych i biznesowych. Zakrawa na smiesznosc wysuwanie na pierwszy plan budowe inwestycji komunikacyjnej nie poprawiajacej jakosci komunikacji w miescie(slimaki...), wyrzucanie w bloto setek tysiecy na nastepne z kolei analizy...,angazowanie jak sie okazuje zbyt duzych jsrodkow ak na mozliwosci miasta w poprawe estetyki glownej ulicy miasta, ktora w efekcie stanie sie swoistym multi deptakiem dla pielgrzymow, tracac przy tym swoje mozliwosci transportowe dla komunikacji masowej, a przy tym nie zachecajace do odwiedzania centrum. Tych problemow tego jak slusznie piszesz powiatowego miasta o zbyt wielkich aspiracjach miasta jest tak wiele ze trzeba miec chyba zbyt grube szkla by ich nie dostrzec. Mowie sie ze mleko sie rozlalo i owszem, lecz dopoki dopoty ktos kompetentny i rzeczowy nie wezmie tego w garsc i stworzy warunkow zeby te problemy rozwiazywac(kasa,kasa,kasa...twardo umiejscowione na miejscu projekty industrialne), takie postacie jak odwolany prezydent, byc moze jego nastepca ze swoja komanda straszyc beda straszyc i siac marazm i zniechecenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taki tam sobie..." Re: W Aleje wróci jedna dziesiąta autobusów. Sukc IP: 188.95.29.* 27.10.12, 10:43 "Problem tkwi właśnie we wniosku o dotację, w którym miasto zapomniało wspomnieć o autobusach - mimo że zaprojektowało zatoki przy cukierni Jałowca w II Alei oraz po obu stronach I Alei. Czyli dokładnie w miejscu, gdzie obecnie funkcjonują przystanki." Dlaczego po prostu nie weźmie się za d... tych co pisali ten niedorobiony wniosek, czyli T.Wronę i jego przydupasów? Czy w tym kraju nikt nie odpowiada za swoje decyzje? A sam T.Wrona spieprzył z tego "swojego dobrego miasta" do "warszawki" i śmieje się w kułak,jak to mieszkańców Cz-wy zrobił w ..... . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: o odkąd rządzi miastem SLD wszyscy uciekają IP: *.theserverclub.com 27.10.12, 11:30 i dobrze bo miasto będzie wielkości myszkowa a i synekur dla gnid mniej Odpowiedz Link Zgłoś
mistral75 Re: odkąd rządzi miastem SLD wszyscy uciekają 27.10.12, 18:15 ...mocne i wcale nie odciete od rzeczywistosci, choc przesadziles ze skala... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amok Re: odkąd rządzi miastem SLD wszyscy uciekają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.12, 08:30 To naprawdę straszne, w ogóle nie da się dojechać do miasta. A aleje to zgina Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XKX Re: odkąd rządzi miastem SLD wszyscy uciekają IP: *.net.stream.pl 28.10.12, 09:02 Przede wszystkim jeśli miasto bedzie zmuszone do puszczenia wikszosci linii przez al. JPII to ta ulica w szybkim tempie się zakorkuje. Co prawda teroetycznei mozna pócic autobusy przez Garibaldiego i Katedralna ale to rozwiazanie jest raczej z rodzaju tzw. protez a nie rozwiazań docelowych. Podobnie jesli nie bedzie autobusów w rejonach pl. Biegańskiego. Roziwazanei jak z linia nr 12 robiącą straszliwe kółko przez ul. Sobieskiego i Pułskiego to głupota i też tzw. proteza a nei logiczne rozwiazanie z gatunku docelowych (po prostu dublowanie tramwaju na odcinku al. NMP dw. PKS jest całkowice zbedna i przyczynia sie tylko do zwiekszonych korków na tej ulicy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: malmo Re: odkąd rządzi miastem SLD wszyscy uciekają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.12, 10:01 gnidy już poustawiały swoje rodziny i znajomych królika Odpowiedz Link Zgłoś
twojekomentarze W Aleje wróci jedna dziesiąta autobusów. Sukces... 28.10.12, 22:28 W tych zatoczkach to uruchomić banki ,albo apteki . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bb Re: W Aleje wróci jedna dziesiąta autobusów. Sukc IP: *.toya.net.pl 01.11.12, 10:04 Miasto dla ludzi, nie dla samochodów! To obecne działania władz spowodowały, że oprócz samochodów i ludzi czekających na autobus nie ma w Alejach nic! To przez wszechobecne parkingi i banki było i jest tam pusto! Usunięcie autobusów faktycznie tą pustkę pogłębi. Rewitalizacja miała to zmienić. Aleje miały zaroić się od ogródków, a przestać być ściekiem komunikacyjnym (z wyjątkiem wiaduktu). Obudzimy się za 10 lat z ręką w nocniku, a młodzi mieszkańcy urodzeni w Częstochowie będą mieszkać raczej w Katowicach, Łodzi, Krakowie, Wrocławiu lub za granicą, gdzie, olaboga, pozamykano śródmiejskie ulice. W ciągu kilku tygodni powstawały dziesiątki knajpek i restauracji, mimo iż z parkingów/przystanków trzeba przejść nawet kilkaset metrów. No i pracę dostanie się w w/w miastach "od ręki", a nie po 3 latach ze względu na znajomości. Ale przypomnę tutaj słowa jednego z organizatorów referendum, popieranego przez m.in. Matyjaszczyka: "Aleje nie mogą widać pielgrzymów rzędem ogródków piwnych, muszą być tam ekskluzywne witryny banków i innych instytucji". Cóż, "przypadkowo" wszyscy są właścicielami kamienic. Niestety, miasto się wyludnia, więc i banki uciekają. A kamienicznicy zostali z ręką w nocniku więc rozpaczliwie wprowadzono parkowanie skośne (kosztem miejsca na ogródki), tysiące samochodów, autobusy itd. Nic nie pomoże! To raczej dobijanie. No i pamiętajmy jedną rzecz: powinno nam zależeć aby było gdzie iść w Aleje, a nie żeby było tam pozornie dużo ludzi - w 95% czekających na autobus. Gdyby wszystkie jeździły ulicami poprzecznymi nie było by żadnego problemu! Max. 100-200 metrów do dojścia. No i z np. dworców PKP i PKS nie trzeba było by biec w Aleje. Aha, część młodych ludzi oczywiście zostanie, jak załapie się na etat w TRW, Brembo, Realu, jako sprzedawca w GJ, bądź w firmie rodziców. Z tym że nawet nie będzie gdzie wyjść wieczorem. Ot, perspektywy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a-lfa Re: W Aleje wróci jedna dziesiąta autobusów. Sukc IP: *.net.stream.pl 01.11.12, 12:55 Niby racja, ale jest drobne, „ALE". Tak się składa, iż przynajmniej grubo powyżej 70% kamienic (lokali) jest własnością prywatną. I żaden Prezydent miasta ani nikt inny nie ma możliwości narzucenia właścicielowi, komu podnajmuje lokal będący jego własnością. Mała dygresja - na Starym Rynku w Krakowie też banków nie brakuje (tak na nim jak i w bezpośredniej bliskości) i funkcjonują całkiem nieźle w symbiozie z restauracjami i kawiarniami. Częstochowa to nie Kraków trudno liczyć na klientele dla ogromnej ilości przybytków gastronomicznych. Nawet w III al. NMP sama gastronomia ma problemy z zagospodarowaniem całej jej długości (najlepszy dowód, iż sporo lokali stoi pustych a w tych, co są jakoś tłumów się nie widuje). Jeśli gastronomia nie gwarantuje odpowiednio wysokich zysków wcale mię nie dziwi fakt, iż właściciele lokali w al. NMP wolą banki (zawsze to najemca pewniejszy w perspektywie na dłuższy okres czasu niż np. kawiarnia). Co do zaś braku komunikacji w al. NMP to jestem i byłem zdania, iż powinna ona tam być i to łącznie z III al. NMP. Kwestią inną jest liczba linii, ale to już rzecz do uzgodnienia. Odpowiedz Link Zgłoś
twojekomentarze Jest nowy marszałek województwa 21.02.13, 16:04 Słynie z rozmów z pustymi krzesłami .Może by mu kupić trochę krzeseł i zmieni zdanie ... Odpowiedz Link Zgłoś