Pomysły na III Aleję

IP: *.czestochowa.cn.net.pl 11.08.04, 20:12
Redaktorze - nie pytaj Wrony o projekty, zapytaj szefów CZARNEJ PARTI, bo cóż
prezydenciunio ma do powiedzenia
    • Gość: Krakoo Re: Pomysły na III Aleję IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.08.04, 21:01
      'puścić ruch środkiem, a na obecnych jezdniach urządzić deptak. Na czas
      pielgrzymek wjazd musiałby być jednak całkowicie zamknięty.'
      Po co od razu zamykac. Jakiz to problem zrezygnowac z pielgrzymek :D. Takie
      przebudowy robi sie po to zeby dobrze bylo miastu i mieszkancom a nie
      przyjezdnym... Zrobic tak a pielgrzymki na granicach miasta zawracac do domu :)
      • Gość: xx Re: Pomysły na III Aleję IP: *.icis.pcz.pl 11.08.04, 21:16
        Skad w Was tyle nienawisci do innych ludzi ?

        • Gość: stary Re: Pomysły na III Aleję IP: *.crowley.pl 11.08.04, 23:15
          Przebudowa aleii?
          Uśmiałem się do łez.
          Ile to już lat próbuje się zmieniać to co dobrze funkcjonuje.
          Chyba firma Kocygi pada na pysk i na siłę szuka zleceń.
          Tunele i cuda na kiju...
          Skąd na to pieniądze!?
          Żenadka

          • Gość: XKX Re: Pomysły na III Aleję IP: *.org / *.org 11.08.04, 23:28
            Zamknąc III aleje pomysł sam w sobie nie jest zły tyle tylko że powstaje
            problem co z samochodami gdzie wyprowadzic róch pojazdów i autobusów. Na
            kopernika? Absurd. Za waska - i jest to ulica o raczej loklnym charakterze.
            Kilinskiego - Dabrowskiego + Jana Pawła II tez do kitu te ulice korkuja sie juz
            teraz jak ruch wzrosnie chocby 2 krotnie stana sie nieprzejezdne pozatym
            nalezało by ponownie przebudowac skrzyzowanie a własciwie to sygnalizacje koło
            trójkona bo bez skanalizowanego lewoskrętu autobusy nie przejada i bedzie korek
            kwadrat. Jednym słowem bedzie cięzko i ciekawy jetem jak ten orzech miasto
            rozgryzie bo w bajki o jakis tunelach to ja niesty ale nie wierze z powodów
            prozaicznych braku kasy w miejskiej kasie.
            • Gość: zatroskany Re: Pomysły na III Aleję IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 12.08.04, 06:52
              Po co zmieniac to co od lat dobrze funkcjonuje.Ktos z magistaratu chce miec
              poklask i dlatego probuje macic.Wiadomo , ze po nieprzemyslanej przebudowie za
              rok moze dwa beda wracac do pierwotnego ukladu , a pieniadze beda wyrzucone.
              Kawiareni i ogrodki letnie powiny byc po obu stronach nie tylko po poludniowej
              Zrobic zakaz dla autobusow i zamknac dojazd do Pulaskiego a sprawa bedze
              rozwiazane
        • Gość: LENIN młode chamskie tępaki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.04, 23:28
          bo to sa młode potwory lewicy, sapiące z ochoty na złodziejstwo, posadki. Beri
          wróć!
        • mmaly Re: Pomysły na III Aleję 11.08.04, 23:34
          Ja zawsze optowałem za dążeniem do jak najszybszego zamknięcia ruchu całkowicie i w całych Alejach, wydaje mi się i o tym tu już nie raz pisałem, że wszelkie obawy o niewykonalności tego są równie absurdalne jak martwienie się o to, że po zbudowaniu kolei żelaznej na Dzikim Zachodzie kury przestaną znosić jajka a krowy dawać mleko.
          Ale skoro już się nie da, albo póki co nie da, to bardzo mi się spodobał pomysł zaślepienia wyjazdu z III Alei w Pułaskiego i Popiełuszki, podsunięty w artykule. Toż to na to trzeba może z 300 zł! A ruch kołowy w III Alei spadnie praktycznie do zera! Genialne.
      • Gość: Arti Re: Pomysły na III Aleję IP: *.inds.pl / *.inds.pl 12.08.04, 08:17
        Ciekawe skąd wpłyną do miasta jakiekolwiek pieniądze jeśli się zrezygnuje z
        pielgrzymów?? (chyba że sam jesteś na tyle bogty, że możesz zastąpić tysiące
        pielgrzymów).
        Nie rozumiem Twojego egozizmu!
      • Gość: SabooTB Re: Pomysły na III Aleję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.04, 11:06
        Buahahaha
        Krakoo - popieram w 100%
        Im jestem starszy tym bardziej mam dośc tych ludzi łażących i machających
        kikutami wrrr ( a dodam ze nie jestem żadny nasto... :) )
        Piwko dla ciebie
    • Gość: LENIN Re: Pomysły na III Aleję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.04, 23:29
      a cóz ty masz do powiedzenia i co miała do powiedzenia twoja partia? "nachapmy
      się?"
      • Gość: Hungry Re: Pomysły na III Aleję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.04, 00:54
        Ja to juz pisalem a propos kladki nad torami, ale powtórze: potrzebny jest
        projekt rewitalizacji śródmieścia. Częstochowa boryka się z problemem braku
        wizji na rozwój. Staje sie miastem nieatrakcyjnym i zaściankowym. Jeżeli tego
        się nie zrobi to Częstochowa stanie się sypialnią Katowic, Krakowa, Opola i
        Łodzi. Warsztaty architektoniczne - jak najbardziej. Ale żeby był jakiś
        zdecydowany odzew. Pomimo konkursu na śródmieście i kilku bardzo ciekawych
        pomysłów nic się nie robi. Ja wiem - finanse, ale jak się teraz nie podejmie
        ryzyka to okaże się za kilka lat że nie ma szans bo jesteśmy za bardzo w tyle.
        • amish Re: Pomysły na III Aleję 12.08.04, 09:55
          Przede wszystkim, z niewiadomych dla mnie względów w dotychczasowych projektach
          pomija się pozostałą część al. NMP, koncentrując się wyłącznie na III Aleji.
          Rozumiem że aktualnie nie ma funduszy na rewitalizację całego Śródmieścia ale
          może jeśli już się takową zaczyna to może należałoby ustalić całościowy,
          wybiegający choćby i daleko w przyszłość projekt. Bo trzymając się obecnego
          stanu rzeczy za piętnaście lat będziemy mieli jednojezdniową III Aleję, w II
          poprowadzi się linię tramwajową, w I zrobi się bazar a na pl. Daszyńskiego
          supermarket...

          Przede wszystkim omówiony w Gazecie projekt jest fatalny pod tym względem, że
          burzy cały zamysł z jakim budowane były Aleje, tą chcarakterystyczną dla tego
          rodzaju formacji urbanistycznych symetrię. Wydaje mi się natomiast że
          najlepszym pomysłem byłoby zrobienie aktualnego deptaka po środku jezdnią i
          poszerzenie chodników o dotychczasową ulicę i miejsca parkingowe. Oczywiście
          zakładam zamknięcie Aleji od strony Pułaskiego/Popiełuszki.

          Jeśli się mówi o reiwtalizacji III Aleji trzeba też wspomnieć o materiałach -
          jeśli miasto zdecyduje się na kostkę brukową (co nieszczególnie by mnie
          zaskoczyło) to lepiej niech się wstrzyma z remontem do lepszych czasów.
          Podobnie z małą architekturą - jak robić remot to prządnie, nie po to tylko
          żeby go odwalić. pomijam oczywiście to, że powinno się jakoś zagospodarować
          (zabudować) front IV LO i Cepelii - choć to już trochę inna bajka.
          • Gość: xx Re: Pomysły na III Aleję IP: *.icis.pcz.pl 12.08.04, 10:45
            Widzisz jak trudno jest dogodzic wszystkim, bo ja na przyklad jestem absolutnie
            za pozostawieniem od frontu IV LO tak jak do tej pory. To bardzo malownicze
            miejsce i za nic w swiecie nie warto go ruszac.

            I oczywiscie kostka brukowa w III Aleji odpada, z tym sie zgadzam.

            Pozdrawiam,
          • Gość: ya Re: Pomysły na III Aleję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.04, 13:44
            > (zabudować) front IV LO i Cepelii - choć to już trochę inna bajka.

            Z cepelia sie zgodze bo jest ni w piec, ni w oko polozona poziom nizej.
            Natomiast tego urokliwego zakatka jaki jest przed IV w zadnym wypadku nie mozna
            zabudowac! Zreszta jak to sobie wyobrazasz? Zwroc uwage, ze liceum wschodnim
            krancem przylega do Alei (w tym miejscu jest wbudowany w nie kosciol),
            natomiast sam plac idealnie sprawdza sie jako forpoczta wystaw organizowanych w
            nim.
    • Gość: częstochowianka Re: Pomysły na III Aleję IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.08.04, 07:30
      Mieszkam tu od urodzenia i uważam ,że ten projekt jest zły i napewno dużo
      trzeba w nim poprawek ,środek alej jest wspaniały i wiele ludzi będzie
      zawiedzionych ,gdy go nie będzie i drzew ,to jest zły projekt ,a osoby starsze
      oczywiśćie z utrudniony będą miała dojazd do Jasnei góry ....
      • snoopyblue Re: Pomysły na III Aleję 12.08.04, 08:00
        "a osoby starsze oczywiśćie z utrudniony będą miała dojazd do Jasnei góry ...."

        ee... yy... możesz po polsku ?
    • Gość: RM Re: Pomysły na III Aleję IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 12.08.04, 08:16
      a co będzie można robić w tej III Alei
      cały teren pokryją te ohydne namioty
      bezguście
      najwyraźniej widać że tubylcy-komuniści nienawidzą pilegrzymów
      i to już jest sprzeczność nie do pogodzenia
      w ten sposób nic się nie da zrobić
      im wystarczy NIE i szczanie w bramie w III Alei - jak cuchnie
      jest tu budynek Cepeli - niezły folklor

    • Gość: mateof Re: Pomysły na III Aleję IP: *.pl / 80.48.252.* 12.08.04, 10:11
      nie rozumiem nic z tego odsylam do art z GW
      miasta.gazeta.pl/czestochowa/1,35271,2070413.html
      jeszcze niedawno slyszalem ze przebudowa ma sie zaczac w tym roku, szkoda ale
      coz... w tym miescie nic sie nie stanie zgodnie z planem ( nic pozytywnego
      przynajmniej)nie pozostaje nam nic tylko uciekac z tego miasta przy
      najblizszej okazji
      • Gość: xx Re: Pomysły na III Aleję IP: *.icis.pcz.pl 12.08.04, 10:41
        Wylozyc kostka chodniki mozna w kazdej chwili, to nie problem, ale Aleje to
        wartosc szczegolna. Wiec naprawde lepiej przemyslec wszystko i wypracowac jakas
        wieksza koncepcje i dopiero potem przystapic do jej realizacji, niz dzialac w
        pospiechu i zrobic byle co.
    • Gość: xxx Re: Pomysły na III Aleję IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.08.04, 11:15
      To niech ich nie słucha!!!!!!!!!
    • malarz2 Re: Pomysły na III Aleję 12.08.04, 11:51
      Zostawcie tak jak jest. Albo zamknijcie aleje od kwadratow w stronę jasnej góry.
      A do każdej posesji jest dojazd z drugiej strony. W krakowie starówka jest
      zamknięta dla ruchu (poza dostawami w godzinach 23-6) i jakoś nie ma problemu.
    • dont_touch Re: Pomysły na III Aleję 12.08.04, 12:06
      Ile lat GW pisze o przebudowie III Alei?? Właśnie - sporo. Począwszy od tunelu, projektu dziwnego mostu i kilkunatu absurdalnyh propozycji nie doczekaliśmy się niczego, oprócz kolejnych sesji dotyczących planu zagospodarowania najbrzydszej części głównej ulicy miasta. A pomysł z fontannami i innym obiektami dekoracyjnymi uważam za nietrafiony. Wiemy z autopsji, że często brakuje pieniędzy na działanie takich elementów wizualizacyjnych. Zresztą, gdyby się znalały, już widzę tabuny brudnych i upoconych pielgrzymek, które myją się pod takim darmowym natryskiem. Chociaż jeden sierpień można wytrzymać, bo pewnie następnego by nie doczekał, znając naszych wandali. Jedno jest pewne, trzeba coś zrobić, bo nawet dzisiejsze parkowanie w tej części miasta nie jest proste dla kierowców.
      • Gość: xx Re: Pomysły na III Aleję IP: *.icis.pcz.pl 12.08.04, 12:59
        Dla mnie jedno jest pewne - kierowcy i auta nie moga byc priorytetem dla Aleji.

        Tutaj priorytet to piesi - mieszkancy i goscie.

        Nawet ci brudni i upoceni :))

        Przynajmniej jakas czesc Aleji powinna zamienic sie w deptak.

        Pozdrawiam,
      • Gość: xx Re: Pomysły na III Aleję IP: *.icis.pcz.pl 12.08.04, 13:02
        Nie masz racji - Gazeta tak naprawde pisze o przebudowie Aleji od czasu
        kadencji Przezydenta Wrony. Poprzednie wladzy o tym po prostu nie myslaly.

        I dopiero teraz cos zaczyna sie zmieniac i robic bo pzreciez Ratusz to tez
        Aleje.

        Pozdrawiam,
    • Gość: Mieszkaniec Re: Pomysły na III Aleję IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.08.04, 13:14
      Wrona (czytaj odlotowy chłopiec) tez czasami coś wrtąci od siebie.
    • Gość: stąd Re: Pomysły na III Aleję IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 12.08.04, 13:42
      Ciągle to samo "Gazeto". Zamykanie ruchu, ograniczanie ruchu, cisza i miejsce
      odpoczynku dla mieszkańców i gości. Porównajmy podobne w budowie Ramblas w
      Barcelonie. Jest tam ruch i to duży, ludzie bawią się i odpoczywają do świtu.
      Tego nie da się zrobić uchwałą. To miasto nigdy nie będzie wesołe. Po co takie
      projekty, kiedy o godz. 22:00 zarówno latem jak i zimą Aleje zamierają. Sprawa
      kina ciągnie się latami, coroczny problem gdzie wolno, a gdzie nie wolno
      sprzedawać piwo w letnim ogródku itd, itp. To nasza częstochowska rzeczywistość.
      Wracanie do tematu III Alei jest chyba związane z okresem pielgrzymkowo-ogórkowym.
      Nie widzę innej przyczyny.
      • Gość: xx Re: Pomysły na III Aleję IP: *.icis.pcz.pl 12.08.04, 13:57
        Badz na czasie bo kino to akurat buduje sie na calego :))
        Posluchaj jak wre praca.

        Tak samo jest duza nadzieja ze wreszcie zmienia sie nam III Aleje,
        bo wreszcie dojrzelismy do tego jako spolecznosc miejska.

        Ruch trzeba ogranizcac nie dla ludzi ale dla samochodow.

        Na Ramblas jest ruch cala dobe ale samochodow nie pamietam na Ramblas.

        Aleje pownny zyc i zarabiac ale to wlasnie oznacza ze priorytetem w III Aleji
        musza byc PIESI.

        Pozdrawiam,

        P.S. Zauwaz jak jest w Warszawie - tam tez nie ma centralnego placu i miasto na
        tym bardzo duzo traci. Nowy Swiat i Krakowskie Przedmiescie to jednak nie
        Krakowski Rynek.
        • Gość: mateof Re: Pomysły na III Aleję IP: *.pl / 80.48.252.* 12.08.04, 14:44
          o ile wiem na Ramblas jest ruch samochodowy i to calkiem spory, z tego co
          pamietam to wjechalismy tam nawet autokarem. NOALE BADZMY POWAZNI NIE POROWUJMY
          BARCELONY DO CZESTOCHOWY to nie ma po prostu sensu
          • Gość: xx Re: Pomysły na III Aleję IP: *.icis.pcz.pl 12.08.04, 15:28
            Bylem kilka razy na Ramblas, ale jakos nie zauwazylem parkujacych tam
            samochodow jak w Alejach. Tam jednak glownie chodza piesi.

            Pewnie gdzies mozna dojechac autokarem ale przeciez posrodku ulicy sa bary.
            Nie moge sobie wyobrazic za bardzo zeby ludzie pili kawe i rozmawiali wsrod
            pedzacych samochodow - czy to Hiszpanie, czy to turysci.

            • Gość: mateof Re: Pomysły na III Aleję IP: *.pl / 80.48.252.* 12.08.04, 18:57
              nie bede sie spieral czy mozna parkowac czy nie bo po prostu nie pamietam
              calkiem mozliwe ze nie wolno. ale na srodku chodza piesi a ilicami jezdza auta
              tego jestemakurat pewien, tylko ze RAMBLAS jest zdecydowanie szersza niz nasze
              aleje przez co tak nie odczuwa sie ruchu zaslonietego przez drzewa i wiecznie
              sprzedajacych cos na boku srodkowego pasa miejscowych
        • pika17 Re: Pomysły na III Aleję 12.08.04, 18:00
          Sądząc po wypowiedzi, jej tonie i stylu pisze to pan I Leśnikowski, pozdrawiam
          jednak xx pana nie ukryło:)
          Czekam na odpowiedz czy to pan czy nie pan...
          • Gość: xx Re: Pomysły na III Aleję IP: *.icis.pcz.pl 12.08.04, 19:20
            xx to xx. Popatrz na adres - jest z PCZ.

            Pozdrawiam,
            • mmaly Re: Pomysły na III Aleję 12.08.04, 20:40
              Gość portalu: xx napisał(a):

              > xx to xx. Popatrz na adres - jest z PCZ.

              Ale tak z czystej ciekawości, xx, jako stary weteran: czemu się nie logujesz?
              Ja się loguję bez obawy o spam, bo poczta przychodząca na mmaly@gazeta.pl jest i tak kasowana bez czytania od razu na serwerze. I wydaje mi się, że zalogowanie się stałego bywalca forum to lepsza forma autentyfikacji niż IP, które może być zmienne albo - jak w Twoim przypadku - współdzielone z wieloma ludźmi.
              • Gość: xx Re: Pomysły na III Aleję IP: *.icis.pcz.pl 12.08.04, 20:47
                Forum to forum - cenie na nim wolnosc i prostote.

                Na naszym uczelnianym dla studentow i pracownikow nie da sie bez logowania, ale
                tam wprowadzilismy to ograniczenie z wiadomych przyczyn - to jednak forum
                instytucji, a nie ogolnodostepne.

                Pozdrawiam,
                • Gość: ojjoj Re: Pomysły na III Aleję IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 13.08.04, 07:57
                  a dlaczego nie taka lista dyskusyjna jak w onecie, tylko dziwaczne:gość
      • Gość: mateof Re: Pomysły na III Aleję IP: *.pl / 80.48.252.* 12.08.04, 14:42
        100%zgody
        moim zdaniem ulice wielunska mozna by odrestaurowac o stworzyc cos na wzor
        Kazimierza krakowskiego, oststnio powstalo tam nawet kilka restauracji ale
        skoro nie mozna tam nawet sprzedawac piwa poniewaz znajduje sie zbyt blisko
        Jasnej Gory to nigdy nic nie powstanie na bazie samych restauracji z posilakmi
        po 50 zl
        • Gość: xx Re: Pomysły na III Aleję IP: *.icis.pcz.pl 12.08.04, 15:22
          Na Wielunskiej mozna sprzedawac nie tylko piwo, ale kazdy inny alkohol tez.

          Wiem bo bylem i w Zaglobie, Fuego i klimatach.
          • Gość: luk Re: Pomysły na III Aleję IP: 212.130.22.* 12.08.04, 17:35
            powiedzmy sobie szczerze naszym `ukochanym i genialnym´ wladza (ale to glupio
            brzmi) po prostu brak jaj i ambicji aby stworzyc pozadny, dlugo terminowy plan
            rewitalizacji centrum i powoli go realizowac (po co sie spierac o ruch w
            alejach skoro i tak kiedys przyjdzie ktos na tyle madry zeby je zamknac w
            calosci)
          • Gość: luk czestochowianie !!!! IP: 212.130.22.* 12.08.04, 17:40
            powiedzmy sobie szczerze naszym `ukochanym i genialnym´ wladza (ale to glupio
            brzmi) po prostu brak jaj i ambicji aby stworzyc pozadny, dlugo terminowy plan
            rewitalizacji centrum i powoli go realizowac (po co sie spierac o ruch w
            alejach skoro i tak kiedys przyjdzie ktos na tyle madry zeby je zamknac w
            calosci)
          • Gość: luk CZESTOCHOWIANIE!!!!!!!!! IP: 212.130.22.* 12.08.04, 17:44
            CZESTOCHOWIANIE NA PIELGRZYMKE NA JASNA GORA ABY NAM TYLKO KOSTKI BRUKOWEJ NIE
            POLOZYLI Z OSZCZEDNOSCI!!!
            • pika17 Re: DO XX 12.08.04, 18:03
              Sądząc po wypowiedzi, jej tonie i stylu pisze to pan I Leśnikowski, pozdrawiam
              jednak xx pana nie ukryło:)
              Czekam na odpowiedz czy to pan czy nie pan...

          • Gość: mateof Re: Pomysły na III Aleję IP: *.pl / 80.48.252.* 12.08.04, 18:54
            Tak ale wsyztsko jest to alkohol podawany w restauracjach do poslikow a nie
            typowy PUB, nie mowie tutaj o stworzeniu PUBU typu Porter czy Flash ale o
            knajpkach do ktorych moznaby przyjsc posiedziec ze znajomymi pogadac
            polecam wycieczke na KAZIMEIRZ do Krakowa
          • Gość: mateof Re: Pomysły na III Aleję IP: *.pl / 80.48.252.* 12.08.04, 19:01
            a wracajac do aleji slyszalem ze remont ma sie rozpoczac w tym roku????
            miasta.gazeta.pl/czestochowa/1,35271,2070413.html
Pełna wersja