Kindersztuba

[iwonnkaa]

Wyjątkowo trafny temat felietonu..............
Andrzeju znamy się od lat , czy pozwolisz ze za komentarz do paskudnego wątku
na mój temat posłużę się cytatami?..........................
Celnie i mądrze ujęte,...............
Pozdrawiam iwona

[Gość: sofia]

Zgadzam się w całej rozciągłości. Uważam, że samo prawo, mnożenie rozlicznych
przepisów nie zastąpi zwyczajnej ludzkiej przyzwoitości wykształconej w
człowieku od dziecięctwa w domu rodzinnym. Każdy przepis da się złamać i nie
strach przed karą jest najbardziej powszechną gwarancją, aby tego nie robić,
tylko raczej poczucie przyzwoitości. Oczywiście nie doptyczy to jakiegoś
procentu osób, które stają się tak czy inaczej tymi największymi przestępcami.
Ale też nie chodzi tu o największe przestępstwa, lecz o ograniczenie
powszechności wszelkiej niegodziwości, chuligaństwa, oszustw itp., które stają
się udziałem ludzi, zdawałoby się, zupełnie zwyczajnych, przyzwoitych.

[storima]

Swietny tekst!!!
"W szkole mają lekcję wychowania i to powinno wystarczyć."
Podlug ankiety przeprowadzonej niedawno w Polsce w srodowisku nauczycielskim:
Wiekszosc pedagogow, stwierdzila, ze zadaniem szkoly
jest
uczyc
a nie
wychowywac.
(cos to nie tak, skoro pdagog to i...

Raz jeszcze dzieki
za swietny tekst,
ach
i refleksje.

[Gość: storima]

To znaczy, glupio mi (po wstydzic sie za kogos nie bede),
ze moja generacja tak 'wychowuje' swe dzieci. (oczywiscie nie wszyscy)

[Gość: ninka]

Rola szkoly jest jednak przede wszystkim uczyc. Wychowywaniem maja zajac sie
rodzice, no, chyba, ze oddaja dzieci szkole na wychowanie. Ale to w systemach
totalitarnych i zle sie konczy. Zreszta podstawe osobowosci ksztaltuje sie w
pierwszych latach zycia, wiec w okresie przedszkolnym i w pierwszych latach
szkoly. Nie wymagajmy od szkoly, by zastapila dom.

[storima]

Oczywiscie, Ninko, to wpisalem na powyzszej mojej opinii.
Jak dobrze wiesz, zostalem dochowany jako nauczyciel w USA.
Ot i cytat:
"What must be done to help teachers and students better
understand each other?
How can we stop training teachers to expect less of certain children?"
" Jedna z 'Teacher Magazine's' "Great Books"
Lisa Delpit, Other People's Children
Cultural Conflict in the Classroom
Winner, 1995 Critics' Choice Award,
American Ed. Studies Ass. and
Choice Magazine's Outstanding Academic Book Award
1995 by Lisa Delpit

Nie bede tlumaczyl.

Co jest kwintesencja?

Jeszcze jeden opis doswiadczen funkcji nauczyciela, szkoly i rodzicow w
uniwersalnym spoleczestwie.
I takim spoleczenstwem staje sie rowniez Europa.

Moje zdanie wna ten temat?

Laczyc PRL_owska tradycje "wywiadowek", czyli, aktywnej wspolpracy Rodzicow z
Pedagogami, Psychologami; cala baza dostepnych nam srodkow, aby wspomoc Tych,
ktorzy pomocy tej potrzebuja. Wspomoc 'niepelnosprawnych' Rodzicow, we
wskazowkach, wypracowaniu, wykonywaniu, odrabianiu DOmowych Zajec----Rodzicow.
To i oceny beda lepsze na swiadectwie. To i szacunek bedzie mlodziezy wobec
Starszych; chcby ten najbanalniejszy:
ustapienia miejsca siedzacego w 'tramwajce'....
Szacunek, pokora, dyscyplina odrabiabnia obowiazkow.

[Gość: Krzychu]

Drogi Przyjacielu Storima,

czy nie uważasz, że w ramach kindersztuby jak i przestrzegania ustawy o
ochronie języka polskiego zalecam Ci byś jako nauczyciel dochowany w USA z
dyplomem Master of Fine Art uszanował polskie a może nawt zaściankowe ale dobre
zwyczaje netykiety i uprzejmie tłumaczył przydługie biograficzne odwołania na
obowiązujący na tym forum język. Ostatecznie nie musimy czytać twoich postów,
ale czy oto Ci chodzi ? Poza tym spojrzyj proszę na szate graficzną, bo
wyglądają jakby były pisane przez dziurkę od klucza lub pod wpływem sam nie
wiem czego.
Poza tym interesują mnie Twoje wypowiedzi na typowo częstochowskie tematy:
1. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=27953876
2. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=28062836
3. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=28065217
4. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=23566511
Byłbuy ci wdzięczny, gdybyś i tu wtrącił swoje f 3 grosze.

Pozdrawiam i ściskam po częstochowsku (tzn. jak równy równego), serdecznie
Krzychu

[Gość: gajowa]

NIe wymagałabym od szkoły niczego poza nauką, ale pradę mówiąc i z tym nie
najlepiej, a jeśli moje dziecko dźwiga 20 - to kilogramowy plecak z ksiazkami i
spędza z nauczycielami więcej czasu niż z rodzicami, to nie mam prawa myśleć
że, szkoła powinna wychowywać lub przynajmniej wskazywać młodym ludziom
właściwą drogę???
Nauczyciele ochoczo odżegnują się od wychowywania młodzieży i chętnie nie
braliby na siebie żadnej odpowiedzialności z trudem przyznając się że, często
sami są niewystarczająco wyedukowani, sami mają braki ale za to jakie
wymagania, czasem niestety niewspółmierne do umiejętności i wiedzy.

[Gość: Marian K nauczycie]

Wszystkie felietony pana Andrzeja Kalinina odnoszą się do jakiś ważnych spraw,
które obecnie są tak często pomijane albo bagatelizowane. "Kindersztuba"
czy "Poznać pana po cholewach" są tego przykładem. Dlatego warto czytać te
felietony choćby po to, żeby w naszym zagonionym świecie przypomnieć sobie, co
powinno być dla ludzi i miedzy ludzmi ważne i najważniejsze.
Ja swojej licealnej młodzieży zalecam ich czytanie, bo jest to moim zdaniem
znakomita literatura i morał w nich zawarty też.

[Gość: W.Grabałowski]

Szkoła to jednak przede wszystkim wychowanie.Wszak "Pedagogika" to teoria
wychowania i nauczania.Świadoma i celowa działalność wychowawcza.Podaję za
Wł.Kopalińskim (Sł.Wyr Obc.i Zwr.Obcojęz.Wyd.Świata Książki.W-wa.2000r.str381)
Czymże bowiem jest wychowanie jak nie bezustannym nauczaniem ? Dawno,dawno temu
w ramach prac społecznych chodziłem ze swoją torbą narzędziową przez kilka
kolejnych sobót i niedziel - naprawiać szafki,stoły, stołki,krzesła,półki i co
tam jeszcze było trzeba, do Szkoły podstawowej mojej Córki.Córka dzielnie mi w
tych pracach pomagała przytrzymując i podając i smarując co trzeba,jak to
zwykle przy takich pracach.Jak już wszystko było
poklejone,poskręcane,pomalowane i naprawione,napisałem z Córką na tablicy list
do Klasy z prośbą by szanować dobro klasowe.I nagle po kilkunastu dniach
dostaję w dzienniczku Córki zaproszenie do szkoły, bowiem moja Córka pobiła
(Sic !) któregoś ze swych kolegów.Jak się okazało była dyżurną i zauważyła,że
jeden z chłopców łamał krzesło.A to w końcu była i Jej robota to
naprawianie.Dostał więc w dziób.Zrobiła się awantura w czasie wyjaśniania
której, nauczycielka przekonywała mnie że Ona nie jest od wychowywania
dzieci,Ona jest tylko od nauczania.Trudno wychowywać ,gdy nauczycielowi dzieci
wkładają kosz ze śmieciami na głowę,czy też odrąbują palec siekierą bo to już
zadanie dla "poprawczaka" ale przecież gdzieś są tego początki.W
domu,Szkole,nieważne,najlepiej, gdy się im przeciwdziała konsekwentnie i tu i
tu.No właśnie.Choć tak naprawdę i dosłownie "Kindersztuba" oznacza dziecięcą
izbę.Pozdrowienia dla Andrzeja Kalinina ze szczerymi życzeniami
sukcesów.Wyborczych też.

[Gość: Wlodek]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: W.Grabałowski napisał(a):

Choć tak naprawdę i dosłownie "Kindersztuba" oznacza dziecięcą
izbę.

----
Jedna drobna uwaga: Tylko ze tu akurat nie ma dzieci...
Nie tlumaczcie moze trudnym dziecinstwem 40-letniego obrastajacego tluszczem
osobnika, ze fakt, ze on jest w tym wieku ostatni rynsztokowy cham, to wina
szkoly, rodzicow i srodowiska, i czego tam jeszcze chcecie.
Metody wychowawcze skutkuja tylko do pewnego wieku i pod warunkiem, ze
wychowywany chce byc cywilizowanym czlowiekiem ale przeciez przymusu nie ma w
tej dziedzinie.Przypomnijcie sobie dwie scenki z wysokopolitycznej polki.
Pierwsza Walesa po chamsku traktujacy Turowicza ... i brak reakcji jego
owczesnej swity wsrod ktorej byly Kaczory oba. Oba z niby elity, bo i
wyksztalcone i z tzw dobrego domu.
Kto wtedy doprowadzal do porzadku i pionu... inny robotnik i dzialacz
zwiazkowy. Wladek Frasyniuk, bo on tez z robotnikow, ale lepiej wychowanych i
edukujacych sie na wlasny rachunek.
I druga scenka z wystepow Leppera na poczatku kadencji... I co? Sponiewieral
kogo sie dalo i wlasciwie nic sie nie stalo w sejmie. 3/4 poslow z Millerem
wlacznie uznalo go za pelnoprawnego uczestnika zycia sejmowego i partnera we
wlasnych interesach, z ktorym wchodzi sie w uklady jesli zajdzie tego
potrzeba...
Jeden Rokita w radiu Z powiedzial mu prosto w oczy, ze cham i przestepca...
I przyschlo...
Kiedys ryba psula sie od glowy... teraz i od glowy i od ogona jednoczesnie.
Kindersztuba bez wsparcia otoczenia i wzorcow osobowych nie tylko najblizszego
srodowiska, ale i szkoly bedzie, o ile juz nie jest, tylko wspomnieniem
zrzedzacych X-latkow i to zrzedzacych w nieznanym jezyku.

I trzecia scenka..dzisiejsza:
• Re: do xx IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gość: ewelina 23.08.2005 20:24 + odpowiedz


baranie to dopiero za dwa lata bedzie gotowe a unia da ci ale po pysku chyba

Do akademika "dama"... i nikt nie reaguje.
Czyli co? Pelna zgoda z forma? Nic sie nie stalo???
Z kindersztuby panienka czy narozna?
Oto je pitanko:)))

[Gość: W.Grabałowski]

Oczywiście masz rację.Wzorce i autorytety to też klucz.Obok wychowania w szkole
i w domu.Dla chętnych jest ponadto jeszcze Andragogika.Chciało by się
powiedzieć "wystarczy tylko chcieć".Ale to tylko u Kosińskiego się udało.W
życiu jest daleko trudniej i komplikacje są daleko bardziej złożone.Pozdrawiam

[Gość: Wlodek]

Powiem jeszcze taka historyjke juz starozytna:
Jesmy z kolega z Bielska przy teatrze im Wyspianskiego w Katowicach.
Kolega rzuca paczke po papierosach na chodnik, mijaca nas stara kiecata
Slazaczka mowi:
-Te sinek, u siebia doma tyz tak robisz???
A wezze i to podnies i nie rob marasu w miescie...
Ten zczerwienial i .... podniosl papier.

To bylo calkiem dawno.
Tak sobie mysle, ze dzis to corka tej Slazaczki nie odwazylaby sie odezwac do
20-latka ....
Ja w kazdym razie przygladajac sie i przysluchujac takim trzem licealistom-
rowerzystom gorskim:))) stojacym kolo sw Jakuba i opowiadajacym rynsztokowym
jezykiem jak to potracili kobiete na chodniku ....mialbym cykora:)))

Wlodek
ps Dlatego napisalem, ze to "haslo" dotyczy ...dzieci i to tez niekoniecznie
wszystkich.

[Gość: cudzik3]

Oj, Wojtku, gdybyż faktycznie było prawda że "wystarczy tylko chcieć..." Ale
jeśli chodzi o kindersztubę, w jej potocznym rozunieniu, to niewielu już wie,
co to oznacza, a jeszcze bardziej niewielu (jeśli wogóle) ją stosuje.
Pozdrawiam.

KANDYDAT W WYBORACH PISZE FELIETONY

[Gość: dd]

czy redakcja wie o tym ze ta sytuacja w której sie stawia jest niezgodna z tym
o czym pisze Kalinin? czy w tej sytuacji nie ma obłudy? czy feleietony Kalinina
traktowac jako tekst wyborczy czyli ulotkę?
w jakiej roli stawia sie tutaj gazeta? fczy to znaczy że popiera ugrupowanie
Kalinina czyli jest wciągnieta w polityke?

[Gość: Wlodek]

I dobrze ze pisze.
Jest wystarczajaco duzo niepiszacych, nieczytajacych i malo rozumiejacych
kandydatow, a takze wybrancow...
I co wazniejsze ten kandydat pisze z sensem, co tez nie jest bez znaczenia.
Rokuje nadzieje, ze nie bedzie calowal panow po rekach, tanczyl jak sw Wit,
blokowal mownicy, rzucal obelg i pomowien, uchlewal sie i tlukl z innym jasnie
poslem na trawniku sejmowym, a takze nie zapuszkuja go za lapowki i inne
przekrety....
Zyczyc sobie tylko mozna, zeby mial cale stado konkurentow z jeszcze wyzszej
polki:))

[Gość: Mariola]

Felieton "Kindersztuba" był, o ile pamiętam drukowany przeszło 3 miesiece temu.
Nic więc z wyborami nie ma wspólnego. Porusza jednak tak ważny temat, jak
wszystkiwe zresztą felietony Kalinina, że ludzie na forum do tego wracają.
Wychowanie młodzieży to sprawa tak ważna, że powinna obchodzić nas wszystkich.
Więc komu takie mądre rzeczy przeszkadzają.

[Gość: cudzik3]

Mariolu, przede wszystkim przeszkadzają samym forumowiczom! większość z nich
jak napisał Pan Kalinin, to dzieci! Dzieci, które wcale nie chcą być
wychowywane! Zresztą to już prawie jest ostatni dzwonek, bo lada dzień do
wychowywania tychże dzieci, często piszących tu na formu, wezmą się
dzisiejsi "blokersi", nocni motocykliści, 18-latkowie od kilku lat upijający
się piwkiem na ulicach, ławkach, klatkach schodowych. Czego naucza soje dzieci?
jak je wychowają? poruszałem ten wątek na forum, ale "umarł śmiercią
naturalną". Forumowiczów interesuje żużel, RKS Raków, puby, kluby, dyskoteki,
itp. "bzdety". Niewielu chce rozmawiać o czymś sensownym, o wychowaniu, o
polityce (tak, też!) o kindersztubie. Pan Kalinin pisze z sensem, ale o
rzeczach poważnych, życiowych. Dotrzymuje Mu kroku Pan Grabałowski, nasz
niedoszły precydent (a szkoda! oj szkoda!) i paru innych. Ale...

[Gość: W.Grabałowski]

Oczywiście dobrze,że Kalinin pisze.Problem w tym ,ze to jedyny kandydat który
pisze.Reszta milczy jak zaklęta.Pozdrawiam.