Nowe zasady dodatku mieszkaniowego.

[Gość: jasiu...]

Od 1 stycznia uległy zmianie zasady przyznawania tzw. dodatku mieszkaniowego.
Obecnie kwota upoważniająca do tego dodatku wzrosłą i w przypadku rodzin
wieloosobowych wynosi 703,22 zł Oczywiście to nie jedyne warunki. Musisz
jeszcze udowodnić, że na pomoc, przeznaczoną dla najbiedniejszych zasłużyłeś.
1. Dyskwalifikuje cię posiadanie jakiegokolwiek pojazdu czterokołowego (celowo
nie piszę samochodu). Jeśli masz starego kilkunastoletniego malucha, którym w
czwórkę ze znajomymi dojeżdżasz do pracy, bo tak zdecydowanie taniej, to go
sprzedaj, albo zarejestruj na kogoś z rodziny. Najlepiej, żeby miał 60% zniżki
ubezpieczeniowej. Taki manewr zapewni ci możliwość otrzymania dodatku.
2. Oczywiście dyskwalifikuje cię posiadanie komputera (nawet historycznego IBM
286). Nie możesz mieć nowszego telewizora, a mieszkanie najlepiej żeby było
zaniedbane. Jeśli wcześniej miałeś pracę i dorobiłeś się paneli czy nie daj
Boże parkietów czym prędzej rozłóż na nich stare linoleum. Jakiekolwiek
przedmioty możesz przecież oddać do lombardu, więc nawet nie próbuj ubiegać
się o dodatek.
3. Jeśli z gierkowskich czasów został ci kożuch, czy futro obszyj je czym
prędzej drelichem. Według urzędników naszego magistratu masz wyglądać jak
dziad. Najlepiej żeby znaleźli u ciebie jakąś flaszkę denaturatu. (Pani widzi
co ja muszę pić). Bieda musi mieć swoją przyczynę, a nałóg jest najlepszą
przyczyną biedy.
UWAGA - jest też wersja dla rozumnych. zakładasz firmę, jakąkolwiek, bo
przecież nie chodzi o to by ta firma prowadziła jakąkolwiek działalność.
Wszystkie, możliwe do odliczenia wydatki (nawet zeszyt dla dziecka, rachunek
za komórkę itd...) wrzucasz w koszty. Oczywiście samochód jest własnością
firmy, twój garnitur za 10 000 zł to twoje ubranie robocze (też z firmy)
Komputer firmowy itd, itd. Nawet obiad, też da się wrzucić (np. jako koszty
reprezentacyjne, delegacji) w firmę. Oczywiście niczego prawie nie masz, bo
firma pochłania wszystkie twoje dochody. W ten sposób zasługujesz, jako
prawdziwy nędzarz na wysoki dodatek i szacunek u innych.
No bo jak inaczej skomentować, to co "Prezydenckie Brygady" ostatnio
wyprawiają? Dożyliśmy ciekawych czasów.

[Gość: Aga]

Czyli wychodzi na to co zawsze.Dodatki dla bogatych.A biedak ma siedzieć cicho
i nie dyskutować.Cisną Mi się na usta same PIP...PIP... a z racji wysokiego
ciśnienia nie mogę sie denerwować,więc nic nie powiem.

[Gość: matematyk]

Sznowny Panie rozumiem, że nawał obowiązków itd...........utrudnia Panu
kontakty na forum.Ja nadal czekam na odpowiedż: jaki wpływ na dodatki
mieszkaniowe będzie miał wyrok Trybunału.
Pozdrawiam.

[Gość: Menel]

Ja mam pytanie-zlozylem odwolanie od decyzji spoldzielni(Urzedu Miasta)-
odwolanie bedzie rozpatrywane przez Samorzadowe Kolegium Odwolawcze.Teraz
konkret-czy na rozprawe bede wzywany zeby zlozyc jakies wyjasnienia,czy SKO
wyda decyzje na podstawie posiadanych dokumentow? Bede wdzieczny za pomoc

[Gość: marysia333]

Odwolanie zakonczy sie w typowy sposob -podtrzymana zostanie decyzja UM.Nie
masz na co liczyc,ja mialam to samo.

[Gość: matka123]

A moze w koncu pomoc trafi do tych ktorym jest najbardziej potrzebna.Moze te
komisje odwiedzajace ubiegajacych sie o dodatek sa potrzebne ,aby wyeliminowac
oszustow ,ktorzy chca niezasluzenie otrzymac dodatek.

Może i te komisje są potrzebne...

[Gość: jasiu...]

Tylko, że to nie o to chodzi. Wyobraźmy sobie dwie rodziny. W jednej skwapliwie
wylicza się skwarki w zalewajce, żeby było na komputer dla dziecka, czy troszkę
lepszy sprzęt grający. Poza tym część ludzi posiada tzw. przedmioty luksusowe z
dawniejszych, lepszych czasów, kiedy to albo praca była, czasem jakiś kontrakt
(to chodzi o te parkiety i panele). I ci naprawdę biedni ludzie, jako karę za
swoją oszczędność i zdolność do wyrzeczeń dodatku nie dostaną.
A kto dostanie: jeśli codziennie musi wypić kilka piw, jeśli trzy paczki
papierosów, to dla niego za mało, wreszcie jeśli niczego nie odmawia sobie,
zupełnie nie interesując się, jak wygląda jego dom - o to on na te swoje "FOX"-y
i "Harnasie" dostanie w pierwszej kolejności. I nie jest istotne, że cwaniak ma
czasem większe dochody, niż jego odmawiający sobie wszystkiego sąsiad. Ważny
jest tzw. wygląd zewnętrzny.
I o to mam do prezydenta pretensje. Czy on, przed laty to swoją Elę oceniał na
podstawie wyglądu - no to co w niej go tak zafascynowało. No to dlaczego
podpisuje takie bzdurne zarządzenia, żeby stan zamożności człowieka oceniać na
tzw. pierwszy rzut oka. Szczególnie, jeśli z przedstawionych dokumentów jasno
wynika, ile ta rodzina może przeznaczyć na miesięczne wydatki. Nie chodzi mi o
nieuczciwe zaniżanie dochodów, ale to powinno się sprawdzać w zakładach pracy, a
nie w domach.
A jeśli pomoc w wykonaniu naszego urzędu miasta ma oznaczać dopłaty do
papierosów i piwa osobom, które przez swoje nałogi nie potrafią zadbać o dom,
wreszcie jeśli to ma być dla tzw. "prowadzących działalność", których tak
naprawdę na wszystko stać, to jest mi przykro. A prezydentowi proponowałbym w
takim układzie zmienić partię.

PRETENSJE POD ZŁYM ADRESEM

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Kieruje Pani pretensje pod złym adresem: są to przepisy ustawowe. Przepisy o
oświadczeniach majątkowych wprowadzono nowelizacją "Ustawy o dodatkach
majątkowych" z 8 października, weszły one w życie 23 listopada. Tak więc
zarzuty wobec jakiegokolwiek prezydenta jakiegokolwiek miasta oraz Urzędów
wykonujących wolę ustawodawców są chybione. Kierowane pod złym adresem.

Ireneusz Leśnikowski
rzecznik prasowy Urzędu Miasta Częstochowy

[Gość: Aga]

Obawiam się,że nie masz racji.Ja składałam wniosek o dodatek mieszkaniowy.U
mnie pracuje tylko mój mąż,więc liczymy każdy grosz.Właśnie dziś były u mnie
panie z urzędu na kontroli.I oczywiście dodatku nie dostanę bo:mam zadbane
mieszkanie(jest po remoncie-bo dziecko miało komunię,a po 10 latach bez remontu
nie dało sie mieszkać),mamy 10-letnie auto,którym mąż codziennie dojeżdża do
pracy 40 km.(bilety na PKS chyba wyszłyby drożej),mamy telewizor(nie nowy ale
jest)i to co najgorsze-mamy komputer(a właściwie ma go nasz syn,bo kupiony za
kasę z pierwszej komunii).Panie były zdziwione również tym,że nie kłócę się z
mężem(dziwne,prawda?).Wydaje mi się,że jesteśmy normalną rodziną,która stara
się łatać dziury budżetowe jak może,ale zawsze w sposób uczciwy.Niestety po tej
kontroli poczułam się bardzo upokożona.Szkoda,że urzędnicy nie zawsze
zastanawiają się nad tym,co sami wymyślają:((((

[Gość: Menel]

Aga dokladnie jest u mnie-jak nie ma patologii,butelek po wodce na stole i
awanturujacego sie ojca to dodatek sie nie nalezy(szczegolnie denerwuje zadbane
mieszkanie no i ten nieszczesny KOMPUTER)-uprasza sie o rozwage i wsteczno(bo
25 lat sie na to wszytsko pracowalo,zeby to jakos teraz wygladalo,25 lat w 1
spoldzielnii mieszkaniowej) wzrocznosc Pan ze spoldzielnii.

[Gość: Aga]

Przecież to jest chore.Ale ..no tak ..przecież to jasne..teraz już wiem skąd są
pieniądze na nagrody dla urzędników.Ktos musi stracić abynagrodę dostać mógł
ktoś.TYLKO DLACZEGO MOIM KOSZTEM???

[Gość: pradziadek]

Sami jesteśmy sobie winni!!!!!!! Trzeba było przepijać zarobione pieniądze, a
nie myśleć o przyszłości, o godnych warunkach życia. Jak to ładnie brzmi:
miasto pomogło wielu patologicznym rodzinom. Ci którym w pewnym momencie świat
zawalił się na głowę niech martwią się o siebie sami.
Jest jeszcze jedna możliwość: przepuścić wszystko i od nowa starać się o dodatek
rodziny patologiczne są zawsze pod ochroną i opieką miasta.

[Gość: Aga]

Wiesz,masz rację.Tylko szlag mnie trafia,że tacy którzy przepiją wszystko co
mają(a często także i to co innym ukradną)dostaną pomoc.Bo im się należy!Czyli
pomagać należy pijakom,złodziejom i niechlujom.A każdy kto jest inny(czytaj-
czysty,zadbany)to wedle urzędników-złodziej i naciągacz,który chce wyłudzić
pieniądze od państwa.To wielka bzdura!!!
Znam ludzi,którzy są bardzo biedni.A po pomoc idą ze spuszczoną głową,bo się
wstydzą tej biedy.I nikogo nie powinno obchodzić jak ci ludzie mieszkają,bo
często jest to ich "majątek"po rodzicach lub dorobek całego życia.I wara od
tego komukolwiek!!!

[Gość: dodatkowy]

Czyli chodzą z kontrolami Panie ze spółdzielni, a nie z Urzędu?

[Gość: Aga]

Ja mieszkam w prywatnej kamienicy.Może dlatego u mnie były panie z urzędu.

[Gość: matematyk]

Wyobrażmy sobie,że ktoś ma 10.000zł do rozdzielenia na 20 potrzebujących
Co robi?
Powołuje spec komisje, daje jej odpowiednie wytyczne i wypuszca w teren.
Komisja odpowiednio lustruje potrzebujących, pisze odpowiednie raporty:
zakwalifikowała 10 rodzin po 200zł, co daje 2.000zł.
10.000-2.000=8.000zł
z tego wypłaca premię za dobrze wykonane obowiązki powiedzmy 3.000zł
8.000-3.000=5.000zł
zostaje 5.000zł oszczędności,które można wydać na inne cele.
Wszystko jest w porządku:10 zadowolonych rodzin,zadowoleni urzędnicy komisji,
oszczędności w budżecie.Niezadowoleni mogą się odwoływać do wyższej instancji
czyli do Pana Boga.
Powodzenia w pisaniu.Pamiętajmy o nich przy urnach wyborczych!!!!!!!!!!!!!!!

JESZCZE RAZ - PRETENSJE POD ZŁYM ADRESEM

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Kieruje Pan pretensje pod złym adresem: są to przepisy ustawowe. Przepisy o
oświadczeniach majątkowych wprowadzono nowelizacją "Ustawy o dodatkach
majątkowych" z 8 października, weszły one w życie 23 listopada. Tak więc
zarzuty wobec jakiegokolwiek prezydenta jakiegokolwiek miasta oraz Urzędów
wykonujących wolę ustawodawców są chybione. Kierowane pod złym adresem.

Ireneusz Leśnikowski
rzecznik prasowy Urzędu Miasta Częstochowy

do p. Lesnikowskiego

[Gość: dodatkowy]

Przepisy przepisami a podejście kontrolujących lokale nie jest w porządku.

prośba o kontakt

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Jeśli ma Pan przykre doświadczenia w tej sprawie, prosimy o kontakt.

IL

DWÓJKA Z MATEMATYKI

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

To co pan wymyślił miałoby sens po warunkiem, że istniałyby cechy
prawdopodobieństwa, a nie ma. Być może ten przepis na premie pochodzi z pewnych
przyzwyczajeń z minionego systemu i minionych choć rzeczywiście nieodległych
czasów.
Ireneusz Leśnikowski

[Gość: czy to ważne?]

Ten kraj jest naprawdę nienormalny...
Przypomniała mi się historia Polki która mieszkała w Niemczech kilka lat i
potem wróciła z córką do Polski(patriotka!)...długo nie mogła znaleźć
pracy,oszczędności się kończyły...zaczęła szukać pomocy.
Okazało się że nigdzie jej nie dostanie,na dodatek wszędzie jej 'radzono' by
sprzedała samochód,mieszkanie,wyposażenie...to będzie miała na życie!
Spakowała się spowrotem do Niemczech...bo co byłoby dalej?
Ten kraj jest dla bogatych i umiejących omijać durne przepisy...

[Gość: matematyk]

Szanowny Panie! Jeśli Pana uwagi były do mnie,to chyba Pan żle zinterpretował
moje intencje. Ja nie obwiniam żadnego prezydenta z żadnego miasta, tylko w
mikro sposób widzę mechanizmy pomocy dla obywatela w naszym kraju. Gdyby Pan
troszkę pomyślał doszedł by Pan do tych samych wniosków. Wystarczy podane
liczby odnieść do ilości bezrobotnych w Polsce.
Jeśli ktoś ma oceniać mój majątek to chciałbym by robił to specjalista.Czy
członkowie tych komisji mają uprawniena rzeczoznawcy majątkowego, jeśli nie
to z takiej oceny można psom buty uszyć.
Na pierwszy rzut oka Częstochowa to piękne,zamożne miasto(szczególnie zaraz po
opadach śniegu gdy brudu nie widać)ale wystarczy poczytać odpowiednie dokumenty,
wcale nie tajne,by dowiedzież się o miejskich długach.
Kończąc, moim zdaniem pozory bogactwa wcale nie świadczą o zamożności,a dziurawe
spodnie nie są symptomem biedy.

[Gość: do matematyka]

Dobrze mówisz. Zresztą w przepisach podanych przez p. Leśnikowskiego nie ma
wytycznych jak ma wyglądać taki przegląd dóbr osób starających się o dodatek, a
napisane jest, że taka "inspekcja" może byc przeprowadzona. Może czyli nie
musi, czyli ustawodawca nie miał na mysli robienia komuś przeglądu brudów i
telewizorów w domu tylko raczej doraźne kontrole osób podejrzanych o składanie
nieprawdziwych oświadczeń. U nas jednak znaleziono robotę dla pijących kawę
urzędników, a oni wyżywają się na ludziach, którym naprawdę się nie przelewa.
Pan Leśnikowski może o tym nie wiedzieć, bo zarabia nieźle (jego żona
niezgorzej na wysypisku w Młynku), więc nie musza się starać o dodatki i
zasiłki.

[Gość: Aga]

Tak.Sytuacja finansowa p.Leśnikowskiego napewno jest zdecydowanie inna
(czytaj:duuużo lepsza)niż np.moja.Dlatego ja starałam się o dodatek(niestety
nie dostanę go,ale o tym już pisałam).A p.Leśnikowskiemu i
innym "mądrym"pracownikom naszego Urzędu Miasta radzę zawsze pamiętać,że kiedyś
oni mogą być po tej drugiej stronie.Tyle tylko,że im pewnie wtedy pomogą
układy,kolesie i stare znajomości.Czyli coś na co zwykły obywatel nigdy nie
liczy.RADŹ SOBIE SAM OBYWATELU!!!

[Gość: ktos]

p. Leśnikowski czekamy na wypowiedź.

[pepsic]

Wydaje mi się, że urzednicy miejscy zapomnieli o intencji ustawy o dodatkach.
Kiedy wprowadzono znaczne podwyżki czynszów za mieszkania kilka lat temu
nieadekwatne do kieszeni przeciętnego obywatela, ta ustawa miała pomóc zwykłym
rodzinom w ponoszeniu tych opłat. Nagle okazało się, że wg częstochowskich
urzędnikówto ustawa ma pomóc, ale rodzinom patologicznym . To chyba jakaś
pomyłka. Jeśli podstawą do wydania decyzji odmownej jest posiadanie starego
samochodu, to chyba coś jest nie tak. Dodatek mieszkaniowy to nie zapomoga. W
ustawie nie ma zapisu stwierdzającego, że posiadanie samochodu, czy komputera
dyskwalifikuje, a tak naprawdę nie są brane pod uwagę dochody.

PRZEPISY MINISTRA

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Wszelka dyskusja nie ma sensu, jeśli ktoś patrzy, a nie widzi. Czyta "ustawa,
sejm" a mówi" urząd miasta".
Szczegółowe przepisy reguluje Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 27
grudnia 2001 roku - Dz. Ustaw nr 156, poz. 1828.

Ireneusz Leśnikowski

[Gość: ktoś]

P. Leśnikowski nie zapoznał się z nowymi przepisami obowiązującymi od końca
2004 r. A ja się pytam gdzie jest napisane, że telewizor, czyste ściany i stary
samochód są powodem dla którego nie mogę dostać dodatku mieszkaniowego?
Proszę p. L. o odpowiedź.

[Gość: ktoś]

www.abc.com.pl/serwis/du/2001/1828.htm tu jest wzór druku wywiadu
środowiskowego. I gdzie tu jest mowa o telewizorach, kolorowych ścianach czy
komputerach?

[Gość: dn]

zbyt konkretne pytania!
nie doczekasz się odpowiedzi od p. Leśnikowskiego.
On na takie nigdy nie odpowiada.

[Gość: matematyk]

Szanowny Panie.W kontaktach z Urzędem Miejskim sam sobie poradzę, dziękuję za
troskę.Ja nie atakuję Urzędu,ani Pana. Ja tylko staram się zrozumieć mechanizmy
rządzenia w naszym KRAJU rzutujące na podejście do szarego obywatela.
Jestem przekonany że to forum z Pana udziałem pomoże mi w tym.
Chwalenie się dwują z matematyki na Pana stanowisku nie uchodzi, oj nie uchodzi.
Pozdrawiam.

JEDEN DO ZERA

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Wiem że Pan nie atakuje, ja staram się pomóc i jeśli wina leży w sytemie, wadę
naprawić. Co do dwójki z matematyki: jeden do zera.
POZDRAWIAM
IL

Sponsorowanie meneli i nałogowców.

[Gość: jasiu...]

Wsadziłem kij w mrowisko, ale to i dobrze. Po pierwsze bezpośrednio do p.
rzecznika - Pracodawcą tych pań jest UM w Częstochowie, nie żadna spółdzielnia,
a więc od podwładnych p. prezydenta dostały wytyczne, w jaki sposób mają swoją
pracę wykonywać. Zgoda. Przepisy ustalił sejm i rząd, ale kto ustalił ich
LOKALNĄ INTERPRETACJĘ? Jeszcze jedno. Paczka popularnych to chyba 4.20 razy 31
dni wychodzi tak jakoś 130 złotych. To ja się pytam, ile wynosi rata za
przeciętny komputer (za 1300 zł na 10 rat w Media, bez procentów). A jeśli palą
wszyscy w domu? A jeśli tatuś bez dwóch "żywców" nie zaśnie. Przepraszam, ale
muszę jasno w końcu zapytać: To na co w większości idą te pieniądze. Na
zaspokajanie przez nałogowców swoich nałogów? I nie cytuj pan tak tej ustawy, bo
to żałosne. Czasem trzeba przyznać się do niedopracowania swoich zarządzeń.
Wstydem jest bronić tego, co złe i jako takie jest zauważalne przez większość.
A na marginesie. Czy taka pani, kontrolując swoją koleżankę (czy kogoś z
rodziny)... Wolę nie kończyć. Tak pewnie nie bywa, ale Pan wie, co chciałem
zasugerować. To jest chore i najwyższy czas nad tym popracować.

[Gość: dn]

P.Leśnikowski nadal proszony o odpowiedź na konkretne pytania gościa "ktoś" z
dnia 14.02.2005r.

[Gość: matematyk]

Mam naiwne pytanie;Jaki wpływ na dodatki mieszkaniowe w naszym mieście będzie
miał wyrok Trybunału?
Pozdrawiam.

[Gość: Aga]

Drogi matematyku,mam dziwne przeczucie,że P.Leśnikowski zakończył już
temat "dodatków".Jakoś Go tu nie widać.Czyżby temat był drażliwy???

[Gość: matematyk]

Szanowna Ago ten temat mnie bardzo interesuje, więc będę upierdliwy aż do bólu.
Właściciele domów dali władzy czas na działanie, pół roku.Ten czas minie tuż
przed wyborami,więc wyborcy nabici w butelkę będą mieli swieżo w pamięci
działania władz i wynikłe z tego komplikacje.
Pozdrawiam.

[Gość: matematyk]

Szanowny Panie czekam na odpowiedż.

[Gość: jo]

dla was wszystkich tu piszacych jedna rada.Możecie wybudować sobie domy i
problem dopłat macie z głowy.Jeszcze wam mało pomocy.Zonki wysłać do roboty to
wam wystarczy na czynsz.Pożądni ludzie mają mieszkania i stac ich na utrzymanie
i opłaty.Do roboty lenie a nie wyciągać łapy.Jak was nie stać to do jednego
pokoju zwalać.Skończyć pisać te farmazony bo normalny sie krew gotuje.

[Gość: matka123]

Wuybudowalas dom to siedz tam a nie zabieraj glosu na forum.Ciesz sie , ze masz
tak dobrze ,bo zonka pracuje .A porzadni ludzie nie robia bledów
ortograficznych.Mieszkania maja równiez ci nieporzadni ,ale niektórych nie stac
na utrzymanie miedzy innymi przez takich jak ty.

[Gość: Aga]

Wnerwiłeś mnie totalnie.Kto dał ci prawo do obrażania ludzi??Nie osądzaj nikogo
jeśli go nie znasz!!I obyś nigdy nie znalazł się w takiej sytuacji jak
my,którzy staramy się o dodatek.Ja jako rodzina niepatologiczna dodatku nie
dostanę,natomiast "pan z bramy",który rąk nie skalał pracą,dostanie.Bo jemu się
należy!!Bo on musi się uchlać,by żyć.To podłe!A żeby wybudować dom to trzeba
mieć kasę(czyżbyś o tym nie wiedział??)Gdybym ją miała ,to nie chciałabym
dodatku.

[Gość: matematyk]

Ty nie rób sobie żartów zpowaznych spraw.Dziękuj Bogu,że masz tak dobrą
sytuację materialną.Poproś Go także by Cię nie opuszczał w przyszłości.
Uważaj, polskie prawo w szybkim czasie może na tobie robić doświadczenia
podatkowe. Nie życzę Ci żle, ale możesz dołączyć do naszego grona.
Będzie Ci głupio!! Wtedy nie licz na współczucie.
Panie Rzeczniku czekam na odpowiedż.

[Gość: Menel]

No i prosze-odwolalem sie do decyzji do SKO a oni uniewaznili w calosci decyzje
I instancji i nakazali ponowne rozpatrzenie sprawy przez ten sam organ.Niby nic
mi to nie daje,ale znaczy ze nie olali sprawy i potraktowali serio.I teraz
pozostaje pytanie-czy ponownie nawiedza mnie panie i zrobia wywiad srodowiskowy?
Moze ktos sie orientuje w tej sprawie

[Gość: Aga]

A ja mam pytanie do P.Leśnikowskiego.Ile dni ma UM na wydanie decyzji w sprawie
dodatku mieszkaniowego.Ja złożyłam papiery 26.01.05,były panie z UM na
kontroli,co prawda powiedziały,że dodatku nie dostanę,ale chyba odpowiedzi mogę
oczekiwać na piśmie.Na razie jest 02.03.05 i nic.Czyżby w UM ktoś zaspał?

Nowe zasady - żółw w akcji

[Gość: dn]

1. na P. Leśnikowskiego za bardzo bym nie liczył (patrz wyżej)
2. decyzje nie są wysyłane pocztą lecz roznoszone przez żółwia - do mnie
decyzja z 25.01 dotarła 9.02 :)

[Gość: Aga]

Ja rozumiem wiele rzeczy,ale na odpowiedź w sprawie dodatku czekam już ponad
miesiąc(35 dni).Nigdy tyle nie czekałam!Chyba są jakieś granice!Ludzie co wy
robicie w tym urzędzie!Liczycie na to,że dopuszczę?W życiu!

[Gość: dn]

ja czekałem 45 dni

[Gość: Aga]

Nieźle.Ciekawe,co tak spowolniło naszych urzędników?Czyżby za mało zarabiali?A
może to nagrody,które dostali,tak ich rozleniwiły?
Cierpliwie czekam dalej:(

[Gość: matematyk]

Uprzejmieproszę nie obrażać żółwi.Przy naszych urzędnikach to po prostu
sprinterzy.
W piśmie z Urzędu masz określoną datę, na kopercie prawdopodobnie tak jak ja
nie masz daty nadania, ani doręczenia.Urząd liczy na to że pomylą się nam daty
doręczenia pisma i po prostu minie termin odwołania. Sprawa sama się rypnie.
Inne wyjaśnienie, przynajmniej dla mnie, to fakt roznoszenia tych pism przez
samych urzędników; jeśli mają czas na załatwienie sprawy trzy tygodnie, to nie
ma mocnych ani jednego dnia wcześniej. Im nigdy się nie śpieszy, niestety.
Pozdrawiam.

[Gość: aga]

the-end

[Gość: Aga]

Uprzejmie przepraszam wszystkie żółwie świata:)
A tak poważnie to powinno się wiele zmienić w naszym UM.Przede wszystkim
podejście do petenta.Bo chcę przypomnieć,że każdy z urzędników może znaleźć się
po tej drugiej stronie urzędniczego biurka. I co wtedy drodzy urzędnicy???

[Gość: matematyk]

Droga Ago. Czy Ty kiedykolwiek słyszałas by jakiś urzędnik poniósł konsekwencje
swoich decyzji? Ja mimo swojego wieku jeszcze nie. Nawiasem mówiąc każdy z nich
olewa petenta, nawet Pan Rzecznik udaje głuchego lub analfabetę.
Czekam na odpowiedż Panie Rzeczniku w wiadomej sprawie:Jaki wpływ............
Pozdrawiam.

[Gość: dn]

"Pan Rzecznik udaje głuchego lub analfabetę..."

nic podobnego, jest bardzo aktywny np. w sprawie oświetlenia na stadionie i nie
ma czasu :)

[Gość: Aga]

Tak,oświetlenie na stadionie to najważniejsza rzecz do zrobienia w
Częstochowie.Ważniejsza od spraw niektórych obywateli naszego miasta(od nas
piszących na tym forum).Dlaczego??Bo na nas się nie zarobi!A już na pewno nie
tyle co na oświetleniu stadionu!!!Wiadomo-ustawiane przetargi itd...Czysta kasa!
I dlatego My ludzie,jesteśmy daleko w tyle za staidonem i innymi "ważnymi"
sprawami tego miasta.To cholernie przykre.I naszej władzy powinno być wstyd.A
wybory się zbliżają.Zgadnijcie kochani urzędnicy,kto na was zagłosuje?Ludzie
czy stadion????

[Gość: matematyk]

Moja droga.W Twojej wypowiedzi znalazł się jeden błąd odnosnie wyborów.
Urzędnicy nie podlegają ruchom wyborczym. W każdej ekipie władzy znajdzie się
dla nich miejsce, muszą wyszkolić swoich następców. Oni zmienią tylko stołki w
najgorszym wypadku.Nawet Pan RZECZNIK ze swoim doświadczeniem na pewno znajdzie
dobry etat.To duża sztuka mówić dużo, a nic nie powiedzieć.Nie może podpaść
obecnym i przyszłym decydentom, a dla obywateli może być ślepy i głuchy.
Boże bądż ślepy i głuchy,
idę do fajnej dziewuchy.
Pozdrawiam.

[Gość: kra]

do agi - ty nie trać czasu na te pisanki.Załatw sobie jakąś robotę,bo ci sie
nudzi.Dużo zapłacisz za internet a ponoć nie masz pieniedzy.Coś mu tu sie
niezgadza.

[Gość: abc]

A co ci to człowieku przeszkadza Chyba że masz internet na modem To w takim
razie współczuję.Daj innym rozmawiać. Ciebie nikt nie zmusza.

[Gość: Aga]

Wielce szanowny kra.Ja akurat pracę mam,więc nie życzę sobie twojego
obraźliwego tonu.Inną sprawą jest to,że mało zarabiam(ok.500zł),ale akurat nie
jest to moja wina.Takie są realia.Tyle albo wcale.Nie każdy piszący tutaj jest
bezrobotnym.A ty skoro masz pracę to nabierz jeszcze trochę pokory,bo może ci
się przydać w życiu.Nie osądzaj nikogo z góry.Nie masz prawa do tego aby
obrażac ludzi.Szczególnie jeśli są gorzej sytuowani niż ty.Ty też możesz kiedyś
zastukać po pomoc i obyś nie trafił na kogoś takiego jak ty.Życzę pracy i
zdrowia.

do p. Leśnikowskiego

[Gość: dodatkowy]

Co jest do licha z tym roznoszeniem decyzji??? Przecież to skandal żeby tyle
czekać!!! Jeśli roznosiciel się nie wyrabia to ja go chętnie zastąpię i za tę
samą kasę rozniosę decyzje 5 razy szybciej. Oczekuję propozycji p. Ireneuszu ...

[Gość: Aga]

Dzisiaj dostałam decyzję.Oczywiście odmowną.Jestem bardzo ciekawa czy wogóle
ktoś dostał decyzję pozytywnie rozpatrzoną?Bo ja odnoszę dziwne wrażenie,że 90%
wniosków jest odmowna.Wkurzyło mnie uzasadnienie decyzji.Czy to,czego ja i mój
mąż dorobiliśmy się przez lata,w momencie gdy jesteśmy w gorszej sytuacji
finansowej,ma się ulotnić czy rozpłynąć?Czy to zbrodnia mieć czyste i zadbane
mieszknie?Czy moja rodzina nie może żyć i mieszkać w godnych warunkach?Czy
tylko rodziny patologczne mogą liczyć na pomoc UM?Czy trzeba być pijakiem i
złodziejem aby otrzymać pomoc z naszego UM?Takie mam wrażenie.I to
boli.Cholernie boli!

[Gość: matematyk]

Droga Ago.Na taki ból w maszych czasach trzeba koniecznie uodpornić się.Ja
kilkanaście dni temu na tym forum zrobiłem teoretyczną wyliczankę przyznawania
dodatków mieszkaniowych w naszym mieście.Niestety, tak to wygląda,że miałem
rację. Być może nie wszystkie aspekty są ujawnione (np. na co pójdą
zaoszczędzone pieniądze) Sądząc z szumu wokół stadionu żużlowego, to będziemy
sponsorami tego remontu, a cały splendor spadnie na urzędników, którzy
zaoszczędzili taką sumę w budżecie.
Smieszne są uzasadnienia decyzji odmowy przyzmania dodatku,do którego prawo
mają osobybędące właścicielami mieszkania
spółdzielczego,hipotecznego,najemcy,podnajemcy,a nawet ci z użyczeniem lokalu.
Dodatek należy się nawet tym, którzy nie mają żadnego tytułu prawnego.
Możesz być nawet właścicielem domu jednorodzinnego.
Stwierdzenie, że stan majątkowy pozostaje w rażącej dysproporcji z niskimi
dochodami jest bardzo kontrowersyjne,ponieważ pozwala na urzędniczą uznaniowość
i stwarza warunki do korupcji.Sugerowanie,że trzeba się pozbyć dorobku całego
życia by otzymać pomoc jest sprzeczne z obowiązującym prawem.
Niestety nasze władze są ponad to wszystko, one żyją wyłącznie dla siebie, a
obywatele są potrzebni do głosowania.Jeśli chodzi o merytoryczną wymianę
poglądów, to nawet pan Rzecznik nabiera wody w usta.

[Gość: dn]

tak z ciekawości - jaka jest data wydania decyzji?

[Gość: Aga]

Jeśli pytanie o datę decyzji jest do mnie, to jest ona z 23.02.05,a dostałam ją
07.03.05.Szybko,prawda?

[Gość: matematyk]

Nie licz na to. To urzędnicy muszą roznosić po godzinach.Jest to dodatkowy
bodzieć do podnoszenia jakości świadczonych usług, oraz całkiem niezła fucha.

[Gość: Aga]

Czytałam,że odwołałeś się od decyzji Um do SKO.Mam pytanie.Czy długo czekałeś
na odpowiedź?Czy odwołanie składa się tam gdzie wnioski?Czy ktoś wzywał cię na
rozmowę lub był u ciebie w domu?Też składam odwołanie i chcę się przygotować do
boju.A tak poza tym odnoszę dziwne wrażenie,że w każdym odmownym wniosku pisze
to samo.To samo uzasadnienie:)Czyżby brakowało naszym urzędnikom słów a może
druczki takie same?Menel czekam na odpowiedź jeśli możesz.Dzięki:)

[Gość: ciekawy]

Aga zacytuj jeśli możesz uzasadnienie. Pozdrawiam

Aga do Ciekawego

[Gość: Aga]

Proszę bardzo."Po przeprowadzonym w dniu 09.02.2005r.w wywiadzie środowiskowym
w miejscu zamieszkania wnioskodawcy usalono,iż występuje rażąca dysproporcja
pomiędzy niskimi dochodami wykazanymi w złożonej deklaracji a faktycznym stanem
majątkowym wnioskodawcy,wskazującym,że jest on w stanie uiszczać wydatki
związane z zajmowaniem lokalu mieszkalnego wykorzystując własne środki i
posiadane zasoby majątkowe zgłoszone przez w/w w oświadczeniu majątkowym"itd...
Czy mam rację odnosząc wrażenie,że w każdej odmownej decyzji jest to samo
uzasadnienie?Ciekawe dlaczego?

[pepsic]

do Agi
W decyzji masz napisane, gdzie i w w jakim terminie możesz się odwołać (liczy
się data otrzymania decyzji !) tj. musisz jak naprędzej odwołać się do
Samorządowego Kolegium Odwoławczego za pośrednictwem Urzędu Miasta. Ja się
odwołałam - SKO decyzję Miasta uchylił i sprawę ponownie skierował do
rozpatrzenia. Narazie cisza, nikt do mnie nie pzychodzi na ponowne lustrowanie
mieszkania. Moja rada - w odwołaniu podkreśl, że spełniasz kryteria
dochodowe, gdyż to jest jedyny konkret zawarty w ustawie!
Reszta zależy od interpretacji urzędnika, która z jakiś wydumanych powodów na
ogół jest niekorzystna. Słyszałam, że podobno w naszym magistracie przyjęto
niepisaną zasadę (?), że kto ma samochód to dodatku nie dostanie, bo urząd nie
będzie sponsorował benzyny !!! O tym nic się nie pisze w przepisach, więc dla
mnie to żaden argument.

[Gość: Aga]

Pepsic-serdeczne dzięki za info.
Na pewno się odwołam,bo dla mnie to uzasadnienie to kpina.Najlepiej wszystko
wyprzedać i żyć pod mostem.Wtedy MOŻE,podkreślam,MOŻE dostanie się dodatek.Ale
nie...bo wtedy....po co mi dodatek?
A może trzeba by urzędnicy pozbyli się tego co mają i wtedy przekonaliby się co
wyprawiają.Jak potrafią upodlić człowieka.Jeśli mogę to namawiam
wszystkich,którym w/g przepisów należy się dodatek,by się odwoływali.Może wtedy
ktoś się zastanowi nad tym co robi.

[Gość: osa]

mam samochód i mieszkanie.Jak załatwić dofinansowanie do czynszu.Widzę że wy
jesteście specjaliści.Dodatek przeznaczę na benzynę.Dzieki.

[Gość: matematyk]

Osa sprzedaj samochód,a za otrzymane pieniądze kup bęzynę rozlej w mieszkaniu i
podpal.Po ugaszeniu pożaru zgłoś się po dodatek. Wtedy przyjdzie komisja i oceni
czy jeszcze coś masz. Być może że dostaniesz dodatek. Pan rzecznik będzie
głosił na forum jak to miasto pomogło poszkodowanym.
pozdrawiam.

do osy

[Gość: dodatkowy]

wpieniają mnie takie wypowiedzi jak Twoja - ludzi którym konto bakonwe nie może
już pomieścić forsy. Idź więc z tego wątku i nie wypowiadaj sie proszę. Nie
warto Ci tłumaczyć że różne są przypadki ludzie i nieraz samochód jest
niezbędny do rodzinnej egzystencji ... Zresztą szkoda moich słów

[Gość: Aga]

Osa po co wchodzisz na wątek który ciebie nie dotyczy i ironizujesz z
ludzi.Ciesz się z tego co masz i obyś nie miał gorzej.

[Gość: jez]

the end

to sprawka presidenta

[Gość: ciekawy]

Okazuje sie że mój wniosek leży nieruszony od wizyty Pań kontrolujących czyli
od jakiegoś miesiąca i decyzja nie jest nadal wydana. Poza tym dowiedziałem się
że wytyczna prezydenta mówi o nie przyznawaniu dodatku osobom posiadającym
samochód - nie jest ważne do czego mu służy. Gdzie tu przestrzegana jest
ustawa? Lokalni watażkowie robią co chcą z potzebującymi ludźmi. Nie ważne na
kogo zagłosuję w wyborach ale będzie to każdy inny niż p. Wrona i jego
ugrupowanie.

do p. LEŚNIKOWSKIEGO

[Gość: dodatkowy]

Czy Pan jest w stanie zrobić cos w mojej sprawie? Wniosek nie rozpatrzony, ale
już wiem że dostanę negatywną odpowiedź choć spełniam wszystkie wymogi. Wywiad
środowiskowy potwierdził podobno zasadność mojego wniosku.

[Gość: matematyk]

Zaoszczędzone w ten sposób pieniądze nasz szacowny Pan Prezydent prawdopodobnie
przekaże na remont kamiennicy na rogu Kościuszki.Pan Rzecznik będzie miał
kolejny liść laurowy do wieńca swego szefa.

[Gość: jasiu...]

Słyszałem, że Urząd Miasta ma zamiar sfinansować dla części miejskich strażników
zaoczne studia na Akademii Długosza. Ponoć pan doktor W. chciałby, zeby
przynajmniej strażnicy zajmujący jakieś stanowiska, mogli cechować się wyższym
wykształceniem. A że zarabiają tak mało...
Z drugiej strony - jeśli temat tak się rozwija, to może znajdzie się na
Piłsudskiego choć jedna osoba, która potrafi wyjaśnić wątpliwości z tego forum.
Wydaje mi się, że jak Michnik zakładał "Gazetę" to chyba nie przewidział, że
lokalne dodatki staną się tylko zlepkiem parareklamowych peanów na cześć
lokalnych układzików i oczywiście żródłem lektury ogłoszeń drobnych. Może celowo
przesadzam, ale pióra to wy tam macie tępe, jak mózg troglodyty. A może ktoś
odkręcił i przyniósł do redakcji (z pobliskiego dworca) plakietkę "nie wychylać
się"?
Nie - to skąd taki grzeczny (ostatnio) styl w gazecie. "Trybuna Ludu" wam się marzy?
No tak, rozumiem. Będą wybory, będą potrzebni nowi rzecznicy. To po co się narażać?

[Gość: re]

No ale dowaliłeś.Tępy umysł to chyba ty posiadasz a jeszcze jesteś zwykłym
chamem.Dla takich jak ty,nie miejsca na tym forum.O co ci debilu chodzi?Spadaj

Menel do Agi-sorki ze tak pozno

[Gość: Menel]

tak odwolalem sie od decyzji-moi rodzice-19 stycznia sie odwolalem 25 lutego
dali mi odpowiedz.W miedzyczasie dostalem potwierdzenie dostarczenia i ze Urzad
Miasta przeslal moje pismo do SKO.Odwolanie zlozylem do kancelarii urzedu
Miasta Czestochowy.Po zlozeniu odwolania nikt mnie wlasnie nie wzywal na
rozmowe i teraz nie wiem czy czeka mnie znowu wizyta pan,czy jakos tak-no i
czekam jak oni to rozpatrza.
Cofnieto decyzje w I instancji i maja ja powtornie rozpatrzec w organie I
instancji-dostalemwyczerpujace uzasadnienie na 4 strony-tez o razacych
dysproporcjach,itd...

Sorki ze tak pozno odpisuje-pozdrawiam i trzymam kciuki za nas wszytskich

[Gość: Aga]

Czy kancelaria Urzędu Miasta to tam gdzie składa się wniosek na dodatek?Dzięki
za info:)Ja zaczynam działać od poniedziałku.Zobaczymy co z tego wyniknie:)

[Gość: Menel]

Nie to nie tam-wchodzisz po schodkach i idziesz w lewo-to sa te poczatkowe
numery pokoi-a zreszta facet na dole na bank Ci powie gdzie mozna zlozyc
odwolanie-on wie

[Gość: Aga]

Menel dzięki serdeczne.Pozdrawiam.

zapomniany temat

[Gość: dn]

padło kilka konkretnych pytań o interpretację przepisów
czy i tutaj "NIE PALI SIĘ" panie Rzeczniku?

P.s. czy ktoś już jest po rozpatrzeniu odwołania?

[Gość: dodatkowy]

Właśnie dostałem odmowę w pierwszej instancji - uzasadnienie jak u wszystkich.
Co za bzdura, nawet nie przejrzeli dokładnie papierów, które były załączone. We
wtorek idę z odwołaniem i nie omieszkam wejść do Pana Rzecznika, który na forum
obiecywał pomoc w przypadku niewłaściwego podejścia urzędników.
Wesołych Świąt

[Gość: pepsic]

Po otrzymaniu decyzji odmownej w sprawie dodatku mieszkaniowego odwołałam się
do SKO, który decyzję miasta uchylił i nakazał ponownie rozpatrzyć. Kolejna
(druga) odmowna decyzja miasta skłania mnie do wyrażenia zdania, że tu nikt
nie ma zamiaru nikomu pomóc i we wszystkich przypadkach odmowne decyzje
uzasadnia się rażącą dysproporcją pomiędzy dochodami, a wydatkami. Jest to
jedyny argument, niestety niesłuszny. Nie bierze się pod uwage właściwych
kryteriów jak dochody, powierzchnia, opłaty za energie itp. czyli określonych w
ustawie. Uzasadnienie do uchwał to kpina i to w żywe oczy. Zarówno zbyt
wysokie rachunki, jak i za niskie są podejrzane wg pań (ich komentarze czasami
są nie na miejscu. Znam przypadki, gdy osoby mniej uodpornione na biurokracje
odchodziły z kwiotkiem, gdyż pani z oburzeniem pytała: skoro stać było panią na
zakup mieskzania, to jakim prawem stara stara sie pani o dodatek, a przecież w
samej ustawie zawarto wymóg posiadania tytułu prawnego bez różnicowania, że tym
co mają swoje, to dodatek się nie należy. Jestem ciekawa, jak ustawa jest
realizowana w innych samorządach. Sposób realizacji ustawy o dodatkach
mieszkaniowych, a raczej brak jej realizacji, o czym świadczą ogólnikowe
decyzje odmowne nadaje się do Trubunału Konstytucyjnego. Czy rzecznik urzędu
miasta mógłby się wypowiedzieć w tym temacie. Polecam , aby zapoznał się z
intencją ustawy. Do urzedników nie mam pretensji, bo wykonują polecenia swoich
przełożonych. W ten sposób urząd obrzydził mieszkańom możliwośc skorzystania z
tej formy pomocy i może o to chodziło.

[Gość: Aga]

Trafiłeś w sedno.Dokładnie o to chodziło.Czy Ty nie wiesz,że oszczędności muszą
być!Nie ważne gdzie,ważne by były!
A swoją drogą myślałam,że SKO ma nam pomagać.A oni najwidoczniej nawet nie
czytają naszych papierów.Mają pewnie odgórnie powiedziane "odmowa" i
tyle.Kolejny fałsz i próba robienia wrażenia,że "działamy dla narodu".Mydlenie
oczu!Czy ktoś ma jeszcze jakieś złudzenia,że SKO rozpatrzy pozytywnie jego
wniosek?Ja już nie!!!
A co do pań pracujących w UM - nie chyba się powstrzymam...

[Gość: se]

Co cię znowu panie nie podobają.Skończ juz z pisaniem o tych dodatkach.Robi się
nudno.Masz na komputer,to płac za mieszkanie.A najlepiej spadaj.

do se

[Gość: dn]

jeżeli cię wątek nie interesuje to ty spadaj

[Gość: dodatkowy]

spadaj se i nie marnuj naszego czasu

[Gość: jasiu...]

Na Białoruś spadaj. Tam samochód i komputer są dobrami wyższego rzędu niegodnymi
prawdziwego komunisty!!!