Dawna Czestochowa

[Gość: Mat]

Chcialbym rozpoczac nowy watek a mianowicie Czestochowa
jaka pamietacie ewentualnie historie ktore slyszeliscie
od rodzicow lub ludzi starszych zwiazanych z naszym
miastem,krotko mowiac Czestochowa iles lat temu.Zaczne
od siebie pamietam jak bylem dzieckiem ze w Alejach
chodzil pan z batem i z niego "strzelal" glosno
"cmokal" i cos pokrzykiwal nie mial chyba zbyt dobrze
pouklaane w glowie, ale pamietam ze kobiety uciekaly
przed nim na druga strone ulicy.Byly to czasy gdy bylo
tylko jedno skrzyzowanie z sygnalizacja swietlna w
naszym miescie.
Czekam na Wasze wspomnienia w miedzyczasie moze mnie
sie cos przypomni.Pozdrawiam

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Mat napisał(a):

Zaczne
> od siebie pamietam jak bylem dzieckiem ze w Alejach
> chodzil pan z batem i z niego "strzelal" glosno
> "cmokal" i cos pokrzykiwal nie mial chyba zbyt dobrze
> pouklaane w glowie, ale pamietam ze kobiety uciekaly
> przed nim na druga strone ulicy.

A to byl Antek z Przyrowa. Przyjezdzal na rynek w dni targowe.
Kiedys mu ten bat polamaly lobuzy i ciezko chlop plakal.
Co ja pisze chlop. On byl jak pol chlopa, bo konus byl i ulizany na czyprynie
jakby sie w brylantynie wytarzal.
Inna podobna "atrakcje" stanowila Manka praczka, ktora tez zaczepialy
lobuzienta w alejach kiedy ta sortowala jakies brudne szmaty powyciagane ze
smietnikow, ktore potem prala pod mostem na Mirowskiej.
Zaczepiona strasznie klela.

to czasy gdy bylo
> tylko jedno skrzyzowanie z sygnalizacja swietlna w
> naszym miescie.

- I potezne megafony na balkonie nad wejsciem do sklepu Bata.
Z repertuarem troche innym, niz pielgrzymkowe pienia patnikow. :)))
Namowcie dra Antoniewicza z WSP na pogawedki. Warto byloby.

[Gość: Marf]

Ja słyszałem z opowieści rodziców że kiedyś w Częstochowie pętla tramwajowa
była przy Delicjach, obecnym salonie Peugota. To było zanim powstały dzielnice
Połnoc, a Tysiąclecie dopiero powstawało.
Jaka ta Częstochowa musiała być kiedyś mała. Chciałbym to zobaczyć.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Marf napisał(a):

> Ja słyszałem z opowieści rodziców że kiedyś w Częstochowie pętla tramwajowa
> była przy Delicjach, obecnym salonie Peugota.

- W pierwszym dniu tramwajami jezdzilo sie za darmo

To było zanim powstały dzielnice Połnoc,
- na dzisiejszej Polnocy, to pies w polu z glodu zdychal..

a Tysiąclecie dopiero powstawało.
- Najpierw pojawil sie szpital w szeczerym polu po wsi Zawady [czy jakos tak].

> Jaka ta Częstochowa musiała być kiedyś mała.
W kazdym razie byla przyjemniejsza i bardziej miejska. Wtedy jeszcze mozna bylo
mowic o elitach miejskich.

Chciałbym to zobaczyć.
- to se na vrati..
Tamta Czestochowe wykonczyly na amen blokowiska i epoka gierkowska z
jej "industrializacja" na kredyt.
Byla kiedys wystawa w ratuszu za jego czasow muzealnych poswiecona starej,
jeszcze przedwojennej Czestochowie...
Tez juz pewnie se ne wrati...
Tak jak i lody od Biernackiego!!!

[fugazzi]

Gość portalu: Marf napisał(a):

> Ja słyszałem z opowieści rodziców że kiedyś w Częstochowie pętla tramwajowa
> była przy Delicjach, obecnym salonie Peugota.

Pętla była nawet ciut bliżej, tuż za tą przychodnią koło wieżowca na rogu. To
chyba był jeden z pierwszych o ile nie pierwszy wieżowiec w Częstochowie. A ul
Jana Pawła II, dawniej Lenina, była ulicą tylko do Armii Krajowej, dawnej
Zawadzkiego. Dalej aż do Warszawskiej była wąska ścieżyna.

Pozdrawiam, Fugazzi...

[Gość: sylwia]

a pamieta ktos lody casatte (chyba tak sie pisze) w barze koktail na rogu
Swierczewskiego i Alei? To byly najlepsze lody na swiecie.

[Gość: Mat]

Gość portalu: sylwia napisał(a):

> a pamieta ktos lody casatte (chyba tak sie pisze) w
barze koktail na rogu
> Swierczewskiego i Alei? To byly najlepsze lody na swiecie.
Pamietam,to bylo jedno z niewielu miejsc gdzie mozna
bylo zjesc lody,wogole samo pojscie na lody to bylo cos ,
wydarzenie.Miejsce o ktorym mowisz czesto nazywane bylo
"kac" i byly tam dlugie kolejki.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Mat napisał(a):

> Gość portalu: sylwia napisał(a):
>
> > a pamieta ktos lody casatte (chyba tak sie pisze) w
> barze koktail na rogu Swierczewskiego i Alei?

To byl kacbar z moczem pawiana, czyli sokiem jablkowym z Tymbarku..
A casatte - lody, to kupowalo sie najpierw w takim kiosku, czy baraczku przy
kinie Wolnosc. Tam byl taki ogrodzony teren po wywlaszczonych ogradach.
I rosly tam orzechy wloskie.

Do Wlodka

[Gość: Mat]

Wlodek czy Ty chodziles do 19,jesli tak chcialbym z Toba
zamienic dwa slowa moj adres [e-mail] ,napisz do
mnie i podaj ewentualnie swoj adres.

Do Mata

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Mat napisał(a):

> Wlodek czy Ty chodziles do 19,jesli tak chcialbym z Toba
> zamienic dwa slowa moj adres [e-mail] ,napisz do
> mnie i podaj ewentualnie swoj adres.

Wyslalem! I co? Doszlo?
Wcale nie jest wykluczone, ze w tej 19-ce tosmy sie moze nawet spotkali.
Niechcacy. Tylko dawno.

W,

[Gość: Mat]

Gość portalu: Wlodek napisał(a):

>
> Wyslalem! I co? Doszlo?
> Wcale nie jest wykluczone, ze w tej 19-ce tosmy sie
moze nawet spotkali.
> Niechcacy. Tylko dawno.
doszlo Wlodek dzieki rowniez odpisalem tyle ze z lekkim
poslizgiem.Co do 19-stki jesli byles tam w latach 70/71
71/72 to musielismy sie spotkac

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Mat napisał(a):

Co do 19-stki jesli byles tam w latach 70/71
> 71/72 to musielismy sie spotkac
>
Oj nie! W tej, ktora ja mam na mysli, to moglibysmy sie spotkac dopiero 30 lat
pozniej.

Ale milo, ze mozemy sie spotykac na miejskiej liscie.
I w miejskich opowiesciach.

A przy okazji pytanie.
Kto wie gdzie sie krzyczalo przy wejsciu:
Ludzie Kiedrzyn sie pali???

[Gość: michaś]

Gość portalu: sylwia napisał(a):

> a pamieta ktos lody casatte (chyba tak sie pisze) w barze koktail na rogu
> Swierczewskiego i Alei? To byly najlepsze lody na swiecie.
! co ja bym oddał żeby jeszcze raz spróbować tego koktailu truskawkowego
w tym barze! a o lodach CASATTE to już nawet nie wspominam! pozdrawiam!

[Gość: michaś]

a pamięta ktoś obecny pl.Biegańskiego i tego żołnierza z listkiem?
komu on przeszkadzał? no i dlaczego obecny Piłsudski nie jest tych samych
rozmiarów?

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: michaś napisał(a):

> a pamięta ktoś obecny pl.Biegańskiego i tego żołnierza z listkiem?
> komu on przeszkadzał?

Mnie! I to z wielu powodow.
I Bo pokraka.
II Bo podejrzanego pochodzenia
III Bo pod jego zad wycieli piekne stare drzewa przed ratuszem
i jeszcze pare by sie znalazlo.
A wierszyk o Wance znasz?

Bylo tak:
Siedzi sobie Wanka na wysokim slupie
Glowe ma w kosciele
A magistrat
W dupie

i dalej
Czemu Wanka ma podniesiona do gory lape?
Bo wola Iwana
ze ... kible znalazl
_____

A wiesz czemu jak Wanke wiezli,
to mial przywiazane rece?
Bo kolo Jubilera przejezdzali


no i dlaczego obecny Piłsudski nie jest tych samych
> rozmiarów?

Bo za malo pieniedzy na skladke dales, kiedy zbierano.

[jajanek12]

W tej części obecnej Alei JPII to zajezdnia MPK miała parking dla autobusów "Ikarus"

[Gość: Mat]

Gość portalu: Marf napisał(a):

> Ja słyszałem z opowieści rodziców że kiedyś w
>Częstochowie pętla tramwajowa
> była przy Delicjach, obecnym salonie Peugota.
Wtedy nie bylo tam Delicji ani nawet tego "falowca",nie
bylo rowniez skrzyzowania JPII z Armii Krajowej bo bylo
rondo.Linia tramwajowa w Czestochowie powstala chyba w
1959 r.Dzisiejsze Tysiaclecie to byly sady nalezace do
Hofmana,dzisiaj juz sladu po tych drzewach nie ma

>To było zanim powstały dzielnice
> Połnoc, a Tysiąclecie dopiero powstawało.
> Jaka ta Częstochowa musiała być kiedyś mała.
>Chciałbym to zobaczyć.
Ciekaw jestem czy sa jakies filmy dokumentalne o
Czestochowie z tego okresu,moze ktos jest bardziej
zorientowany

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Mat napisał(a):

> Ciekaw jestem czy sa jakies filmy dokumentalne o
> Czestochowie z tego okresu,moze ktos jest bardziej
> zorientowany

Hue! Hue! Hue!

Nie ma!!! Bo wtedy z kazdego miejsca widac bylo Jasna Gore!
A to nie byly czasy, kiedy mozna bylo sie chwalic takimi instytucjami.:))
Nawet jak kennedy przyjechal, to calkiem po tajniacku i jakies zdjecia z wizyty
moglbys ewentualnie obejrzec w jakichs archiwach amerykanskich.....
albo u uboli, o ile nie zniszczyli.
Tam to mogloby byc sporo ciekawego materialu dla wielbicieli miejskich staroci.
Spotkalem kiedys syna generala Boruty Spiechowicza, ktory na wiesc, ze miewalem
okazje ogladac czasami zyjacych jeszcze Lugunow odbywajacych zjazdy na 11
Listopada, zapytal: To pan mojego ojca musial znac! On tam bywal regularnie!
Hmm! Znac! Ja bylem krasnolud, a oni starsi, eleganccy panowie z duuuza klasa!

A tak przy okazji! Jak na takie starocie mi zeszlo.
pamieta ktos 11 Listopada 1980 roku przed grobem Nieznanego Zolnierza???

Dawna Czestochowa 11 listopad

[Gość: storima]

Szedlem tego dnia
Konca slonca dnia dzwonow
Kiedys Cerkwi
Dumaniem
Na przeciw Ratusza

Szedlem jakbym mial
Zlozyc
Me cialo
Obok
Innych
Idacych
nie w okopach
nie kul swiszczacym powiewem otwartego pola
nie pedzony jenieckim korowodem skrzyzowania
oboz
koncentracyjny
zaglady
cela syberyjskiej zsylki

co by tak
do Grobu Nieznanego Zolnierza
Przyblizyc sie
Aby Pochodniami Rozswietlanym Korowodem
Dojsc do Cmentarza Rocha

A potem odlaczyc sie
W Nowa Rzeczywistosc
Za rogiem
Przystanku
Kierunek:
Aleja Pokoju

w spokoju
lat kilku
doczekany

duch laczen

[piasia]

Włodek napisał:

A tak przy okazji! Jak na takie starocie mi zeszlo.
pamieta ktos 11 Listopada 1980 roku przed grobem Nieznanego Zolnierza???

Tego nie pamiętam, ale pamiętam rok, a może dwa lata później (11 listopada albo
13-go grudnia) długachny krzyż z kwiatów ułożony w alei Sienkiewicza. Od figury
Matki Boskiej aż do ul. Starucha, obecnie Popiełuszki.
I walkę z zomowcami, którzy ten krzyż koniecznie chcieli zniszczyć, a ludziom
zarzucali.... zaśmiecanie miasta.

A kto pamięta, na jakie ulice się mówiło:
Aleje Szucha
Plac Gazowy

Włodek! Kawały o Wani są super!!! Mogę je sprzedać dalej? A do upublicznienia
też dasz mi prawo? ;)))))

[Gość: Wlodek]

piasia napisała:
ale pamiętam rok, a może dwa lata później (11 listopada albo
>
> 13-go grudnia) długachny krzyż z kwiatów ułożony w alei Sienkiewicza. Od
figury Matki Boskiej aż do ul. Starucha, obecnie Popiełuszki.
> I walkę z zomowcami, którzy ten krzyż koniecznie chcieli zniszczyć, a ludziom
> zarzucali.... zaśmiecanie miasta.
>

Z tym krzyzem to tez byly "cyrki" i to niezle. Oprocz zomowcow pilnowali go
cywilni ubecy.
kiedys jeden z pracownikow firmy w ktorej pracowalem przyszedl do roboty z
podbitym sinym i dosc solidnie spuchnientym okiem.
- Ludzie pytali Bogus co ci sie stalo????
A on na to, ze wracal po pracy do domu [mieszkal na Barbary] i podpalil
swieczke, ktora zgasla w tym "krzyzu",
Na to pojawilo sie dwoch smutnych z tej bocznej furtki kolo Grobu N.Zolnierza i
zazyczyli sobie dokumentow.
Ow Bogus wsadzil reke do kieszeni i gdy podawal dokumenty, to mu cywile z
kumendy zaserwowali solidne strzely z prawej i lewej z poprawka...
Smiech byl solidny, bo Bogus byl ....zasluzonym ormowcem uwiecznionym w albumie
z pierwszej pielgrzymki papieskiej.
Nie zdazyl szybkim ubolom pokazac legitymacji.

Opowiastka jest autentyczna i z "epoki".
>
> Włodek! Kawały o Wani są super!!! Mogę je sprzedać dalej? A do upublicznienia
> też dasz mi prawo? ;)))))
>
To nie moje kawaly i wierszyk! To wlasnosc publiczna do sztambucha!

[Gość: kazior]

Ja słyszałem od swojego kolegi, który słyszał od swojego ojca:) ciekawą acz
lekko może niesmaczną opowieść. Podobno na Północy przy promenadzie znajdowała
się budka z piwem . Można tam było także do piwa zakupić szaszłyki mięsne.
Istniał on wiele czasu, aż okazało się, że szaszłyki te właściciele robili z
mięsa psiego. Ludzie o niczym nie wiedzieli. Wtedy to bar zamknięto. Jest to
jedna z "czarniejszych" historii częstochowskich:)
Pozdrawiam

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: kazior napisał(a):

> Ja słyszałem od swojego kolegi, który słyszał od swojego ojca:) ciekawą acz
> lekko może niesmaczną opowieść. Podobno na Północy przy promenadzie
znajdowała
> się budka z piwem . Można tam było także do piwa zakupić szaszłyki mięsne.
> Istniał on wiele czasu, aż okazało się, że szaszłyki te właściciele robili z
> mięsa psiego.

Czy szaszlyki byly niesmaczne? Moze. Niedawno TOM-owi tlumaczylem, ze w tzw
handlu nieuspolecznionym niejeden cielak .... szczekal.
A bywalo, ze bociana przerabiano na indyka...:))
Takie przypadki bywaly i w dawnej i nowej Czestochowie.
Nihil novi sub sole

[Gość: piasia]

A pamiętacie godzinę milicyjną wprowadzoną po zadymie, jaką wywołała milicja,
napadając na młodzież wracającą z Jasnej Góry po mszy na rozpoczęcie roku? To
bylo 31 sierpnia, 83-go roku. Potem przez kilka tygodni ( a może miesięcy) po
21-ej młodzież do 21-go roku życia nie mogła być na ulicy bez opieki kogoś
dorosłego. Zgroza.

Ruiny Aleji Pokoju

[Gość: storIma]

Przed-Ostatni blok,

parzystych numerow Aleji Pokoju , sklep warzywny w ktorym
i ciete kwiaty byly na sprzedaz, ksiegarnia ksiazka
TYLKO dla CHLOPCOW a i na wystawie, obok sklep miesny w
ktorym kiedys zawitaly zupelnie niespodziewanie:
kalamary? a i nikt nie wiedzial jak je przyrzadzic...

Ostatni blok dzisiejszej Aleji Pokoju
(parzystej falangi)
?nie istnial.

Wypalonej cegly scianami labiryntu
otwartych piwnic fundamentem pozostal.

Bawilismy sie tam, chlopcy z Rakowa, w wojne posrod
gorzejacych ruin legendarnych miast, a po i dlugich
deszczach, bylismy Wikingo-Indianinami, zdobywajac
fortece murow Tajemniczej Wyspy, zawzieta morska walka
zrobionych przez nas tratw.

[Gość: Mat]

Gość portalu: piasia napisał(a):

> A pamiętacie godzinę milicyjną wprowadzoną po zadymie,
jaką wywołała milicja,
> napadając na młodzież wracającą z Jasnej Góry po mszy
na rozpoczęcie roku? To
> bylo 31 sierpnia, 83-go roku. Potem przez kilka tygodni
( a może miesięcy) po
> 21-ej młodzież do 21-go roku życia nie mogła być na
ulicy bez opieki kogoś
> dorosłego. Zgroza.
pamietam to dobrze,1 wrzesnia bylo podobnie moi znajomi
byli w kinie Wolnosc wlasnie skonczyl sie seans otworzyly
sie drzwi i zaczol sie kociol kilkanascie osob zostalo
spalowanych przez zomowcow ,w szkole ogloszono ze jesli
zobacza u kogos opornik w klapie marynarki to bedzie
usuniety trudno uwiezyc ze to bylo prawie 20 lat temu

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Mat napisał(a):

> Gość portalu: piasia napisał(a):
>
> > A pamiętacie godzinę milicyjną wprowadzoną po zadymie,
> jaką wywołała milicja,

...w firmie przy Warszawskiej gdzie pracowalem byl portier ok. 80 -ki.
Szedl rano do pracy...A bandziory z zomo jechali za nim i strzelali z kalachow.
Tak dla smichu, bo to fajnie musialo wygladac jak stary, chudy grzyb galopuje w
podskokach. Ich przecie nie obchodzilo, ze ten stary .... mial astme.


,w szkole ogloszono ze jesli
> zobacza u kogos opornik w klapie marynarki to bedzie
> usuniety trudno uwiezyc ze to bylo prawie 20 lat temu

I jak sie o tym nie bedzie mowic i pisac, to nikt nie bedzie wiedzial jak bylo.
I co sie komu zawdziecza. I kim bely bohatery...
pamietacie ul. Konkielow?
Opowiadal mi taki starszy czlek, ze owi gieroje z AL-u[podobno] zostali
zastrzeleni przez Niemcow, bo ..... kradli wegiel z wagonow na Stradomiu.
Ktos powinien zrobic wykaz wyczynow byszych gierojow ulicznych... Ku pamieci.

[Gość: Mat]

Gość portalu: Wlodek napisał(a):
I kim bely bohatery...
> pamietacie ul. Konkielow?
Ciekaw jestem czy ta nazwa ulicy jeszcze jest?

> Opowiadal mi taki starszy czlek, ze owi gieroje z
>AL-u[podobno] zostali zastrzeleni przez Niemcow,
>bo ..... kradli wegiel z wagonow na Stradomiu.
> Ktos powinien zrobic wykaz wyczynow byszych gierojow
ulicznych... Ku pamieci.
Tez o tym slyszalem ,nie wiem czy jest ale kiedys
byla ul.Braci Pawlikow na Dabiu podobnie zrobiono
z nich bohaterow nie pamietam jedynie za co,moze Ty
Wlodek lub ktos inny jest lepiej zorientowany.

[Gość: II Aleja]

to było 31 sierpnia 82 roku

[Gość: Fasola]

Podobno na dzisiejszym Placu Daszyńskiego był kiedyś cmentarz(gdzieś na
początku XIX w.), potem było tam targowisko, a teraz no wiecie co jest:).
W jaskini pod Sokolą Górą pod Olsztynem w czasie wojny swoją bazę mieli
partyzanci( to jednak może nie całkiem częstochowska historia:).

[Gość: Darek]

...A na rogu Aleji i Pułaskiego stał gmach Panoramy Golgoty. Zniszczyła go o
dziwo nie komuna a Sanacja.
A szkoda bo ciekawy to był budunek (secesyjna rotunda z kopułą) a w środku
panorama podobna do racławickiej

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Darek napisał(a):

> ...A na rogu Aleji i Pułaskiego stał gmach Panoramy Golgoty. Zniszczyła go o
> dziwo nie komuna a Sanacja.
> A szkoda bo ciekawy to był budunek (secesyjna rotunda z kopułą) a w środku
> panorama podobna do racławickiej

A skad masz takie informacje??
Wynika z tego, ze musialoby to byc po poludniowej stronie III Aleji.
Chyba, ze masz ma mysli dawne tereny wystawowe na miejscu Patrii i BWA?

Mam w posiadaniu broszure z czasow na krotko po utworzeniu parkow
podjasnogorskich.

Wlodek

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Fasola napisał(a):

> Podobno na dzisiejszym Placu Daszyńskiego był kiedyś cmentarz(gdzieś na
> początku XIX w.), potem było tam targowisko, a teraz no wiecie co jest:).

Wkol kosciola Zygmunta byl cmentarz. Wykopano tam chyba kilkaset szkieletow z
okresy zarazy po wojnach szwedzkich.
A tagowisko?
Kiedys na wszystkich placach byly targowiska.
Moz ektos ma na podoredziu jakiegos osiemdzisieciolatka, to mozna zapytac.
Kiedys w ratuszu byla wystawa poswiecona starej Czestochowie.
I mozecie mi wierzyc... naprawde trudno bylo rozpoznac niektore fragmenty
centrum.


> W jaskini pod Sokolą Górą pod Olsztynem w czasie wojny swoją bazę mieli
> partyzanci( to jednak może nie całkiem częstochowska historia:).

Nie wykluczone jest.... partyzantow bylo ci u nas duuuzo, a po wojnie okazalo
sie, ze niektorych ..... jeszcze wiecej.

Stacja Rakow Czestochowa

[Gość: storima]

W dół dołem pójdźmy dzisiaj Aleji mostem pod i tunelem
Stacja Raków-Częstochowa
Miesiąc luty
Łąk białość opadającego śniegu
W Cieplajce Tańczą
Jak największej
Utracie radością
Pływający chłopcy
Klimatem Równika

Ciepłajka to połączenie
Chemiczno toksyczne

Biologicznie
Systematycznie
Kanałem rzeki

Warta
Tym dojściem
Ryb przeźrocza
bez koloru

A nikt przecież tego tak nie chciał


Po tej kąpieli w Cieplajce
Utraciłem wzrok na poważnie
Powiedział mi
Mistrzu Okolicy Raków

Częstochowskie oryginały

[Gość: piasia]

Mat napisał:

"jak bylem dzieckiem w Alejach chodzil pan z batem i z niego "strzelal" glosno
"cmokal" i cos pokrzykiwal nie mial chyba zbyt dobrze pouklaane w glowie, ale
pamietam ze kobiety uciekaly przed nim na druga strone ulicy."

Była jeszcze kukająca Marysia, znana z tego, że w autobusach i tramwajach
głośno wołała "kuku! Kuku!". Pamiętam ją w dwóch sytuacjach - raz zobaczyła
idącą chodnikiem dziewczynę w spodniach i zawołała "a niektóre cholery w
spodniach chodzą! Kuku! Kuku!". Innym razem autobus stał na światłach, Marysia
się zniecierpliwiła i zawołała "Jedźmy już! Kuku!". No i rzeczywiście autobus
ruszył....

Na Tysiącleciu (gdzieś na Zawadzkiego w wieżowcach) mieszkał Pawełek, lekko
upośledzony mężczyzna. Z czasów, gdy go pamiętam (lata 70-te), mial ok. 25-ciu
lat, a mentalność ośmiolatka. Zawsze czyściutki, dobrze i starannie ubrany,
bardzo grzeczny, wszystkim się kłaniał i mówił dokąd idzie. Monolog z tramwaju -
'dzień dobry panu, dokąd pan jedzie, bo ja do kościółka! Mam tu dwa złote na
tacę, mamusia mi dała, i czystą chusteczkę do nosa, o, niech pan zobaczy".
Chyba już dawno umarł....

Jest jeszcze kobieta, która chodzi po Śródmieściu ubrana jak dziewczynka - w
pasiastych podkolanówkach i krótkiej spódniczce, uczesana w kucyki z
kokardkami, z lalką w ręku.
I jest jeszcze starsza pani, która od niepamiętnych czasów chodzi ubrana w
płaszcz przeciwdeszczowy z przezroczystej folii, z kapturem, niezależnie od
pogody. Jak byłam mała, to wymyśliłam, że pewnie jest chora na jakąś straszną
chorobę (trąd albo co) i musi się tak ubierać, żeby nie zarazić innych.

I był jeszcze "Józek Wolna Europa". Mieszkał gdzieś na Wieluńskiej, i
codziennie "nadawał": a te skurwysyny ruskie Polskę napadli okradli ludzi
pozabijali Stalin morderca żeby z piekła nie wylazł stan wojenny wprowadzili
Jaruzelski bydlak Ameryka nie wie co się u nas dzieje.... i tak potarfił
godzinami, a głos miał donośny i zawszwe najświeższe informacje...

Scigacze linii Rakow Nr.2

[Gość: storima]

W dół szynami trmwaju nr.2
W dół
Marcowym deszczem Rakowa
Rozpoczął się
Ścigaczy wartkiej wody
Spływem szyny
Pościg
Do samego dna
Do i pod mostu
Pętli tramwajowej końcem
Wyścig
Chłopaków Rakowa Zapałkowych Łódek

[ja_panu_nie_przerywalem]

Gość portalu: piasia napisał:
>
> Jest jeszcze kobieta, która chodzi po Śródmieściu ubrana jak dziewczynka - w
> pasiastych podkolanówkach i krótkiej spódniczce, uczesana w kucyki z
> kokardkami, z lalką w ręku.

nie wiem, czy to ta sama, ale pamiętam taką kobietę z lat osiemdziesiątych, zrobiła na mnie upiorne wrażenie

[seymour666]

o pani w pelerynie foliowej- pod tym pelerynka w czarno-białą kratę, do tego mały czarny berecik i niesamowite, chyba przedwojenne, oficerki,których jej b.wtedy zazdrościłam,mówiono, że stała całą dobę na apelu w obozie koncentracyjnym, w potworny deszcz czy też mróz. Bo ona tak chodziła nawet w upały. Niziutka, drobna, schludna, nigdy nie słyszałam, żeby coś mówiła.








o tej z warkoczykami jak Pippi, mówiono, że zwariowała po tym jak porzucił ją narzeczony. Ale to mówiono o wielu psychiczne chorych kobietach.

[Gość: Wlodek]

Szkoda, ze nie ma na forum ludzi pamietajacych stare dzielnice Czestochowy.
Pamietajacych, a nie takich, ktorzy slyszeli o czyms od starszych.


Ale... moze Szanowna Redakcja cos by na to poradzila.

Wlodek

[Gość: ninka]

A o jakie czasy pamietania Ci chodzi????
Jak o wojne, to moge cos na to poradzic.

[Gość: Mat]

Gość portalu: ninka napisał(a):

> A o jakie czasy pamietania Ci chodzi????
> Jak o wojne, to moge cos na to poradzic.
Czas powiedzmy ze jest niesprecyzowany,jesli chcesz cos
ciekawego napisac i jest to historia prawdziwa chetnie
sie dowiem mysle ze nie tylko ja.

[Gość: barbara kubicka]

Pamiętam życie szkolne w Liceum im. J.Słowackiego w ostatnich latach przed
wojną i tajne nauczanie, prowadzone "w paszczy lwa" przez Siostry Nazaretanki
przy ul. Jasnodórskiej-Dąbrowskiego, z Wehrmachtem po drugiej stronie drzwi ,
na których stały szafy oeaz początki odradzabnia się szkolnictwa po wojnie.
Rzewnie wpsominam, jak uczennice i uczniowie szkół śednich chodzili w
mundurkach, ujednolicających ich wygląd a tym samym chroniących przed
modnisiostwem i rywalizacją w strojeniu się, stawianiem nadmiernych wymagań
rodzicom, borykającym się z trudnościami finansowymi znacznie wyższymi, niż
współczesne. Uczniowie liceum im. H. Sienkiewicza elegancko maszerowali
poprzedzani przez szkolną orkiestrę, dzieło nieodżałowanej pamięci prof.
Edwarda Mąkoszy, a uczniowie i uczennice pozostałych szkół średnich - ze
śpiewem. Jeden raz w miesiącu w dawnym kinie "Wolność" odbywały się dla nich
audycje umuzykalniające, świetnie prowadzone przez tego samego profesora.
Orkiestra szkolna "Sienkiewiczaków" brała teżudział w międzyszkolnym konkursie
orkiestr dętych w Krakowie. Kiedy przyjechała do grodu Kraka, została powitrana
drwiąco: "Patrzcie, jakie wielkie trąby przyjechały z Częstochowy!" W
odpowiedzi "wielkie trąby" zwartym szykiem w takt granej przez sienbie melodi
przemaszerowaly ulicami Krakowa na punkt zbiórki. W konkursie zajęły o dziwo
pierwsze miejsce, powodując spuszczenie nosów na kwintę u
zarozumiałych "centusiów". Ciąg dalszy - na życzenie zainteresowanych.
Barbara Kubicka-Czekaj

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: barbara kubicka napisał(a):

> Pamiętam życie szkolne w Liceum im. J.Słowackiego w ostatnich latach przed
> wojną i tajne nauczanie, prowadzone "w paszczy lwa" przez Siostry Nazaretanki
> przy ul. Jasnodórskiej-Dąbrowskiego, z Wehrmachtem po drugiej stronie drzwi ,
> na których stały szafy oeaz początki odradzabnia się szkolnictwa po wojnie.

[Gość: tidia]

Gość portalu: Mat napisał:
> Byly to czasy gdy bylo
> tylko jedno skrzyzowanie z sygnalizacja swietlna w
> naszym miescie.

Skrzyżowanie Wolności i Kościuszki?

[Gość: II Aleja]

czestochowa.ws/nowe.htm
www.czestochowa.ws/spis.htm
czestochowa.ws/filmy/filmy.htm
tu jest dużo ciekawych zdjęć i filmów

Pytałeś Dyziu o Mańkę

[storima]

Pytałeś Dyziu o Mańkę.

Odpowiem Ci na tym wątku wpisem Pluto sprzed lat,
Pozdrawiam

Gość portalu: Wlodek napisał:

> Inna podobna "atrakcje" stanowila Manka praczka, ktora tez zaczepialy
> lobuzienta w alejach kiedy ta sortowala jakies brudne szmaty powyciagane ze
> smietnikow, ktore potem prala pod mostem na Mirowskiej.
> Zaczepiona strasznie klela.
>
> to czasy gdy bylo
> > tylko jedno skrzyzowanie z sygnalizacja swietlna w
> > naszym miescie.
>
> - I potezne megafony na balkonie nad wejsciem do sklepu Bata.
> Z repertuarem troche innym, niz pielgrzymkowe pienia patnikow. :)))
> Namowcie dra Antoniewicza z WSP na pogawedki. Warto byloby.

[dyziek_o]

Znaczy, już kojarzę kto zacz owa Mańka.
A kto pamięta trasę do Katowic, / Stalinogrodu /. gdy jeszcze klinkierem wyłożona była.
Zimą ślisko jak diabli.
A kto pamięta lotnisko na Osonie?!
To Chyba teren dzisiejszej walcowni blach grubych.
Woził mnie po nim ojciec takim pojazdem na gąsienicach ale z kierownicą
jak w motocyklu. Pozostałość po Wermachcie chyba.
Ojciec, razem z Tadeuszem Więckowskim restaurowali po wojnie częstochowski Aeroklub.
A uliczne wyścigi samochodowe w Alejach? - jednym z organizatorów był Stanisław Kusiba, późniejszy długoletni szef zaplecza tech, w PZMocie. I znany z niekonwencjonalnych metod egzaminator.
Pamiętam też ruiny synagogi zanim jeszcze na jej miejscu postawiono Filharmonię.
ale najlepiej wspominam częstochowskie lokale:
"Gaj", "Bombonierkę", "Kryształową", "Ludową", "MPiK"...................
i wiecznie pełno ludzi w tych kawiarniach.
Co dziś pozostało z tych lat.........?!
A dni książki organizowane w Alejach?!
Te tłumy przy stoiskach.........a dziś nikt książki do ręki nie bierze.......brzydzą się?!
Faktycznie, - ktos tu napisał: - to se ne wrati.............a szkoda.

Sui generis pocztówka z historii Miasta, Dyziu

[storima]

Sui generis pocztówka z historii Miasta.
Tak jednym tchem, barwnie.
Istnieje.
I wraca.
Bo jest w Tobie.
A teraz zapisałeś Dyziu.
Czyta się jak żywe.

[ja_panu_nie_przerywalem]

dyziek_o napisał:

> Te tłumy przy stoiskach.........a dziś nikt książki do ręki nie bierze.......br
> zydzą się?!
> Faktycznie, - ktos tu napisał: - to se ne wrati.............a szkoda.

tłumy były, bo książka w PRL jak wszystko inne były towarem deficytowym, oczywiście księgarnie nie świeciły pustkami, tyle tylko, że jeśli coś cieszyło się specjalnie dużym zainteresowaniem (bestselery literatury pięknej, słowniki, encyklopedie etc.) można to było dostać tylko po znajomości, albo na kiermaszach z okazji Dni Oświaty, Książki i Prasy, kiedy to władza rzucała na stoiska tego typu rarytasy, na szczęście te czasy mamy już za sobą

[taniarada]

I już jest fajnie .A nie tylko kościół i polityka.Szkoda ,że dyzio mało co może zajarzyć .To lata przechlanego alkoholu.To polecam .www.facebook.com/czestochowaws

[storima]

ja_panu_nie_przerywalem napisał:
> tłumy były, bo książka w PRL jak wszystko inne były towarem deficytowym, oczywi
> ście księgarnie nie świeciły pustkami,

Dyzio tutaj przywołuje czasy sprzed 1977 roku.
Bo mniej więcej wtedy rozpoczął się opisywany przez Ciebie deficyt na rynku księgarskim.
Pocztówkę swą Dyzio przesłał tu z lat 60.

[dyziek_o]

Książka była towarem deficytowym, - owszem, - ale jedynie dla tego, że ludzie wtedy czytali i kupowali książki.
No i niebagatelnym drobiazgiem był fakt, że wtedy ludzi było na książkę .....STAĆ!
Dziś byle albumik kosztuje tak, jak by był białym krukiem.
Pomimo, że technika druku jest omal kosmiczna ........więc tania.
Oczywiście, cenne wydawnictwa, o których wspomina
"ja panu....." były reglamentowane i faktycznie trudno dostępne.
Ale przyczyn takiego stanu rzeczy było kilka o czym mój interlokutor zdaje się, - zapomina.
Chyba, że pracuje w IPN-nie. Wtedy to zrozumiałe.

p.s
W większości opinii bym się ze "storimą" zgodził, choć czasy lotniska na Osonie to chyba lata 50-te.
A kto pamięta pierwszy pociąg elektryczny w Częstochowie.Taki żółty i tłumy kibiców.....?!
Dyzio.

[storima]

Dane GUS:
Rok 1965 - pensja 1867 złotych, 7 tomów Prousta 250 złotych.
Rok 1973 - pensja 2798 złotych, dwutomowa biografia 100 złotych,
Ceram z kolorowymi ilustracjami - 70 złotych.
Rok 1979 - pensja 5327 złotych, gruba książka z Biblioteki Narodowej
85 złotych.

W 1978 roku za 3. tomowa Historie filozofii Tatarkiewicza zapłaciłem około 900 złotych.
Za Historie teatru, około 300 złotych.
Oczywiście tylko dlatego bo miałem znajome Panie w kilku księgarniach!

W tym samym czasie w jednej z księgarni w Warszawie Mały Słownik Polsko-Suahili, za 5 złotych.

Ludzie nie czytają mniej ze względu na ceny książek!
Sa biblioteki.
Owszem, nie ma w nich najnowszych publikacji.

Ale mnóstwo książek ściąganych jest nielegalnie z netu w formie PDF.

Klasyka jest za to dostępna
w sieci
b e z p l a t n i e
i
l e g a l n i e.

I każde w dzisiejszych czasach tragi książek są pełne czytelników.

PS Pod koniec lat 70. w PRL nie można nie tylko było nabyć poszukiwanej książki, ale rowniez znikały one z bibliotek!
Zagorzałym amatorom opłacało się zapłacić kare za "zagubienie" wypożyczonej książki i mieć ja u siebie na własność niż zwrócić.

Istniał w PRL swoisty snobizm.
Książki często kupowano nie po to aby je czytać,
lecz wypełniać dekoracyjnie ściany, pozując na intelektualistę.

I
nie zapomnijmy:

Istniała
o s t r a
cenzura.

[pluto37]

storima napisał:
>
> Istniał w PRL swoisty snobizm.
> Książki często kupowano nie po to aby je czytać,
> lecz wypełniać dekoracyjnie ściany, pozując na intelektualistę.
>
Że wspomnimy Ulissesa .......:):):):)
> I
> nie zapomnijmy:
>
> Istniała
> o s t r a
> cenzura.
Storimo!
W Czarnej Księdze Cenzury Polskiej nawet URBAN był zakazany:):):)
A przy okazji warto tez wspomnieć że każdy NEKROLOG musiał być zatwierdzony przez cenzora.


>

[pluto37]

dyziek_o napisał:

> Książka była towarem deficytowym, - owszem, - ale jedynie dla tego, że ludzie w
> tedy czytali i kupowali książki.
Dyźku!
Ze zdumieniem stwierdzam, że czas twą pamięć nadwyrężył z letka. Chcesz to podam Ci kilka przykładowych nakładów z epoki Gomułki i następcy.
Przykładowo licealny podręcznik do historii wyd 1961w nakładzie 22 tys egzemplarzy !!!!!kosztował 25 złp. Baśnie Andersena z 79-ego nakł 30 tys za 70 złp...mogę więcej z nakładami, ale w ten upał nie chce mi się półek wietrzyć.
A może chcesz żeby wymienić ci w iluż to miejscach mogłeś książki nabyć? A co do dostępności cenowej i jakości w sensie poziomu zawartości półek i lad to polecam Ci Dedalusa przy moście kolejowym w Alejach. Nie zawiedziesz się.
W temacie czytelnictwo dawniej to zauważ, że była książka po wojnie praktycznie jedynym sposobem "zwiedzania "świata. Teraz sam możesz ruszyć cztery swe własne i zobaczyć Rzym,Paryż czy inny Madryt z zawartością:). Ponadto masz literature via tablet i podobne.
> No i niebagatelnym drobiazgiem był fakt, że wtedy ludzi było na książkę .....ST
> AĆ!
Dyźku! Grzeszysz okrutnie. Przy zarobkach za Gomuki i wczesnego Gierka książka -ta do czytania -to był spory wysiłek finansowy dla przeciętnej rodziny zarabiającej +- 2000.
> Dziś byle albumik kosztuje tak, jak by był białym krukiem.
> Pomimo, że technika druku jest omal kosmiczna ........więc tania.
Dyźku! dziś jak wszystko co nowe kosztuje więcej, a jak odlezy na półce tanieje. trza wiedziec gdzie szukać.
> Oczywiście, cenne wydawnictwa, o których wspomina
> "ja panu....." były reglamentowane i faktycznie trudno dostępne.
A cenne to była literatura polska i zachodnia wybitnych pisarzy którzy byli na indeksach. Jak Hłasko, Tyrmand, czy Jasienica.....
> W większości opinii bym się ze "storimą" zgodził, choć czasy lotniska na O
> sonie to chyba lata 50-te.
.
jeszcze przed wojną...:):)

[taniarada]

pluto37 napisał: Przecież tu pisałem ,że alkohol nadwyrężył umysł dyzmie .On nic nie jarzy nawet historii.

Piękna historia kościoła św.Zygmunta

[taniarada]

I Świętej Barbary .Do 1825 roku przy kościele istniał cmentarz katolicki. Do tej pory kości zmarłych wydobywają .

[pluto37]

tandeta! tobie rozumu nic nie jest w stanie nadwyrężyć. Nie ma czego..

[angrusz1]

Według mojej wiedzy to Ossona jest góra i tam jest zbiornik na wodę a nie lotnisko . Lotnisko to było przed wojną tam gdzie teraz przejeżdża się nad torami do Olsztyna na Kręciwilku . Teraz tam jest stacja towarowa dla Huty

[ja_panu_nie_przerywalem]

osobiście tego nie widziałem, ale kolega mi mówił, że Antek z Przyrowa podrywał kobietom sukienki batem, dlatego przed nim uciekały

[pluto37]

angrusz1 13.02.16, 18:01

Według mojej wiedzy to Ossona jest góra i tam jest zbiornik na wodę a nie lotnisko . Lotnisko to było przed wojną tam gdzie teraz przejeżdża się nad torami do Olsztyna na Kręciwilku . Teraz tam jest stacja towarowa dla Huty
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
A mówiłeś kiedyś że z Cz-wy jesteś.:):):) Raz że z Cmentarnej, potem, ze z Małej czy jakoś tak.
Zbiornik na wodę? Chyba dla kunia, bo kiedyś stadnina AKJ tam była.
Dla ciut bardzie rozgarniętych to Dyziek ma rację na Osonie była kiedyś wyrzutnia szybowców.

Ale to nic dziwnego. Niedawno tłumaczyłem chłopakom z Aniołowa co to było Stara Rzeka, Piekło i Wylewy...

[angrusz1]

Mieszkałem i koło Małej i na Warszawskiej . Znam i to i tamto środowisko . A Huta miała na górze Ossona zbiornik wody . Pracując w Koksowni często się o nim mówiło .
Na Starej Rzece Kąpałem się , koło TOS-u a jak była powódź w 1967 to wszystkie te łąki były lodowiskiem . Na terenie dzisiejszych McDonaldów grałem w piłkę

[pluto37]

A byłeś na tej Osonie kiedyś? Ja byłem w czasach kiedy ty koksownie z daleka oglądałeś.:)
A co do reszty to faktycznie powódź była solidna od kościoła na kamieniu po rynek na Zawodziu i rozerwane wały w parku.
No i przy okazji TOSu warto wspomniec klejarnię obok.

Tak prawdę mówiąc to na tych terenach bagniskich to coś w rodzaju zbiornika na poraju by się przydało zrobić albo w/g wzoru glinianek za JG.

[pluto37]

ja_panu_nie_przerywalem 13.02.16, 13:48

osobiście tego nie widziałem, ale kolega mi mówił, że Antek z Przyrowa podrywał kobietom sukienki batem, dlatego przed nim uciekały
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Fakt i jak mu ten bat łobuzy połamały, to bardzo płakał.
I nie był groźny dla panienek i dla nikogo z resztą.

[pluto37]

jajanek12 09.12.16, 00:42
W tej części obecnej Alei JPII to zajezdnia MPK miała parking dla autobusów "Ikarus"
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
A możesz jasniej?
W której części i kiedy?