Gość: xx IP: *.icis.pcz.pl 14.06.05, 20:13 Wreszcie !!! Wreszcie nie bedzie tego wstydu dla naszego miasta. Dodam ze ostatnio na dworcu jest naprawde duzo czysciej. Ktos wreszcie zaczal dbac o nasz dworzec. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: norbert Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.06.05, 22:05 nareszcie zaczynaja dbac o dworzec jeszcze niech przyciagna inwestorow i niech ten dworzec zyje tzn.restauracje sklepy,kawirenki,bary,punkty usługowe aby tętnił życiem a potem walka o jak najwiecej połaczeń klolejowych w tym miedzynarodowych intercity i eurocity i wtedy bedzie ten 2 co do wielkosci dworzec w polsce spełniał swoja role Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wer Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.111.inds.pl 14.06.05, 23:11 powinno byc tak jak z sosnowcu kamerki sklepy i zero wandali Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kubiś Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.05, 19:27 > powinno byc tak jak z sosnowcu kamerki sklepy i zero wandali Jak znam Częstochowe to założę się że to puste mżonki . Dworzec nadal będzie śmierdział od kloszardów i praktycznie nic się nie zmieni . Może będzie deczko czyściej :-) ..... Kubiś Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.icis.pcz.pl 15.06.05, 19:33 Dworzec juz nie smierdzi od kloszardow. Moze dlatego ze lato, a moze dlatego ze jednak sporo wiecej jest patroli SOK i po prostu jest czesciej sprzatany. Pewnie najlepiej nic nie robic, ale ja nie wierze w to ze Czestochowianie to urodzeni brudasy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kubiś Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.05, 20:06 > Dworzec juz nie smierdzi od kloszardow. Moze dlatego ze lato, a moze dlatego ze > jednak sporo wiecej jest patroli SOK i po prostu jest czesciej sprzatany. Miejmy nadzieję że będzie o wiele lepiej bo mała poprawa to żaden powód do radości ..... Kubiś Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ćwiara Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.05, 23:17 Dziwisz się, że się coś zmieniło przecież nowa firma od niedawna zajmuje się sprzątaniem dworca (był przetarg i Zakłady Usługowe Południe, które dbały o dworzec dotychczas przegrały.) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ruda Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.05, 09:00 I tak tam się nic działo nie będzie........... Dalej będzie śmierdzieć uryną..................... Gdzie są dotychczasowi właściciele,czemu sokiści lub SM nie patrolowali,kto odpowie za brak dozoru, za straty...... brudas zawsze będzie brudasem, a wandal- wandalem Zasypać lub zamknąć dla pasażerów................ taniej wyjdzie i z pożytkiem dla wszystkich............... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xkx Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.org / *.org 16.06.05, 07:24 I obawiam sie ze paranoidalne bylo by to najrosadnijsze rozwiazanie tunel potrzebny jest tylko dla celów transpotrowych (i to niekoniecznie) oraz dla inwalidów. Tych drucgich jest newielu i oze maist remontowac tunel lepiej by bylo stworzyc jakies zjazdy czy windy z pasazu na perony. Niestety jesli w tunelu nie bedzie ruchu to szanse na utrzymanie go w sensownym stanie sa nikle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Zobaczcie dworzec w Sosnowcu!!! IP: *.silesia-region.pl 15.06.05, 12:23 Wyremontowany ślniący czystascią bez oznak wandalizmu z pasażem handlowym funkcjonuje od kilku lat dworzec kolejowy w Sosonowcu. Pilnuje go non sto straz miejska z SOK-ie jest kilka razydziennie sprzatany. Tak wiec to nie jest tak ze dworca po remoncie nie da sie upilnowac i jest skazany na wandalizm. Ilu w Czestochowie jest SOK-stow ilu straznikow miejskich. W sumie ponad 200 osob i nie potrafia upilnowac jednego dworca a w Sosnowcu potrafia. Co stoi naprzeszkodzie aby załozyc monitoring panowie SOK-sci ruszuli sie zza biurko a jezeli sa juz zbyt otyli zeby biegac to mozna wynajac prywatna firme ochroniarska do pilowania dworca. To przerasta jednak mozliwosci intelektualne czestochowskich kolejarzy.Co stoi na przeszkodzie aby dworzec sprzatac i nie smierdzialo z niego moczem i dalo sie skorzystac z windy bez wymiotowania. Zachecam do odwiedzin Sosnowca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xkx Re: Zobaczcie dworzec w Sosnowcu!!! IP: *.org / *.org 16.06.05, 07:43 Dworzec w Sosnowcu byl budowany z glowa dworzec Czestochowski bez glowy i obawiam sie ze w Sosnowcu jest nieco wiekszy ruch niz w naszym miescie. A poza tym nieda sie upilnowac czegos co zaprojektowano na 5x wiekszy ruch pociagów i co swieci pustkami z braku podróznych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: częstochowianin Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.czest.enion.pl 15.06.05, 13:05 A może tak uruchomic patrole policji na terenie dworca. Chyba to jest tańsze niz remontowanie. A bezpieczeństwo podróżnych też powinno byc ważne dla władz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ruda Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.05, 15:32 Przecież to NOWY DWORZEC........na Boga ................. Powsadzać tych co zaniedbali kontrol i walnąć po kieszeni.......... TO SKANDAL żeby kolej nie dbała o własny przybytek........... a miasto MARYJNE I oszczane , brudne i cuchnące............... Kar potrzeba i tyle , albo zwykłego poczucia gospodarnośco.......... Zresztą to wszystko do kitu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: de-mo-ne-czek Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.05, 19:06 Dawniej tunel nie był tak dewastowany bo nie było innego przejścia na perony i na przelotkę . A wiadomo gdzie dużo ludzi to wandali mniej. W ogóle w/g mnie to budowa górnych hal nad peronami to była pomyłka, wystarczyłby pawilon zachodni i tunel ( są tam pochylnie ) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xkx Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.org / *.org 16.06.05, 07:34 pomylek w przypadku naszego dworca jest sporo. 1) - kto normalny budujac dworzec umieszcza kasy na pierwszym pietrze - pietro to miejsce na restauracje, kawiarnie ale napewno nie na kasy biletowe. 2) - kto projetkuje parter dworca w taki sposów ze jest on ciemny mroczny i ma milon zakamarkow 3) - kto majac gotoy tunel projektuje pasaz nad torami? alo jesli juz robi pasaz to czemu niema przewidzanych z niego zjazdów na perony dla osób niepelnosprawnych - calkowity brak logiki. 4) kto inteligetny zachwujac stary tunel nierobi wesjsc do niego z zadnego pawilonu dworca? Ba dostemp osoby niepelnosprawnej na periony od strony pawilonu głownego przypomina horror i droge przez meke bo niema innej drogi jak tylko winda (co ciekawe i to powtarzam pop raz drugi z pasazu nad torami niema zjazdów dla inwalidów) Podsumowujac caly nasz dworzec to jedna wielka niekosekwecja i brak logikico odplace w tej chwili brakiem funkcjonalnosci i klopotami z utrzymaniem porzadku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alfa Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.05, 21:53 A może tak Straż Miejską zagnać do patrolowania dworca? Ale po co! Lepiej wysłać ich do przeganiania starych babulek handlujących na Wałach pietruszką... Poprostu parodia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.vf.shawcable.net 15.06.05, 19:11 Gość portalu: xx napisał(a): > Wreszcie !!! > > Wreszcie nie bedzie tego wstydu dla naszego miasta. > Dodam ze ostatnio na dworcu jest naprawde duzo czysciej. Ktos wreszcie zaczal dbac o nasz dworzec. Xx -ie!!!! Nie wierze wlasnym oczom. To naprawde Ty napisales????? Kiedy pisalem, ze w miescie brudno, ze szczegolnym uwzglednieniem dworca i przykolejowych okolic, tos sie zaklinal, ze to nieprawda i ze jest slicznie :))) Ja tam dalej twierdze, ze wlasciciel [obojetnie kto nim nie jest`] jest odpowiedzialny za porzadek na wlasnym kawalku. Jak miejski straznik, czy policjant wystawilby spory mandat odpowiedzialnemu za syf na dworcu, to nie trzebaby robic remontow za ktore i tak placa podatnicy. I tak do zwyciestwa. Sadze ze kolejowemu bossowi w koncu zbrakloby wyplaty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.icis.pcz.pl 15.06.05, 19:28 Przeczytaj dokladnie co napisalem teraz i wczesniej. Mowiac o wstydzie mam na mysli tunel - wreszcie cos sie zaczyna zmieniac rowniez w tunelu. Na powierzchni, ze tak powiem, zmiany na lepsze zaczely sie juz wczesniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roman_W Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.21.pl / 213.199.204.* 15.06.05, 23:00 Ciekawe skąd ten zadłużony na 8 000 000 000 zł bankrut weźmie 500 000 na remont.Za długi PKP można wyremontować większość dróg w kraju,lub zbudować kilkaset km autostrady.No ale dla niektórych najważniejsze żeby było ładnie.Dworzec był budowany na przewozy 5 razy większe niż są teraz.I faktycznie "w tym temacie" wina projektanta jest znikoma.Natomiast że jest to mieszanina blichtu i tandety to fakt.To że płyty ułożone w tunelu na ruszcie będą miały wytrzymałość znikomą powinien wiedzieć przeciętny murarz lub kafelkarz.Zastanawiające że nie wiedział główny projektant dworca.Kiedyś czekałem na pociąg który tradycyjnie się spóźnił.Z nudów obserwowałem tunel. Przez około 20 minut przeszło nim kilkanaście osób.Podobny tunel jest na Centralnym w Warszawie.Na początku lat 90-tych wyglądał podobnie żałośnie.Gdy go widziałem 2 lata temu był nie do poznania.Z obu stron został obudowany boksami w których jest wszystko. Są tam sklepiki z odzieżą,biżuterią, barki, kawiarenki, sklepiki z pieczywem, kioski i księgarnie.Tunel w Częstochowie jest węższy więc zabudować by można jedną stronę. Ale to i tak kilkanaście boksów które za przystępną cenę można wynająć ludziom z pomysłem tworząc swoisty inkubator przedsiębiorczości.Wiadomo że kokosów by tam nie zrobili ale wystarczy zeby zapewnili chleb sobie i rodzinie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xkx Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.org / *.org 16.06.05, 07:40 Wez pod uwage dwie sprawy - po pierwsze wolalbym nie porównycwac dworca centralnego w'Warszawie na ktorym jest nie 5 a 10x wiekszy ruch z Czestochowa po drugie kto zechce chandlowac w tunelu jsli handel w pasazu nad torami gdzie ruch jest parokrotnie wiekszy jest malo oplacalny? Tunel w Cz-wie to pomylka w sytuacji kiedy jest pasaz (a ze jego budowa to byla glupota to juz inna sprawa). Niekosekwencji jest wiele tak jak budowa pawilonu głownego od strony Wolnsci. Jesli niema ruchu to niebedzi i sprzedajacych - w tunelu funkcjonowal kiedych kiosk z gazetami i pierdółkami ale zostal zamkniety z braku klienteli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xkx Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.org / *.org 16.06.05, 07:20 w temacie naszego kolosa juz sie wypowiadałem kiedys ale napisze to jeszcze raz. Na dworcu gdzie niema pociagów niema i pasazerów jest pustawo a z uwagi na to ze natura prózni nie lubi miejsce podróznych zajmuja kloszardzi i inne szemrane towarzystwo. Takie sa niestetyreguły gry. niestety nasz dworzec faktycznie jest bublem nad którego projektem chyba sie ktos jednak nie zastanowił. Po pierwsze na obecna ilosc polaczen (ktora malej miast rosnac) jest tak 2 - 3x za duzy. Dodatkowo nieszczesliwe umieszczenie kas na pierwszym pietrze powoduje ze dól jest slabo zagospodarowany jest mroczny i pusty. kolejna sprawa to sprawa nieszczesliwego tunelu. niestety faktem jest ze w przypadku budowy pasazu tunel stal siezbedny na górze sa kasy wiec przejscie na perony pasazem staje siewygodniejsze i logiczniejsze niz spacer tunelem ktory dodatkow nie dysponuje wejsciem do zadnego z pawilonów dworcowych. niema sie co dziwic ze zdziczal to normalne ze w takiej sytuacji wandale maja pole do popisu. Gdyby tam byl ruch nie bylo by wandali. Najgorsze w tym jest to ze spora ilosc kasy ktora przewiduje sie na remnt tunelu to wlasciwie wywalanie kasy w bloto bo nawet kopleksowy remont nie zmieni faktu ze tam gdzie nie bedzie ludzi znowu pojaia sie wandale i choc mzoe kamery odstrasza czesciow karatekow to i tak bedzie to misce ciemne puste bo w zasadzie niepotrzebne. ? Jaka rada ano chyba przebudowa 3/4 dworca na jakies centrum handlowe i jego rewitalizacja inaczej przy spadajacej z roku na rok ilosci polaczen nasz dworzec niestety skazany jest na popdanie w ruine. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ruda Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.05, 11:01 To jest niegospodarność,i brak wyobrażni. To wyrzucone w błoto kolejne pieniądze.............. Ktoś powinien za ten skandal zdrowo beknąć................ Zasypać lub zamknąć i już .................... Ruda Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.icis.pcz.pl 16.06.05, 15:16 Nie zgadzam sie - pewnie najlepiej zasypac cala Czestochowe i juz :))) Pozdrawiam, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.06.05, 15:57 A kiedy miałeś inne zdanie niz decydenci ?Poklask,i brawa na zmianę Przewidywale Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.icis.pcz.pl 16.06.05, 23:48 Wiec zasypujmy - najpierw tunel, a potem ... ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xkx Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.org / *.org 17.06.05, 18:26 nikt nie proponuje zasypania tylko wszyscy rozsadnie stwerdzaja fakt ze tunel niema wiekszego sensu kiedy jest pasaz. Co z tego ze wpakujemy kupemkasy w jego remont skoro i tak go zdemoluja bo bo tam gdzie nima ruchu szybko pojawiaja sie wandale. Natomast tunel po drobnym remoncie doskonale sie sprawdzi jko droga sluzbow i miejsce ktorym mozna transportowac przesylki. Zresza i tak głównie teraz do tego sluzy. Wtedy bedzie rzsadnie - dla ruchu towarowego tunel dla pasazerow pasaz. I to ma sens. Kazde inne rozwiazanie z uwagi na barak pasazerów kozystajacych z tunelu ma sens niewielki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roman_W Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.21.pl / 213.199.204.* 16.06.05, 23:23 W większości zgadzamy się że remont tunelu za te pieniądze to skandal, w dodatku na koszt podatnika.Jednak tunel fizycznie istnieje i tego raczej zmienić się nie da.Likwidacja raczej nie wchodzi w grę ze względu na to,że przewozi się nim przesyłki z pociągów a przeciwnie do przewozów pasażerów jest to tendencja wzrostowa i opłacalna (o ile dla PKP jest cokolwiek opłacalnego oprócz protestów i blokad torów przez związkowców).Można więc tunel zamknąć dla pieszych np. zamurowując wejścia i wykorzystywać tylko dla potrzeb kolei, co sądzę nie powinno ranić uczuć estetów z tego forum.Dzisiaj byłem na dworcu gdy przyjechał pociąg z Wrocławia. Praktycznie wszyscy poszli górą. Tunel nie dla nich. Tunel służy głównie przechodniom idącym z Piłsudzkiego na Wolności a więc mieszkańcom miasta. Piszesz xkx-ie że w pasażu są niewykorzystane pomieszczenia. To prawda. Tyle, że są to pomieszczenia duże, więc kosztowne.Szansa tunelu powinna tkwić w ilości i różnorodności. Myślę, że można tam stworzyć jakieś 25- 30 boksów o małej powierzchni a więc tanich w których by było przysłowiowe mydło i powidło. Kwiaciarnie,wyspecjalizowane sklepiki ,kawiarenki, punkty przyjmowania opłat,usługi.W różnorodności może właśni tkwić siła tunelu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xkx Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.org / *.org 17.06.05, 00:28 Jest jedna droban sprawa jesli by do tunelu istnialo zejscie z jchocby z jednego z dwóch pawilonów dworcowych mialby on jak najbardziej szanse funkcjonowania mozna by sie wtedy zastanawiac na jego zagospodarowaniem. Niestety zejscia niema w zwiazku z czym tunel staje sie zbedny dla potrzeb podróznych zwłasza iz cala infrastruktura dworca jest na 1 i 2 pietrze. Tunel jest narazie jedynie dla inwalidów ale tych jest raczej niewiele. Zreszta nie wglebiajac sie zbytnio ilosc polaczen maleje wiec ilosc osob na dworcu tez a jak nima kupujacych to i nima sprzedajacych i to wszystko w tym temacie. co do tunelu to zamkniecie go dla podróznych i zostaiweni go dla transporu wewnetrznego to sensowny pomysl napewno sensowniejszy niz wywalanie sporej kasy na remont ktory niema sensu bo po remoncie po 2 - 3 miesiacach tunel bedzie znowu straszyl. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kubiś Re: Remont tunelu pod dworcem PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.05, 12:17 O nareszcie jakaś rozsądna wypowiedz . Zgadza się ! Tunel mógłby zostać zaadoptowany głównie dla celów służbowych i przewożenia paczek na kolei . W chwili obecnej jest jak piąte koło u wozu ..... Kubiś Odpowiedz Link Zgłoś