Częstochowa-miasto, czy niemiasto???

[Gość: silver]

Ostatnio naprawdę powątpiewam, czy nasze miasto jest miastem. Nic sie u nas nie
dzieje. Nie ma żadnych imprez, wystaw, targów itp. Wszedzie brudno i smutno.
Obiecywano nam, że rozpocznie sie budowa Złotego Centrum, zespołu
wypoczynkowego Bałtyk-Adriatyk. Miał powstać system informacyjny Częstochowy i
co? I nic. Ostatnimi czasy zabrano nam większośc połączeń kolejowych, a przez
nasze miasto nie przejeżdża żaden pociąg IC, czy EC, wszystkie zostały
puszczone przez taką dziurę jaką jest zawiercie. Wszyscy uciekają. Wszytsko co
mieliśmy dobrego(np. karetki, komputery) zabrały nam Katowice. Smutne, ale
prawdziwe...

[Gość: V.C.]

Ale za to jesteśmy potęgą w ilości hipermarketów !

[Gość: ted]

hipermarkety to wstep. Władze miasta teraz musza sie przygotowac pod innych
inwestorow - z kinami, obiektami rekreacyjnymi, malymi sklepami, ale polityka
miejskiego wydzialu strategii i architektury jest jeszcze daleka od idealu -
wiecej robia przeciwko inwestorom niz dla - niestety

[Gość: stock]

Zgadza się, że Częstochowa to metropolii nie nalezy, ale bez przesady w tych
ostrych słowach krytkyki!
Fakt - powstaja supermarkety - może jest ich już za durzo - ale sa równiez inne
inwestycje.
Ostatnio powstały nowe hotele - Ibis, Scout i jeszcze chyba z dwa których nazw
nie pamiętam. Budowane jest Multikino - które mam nadzieję niebawem - czyli
optymistycznie - za pół roku ruszy.
Przebudowywane są skrzyżowania i remontowane drogi
Tak więc dzieje się coś cały czas - w przeciwieństwie do tego forum gdzie tylko
słychac narzekania!
Równiez faktem jest - że w czestochowie nie ma za dużo imprez, koncertów etc.
ale do tego nie trzeba urzedu miasta, ale obrotnych ludzi potrafiacych
zorganizowac coś na poziomie - a jak widac u nas takich brakuje.
Sądzę równiez, że niepatriotyczne w stosunku do Czestochowy jest wypiswanie na
forum publicznym tylko jej wad - skupmy się bardziej na zaletach - spróbujmy
zachęcic ludzi do odwiedzenia naszego miasta!!!!
Niestety - Częstochowie bardzo brakuje promocji - widac to np. po stronie
internetowej - cóż, żenada, ale - bądźmy dobrej myśli - nie jest jeszcze tak
źle i będzie lepiej!

[Gość: V.C.]

Nie jest tak całkiem tragicznie . W hucie wygaszono co prawda wielki piec (
protestowała przeciwko temu tylko Federacja Młodych Unii Pracy ), ale powstaje
nowoczesna huta szkła Guardian i fabryka pasów bezpieczeństw ( inwestor
niemiecki ).
A wkulturze ? Mieliśmy aż dwa koncert Ich Troje! :-))

[Gość: benek]

Ja tam jestem zdania, że największe koło zamachowe Częstochowy to Jasna Góra. I
dlatego to miasto w Polsce jest takie ważne.A propos miasto nie miasto. Do
większości miast polskich pasuje następująca definicja: Miasto to są ludzie ze
wsi mieszkający w blokach. Ważne że macie Jasną Górę. Im katolicyzm w Polsce
bbędzie silniejszy tym ludziem w Częstochowie będzie żyło się lepiej. To prosta
zależność. Chyba, że chcecie przyciągnąć ludzi do swego miasta reklamując je na
forum jako pseudonaukowy ośrodek myśli antyklerykalnej.

[Gość: piasia]

Gość portalu: silver napisal:

> Ostatnio naprawdę powątpiewam, czy nasze miasto jest miastem. Nic sie u nas nie
>
> dzieje. Nie ma żadnych imprez, wystaw, targów itp.

Nie przesadzaj - a ogólnopolska wystawa psów rasowych to pies? ;-) Przejdź się
Alejami, zobacz, ile wisi tzw. banerów z informacjami o premierach, koncertach,
wystawach itd. Mamy piękny, supernowoczesny pawilon muzealny w parku - byłeś tam?
Niedawno muzeum zrobiło tam wystawę "pierścienie trzech tysiącleci", czy jakoś
tak, z eksponatami z całej Europy. Na Jasnej Górze odslonięto Drogę Krzyżową Dudy
Gracza - trąbiła o tym telewizja. Trwa remont jedynego w Polsce - a może i w
Europie - skansenu archeologicznego-cmentarza. Po modernizacji będzie to kolejny
obiekt, którym można się pochwalić. Na Starym Rynku niedawno byl zlot pojazdów
zabytkowych, potem święto chleba... Naprawdę jest w czym wybierać! A targi
budownictwa? a targi ogrodnicze na wiosnę? a dożynki i wystawa ogrodnicza? Trochę
tego jest! No i zawsze jeszcze można pojechać na weekend do Janowa, gdzie dzieje
się jeszcze więcej ;-) albo iść na giełdę na stadion. Tam dopiero są atrakcje!

[Gość: Marcin]

Mysle, ze ilosc atrakcji jest proporcjonalna do wielkosci miasta. Zawsze mozna
labidzic i zawsze mozna powiedziec 'inni maja jeszcze gorzej'. Jedno jest
pewne - teatr to jest w CZwie przedni!!! Ale ogolnie faktycznie niewiele sie
dzieje - w porownaniu np ze stolica. Tylko Wwa to inny swiat, innaczej ludzie
wygladaja na ulicach, szybciej chodza zegarki, kilkanascie teatrow
z 'gwiazdami, kilkadziesiat kin, w ktorych mozna wszysko zobaczyc itd. Trudno
powiedziec, co jest lepsze a co gorsze. To pelen subiektywizm. Jesli komus sie
podoba gdzie indziej - wsiada w pociag czy samochod i sprawa zalatwuiona.
Chciec to moc.

[Gość: V.C.]

Niestety , nie masz racji . Częstochowa obecnie nie ma z Jasnej Góry właściwie
nic . Ostatnimi laty klasztor dorobił się własnej , odrębnej infrastruktury , z
setkami miejsc noclegowych , parkingowych , własną gastronomią , sklepami ,
salami konferencyjnymi itd.. Na Jasnej Górze pojawiły sie ostatnio nawet
bankomaty !
Kontaktuję się z właścicielami sklepów i lokali gastronomicznych w Alejach .
Twierdzą , że od dłuższego czasu pielgrzymi czy zwykli turyści , nawet do nich
nie zaglądaja . Wszystko mają zapewnione na Jasnej Górze .

[Gość: stock]

I to jest niestety fakt!!! Władze Częstochowy robia wszystko, by niedopuscić
jakiegos inwestora w okolicę JG, bo odebrało by to pieniądze zakonnikom.
Częstochowa - jako miasto - oprócz tłoku nic nie ma z pielgrzymów - tysiące
ludzi wchodzi do miasta i "przepada" na tyłach JG. Cóż, sytuacja u nas nie jest
odmienna od reszty Poslki - czarna władza ;-(((

[kobyla]

Ni dziwie sie ze Jasna Gora woli sie okopać. Tak nieprzyjaznych wobec
katolicyzmu mieszkańców trudno spotkać w innym mieście. Sami jestesmy sobie
winni. Na Jasną Gore trzeba dmuchać i chuchać a nie wchodzić w spory. To
Czestochowa leży pod Jasną Gorą a nie odwrotnie.

[Gość: Yahagi]

...przykre to, ale to chyba prawda. Od kolezanki, ktora pracuje w 'turystyce'
syszaem, ze Czestochowa miala w 1997 r. 1600 gosci hotelowych. Chyba
pielgrzymki koniunktury nie nakrecaja...:((

[kobyla]

Jesli Czestochowa nic nie ma z Jasnej Gory to znaczy ze władze miasta sa do
dupy.Takie masy ludzi przyjeżdżają do miasta z całej Polski i miasto nic z tego
nie ma. Nic a nic.To się nadaje do prasy. Droga redakcjo opiszcie ten
mechanizm. Jak to się dzieje że miasto nic nie ma z tej masy pielgrzymów. To
niezwykle interesujące.

[Gość: V.C.]

Ten "mechanizm" opisałem wyżej . Władze Częstochowy mają mniejszy budżet niż
Jasna Góra . Na dobrą sprawę , to klasztor powinien dotować miasto , a nie
odwrotnie . Lewicowe władze miasta co roku przeznaczają spore kwoty na
renowację zabytków Jasnej Góry itd.. Czy miasto ma np. wybudować komunalny (
gminny ) hotel ?

[Gość: nie_stad]

Dzien dobry,

Rozumiem ludzi, ktorzy z troska wypowiadaja sie o
terazniejszosci i przyszlosci Czestochowy, ale
denerwuje mnie ciagle narzekanie i dostrzeganie tylko
ciemnych stron.

Sam pochodze z innego miasta - zreszta wojwodzkiego -
ale wybralem Czestochowe i czuje sie juz patriota tego
miasta, ktore polubilem.

Ma ono swoje wady, ale ma tez wiele zalet - nie mowiac
o Jasnej Gorze, strasznie lubie Aleje, ale nie tylko.
Podobaja mi sie tutaj ludzie, chociaz jasne, ze nie
wszyscy. Ciekawe zreszta, ze w otoczeniu mam duzo
takich samych przyjezdnych, ktorzy stali sie patriotami
Czestochowy, niekiedy nawet bardziej przywiazanymi do
niego niz miejscowi. Zreszta moze to prawidlowosc i tak
powinno byc ?


Nie rozumiem tego powszechnego narzekania po utracie
statusu miasta wojewodzkiego. Jasne, ze sie zle stalo,w
duzym stopniu przy naszym wspoludziale, ale w koncu
Czestochowa to 250 tys. miasto, ktore moze dac sobie
rade samo i mysle, ze da sobie rade.

Trzeba tylko chciec i robic cos, a nie siedziec z
zalozonymi rekami i narzekac.

Pracuje na Politechnice i wiem najlepiej, ile zalezy od
inicjatywy poszczegolnych ludzi. Zreszta wystarczy
przejsc sie na Uczelnie, aby zobaczyc ile nowych rzeczy
pojawilo sie ostatnio tutaj - mimo calego kryzysu
budzetu nowe inwestycje sa widoczne na kazdym kroku.

Jasne - mozna dostrzec wiele slabosci w pracy Uczelni,
sam znam je najlepiej, ale staramy sie, aby nasi
studenci nie czuli sie gorsi niz Ci z najwiekszych
osrodkow, a na mniejszej Uczelni jest wieksza
mozliwosc, zeby student nie czul sie taki anonimowy.

Sporo sie nam udalo w tym zakresie. Na przyklad, pod
wzgledem dostepu do Internetu jako osrodek akademicki
nie ustepujemy prawie potentatom. Ale zeby to osiagnac
potrzeba bylo wiele lat systematycznej pracy i stalego
przypominania o swoim istnieniu, rowniez pokazujac
swoje osiagniecia w zakresie rozwoju informatyki na
Uczelni. Nie jest to takie proste, gdyz najwieksze
osrodki wiele rzeczy otrzymuje bez najmniejszego
wysilku ze swojej strony - my musimy na nie ciezko
zapracowac.

Dlatego tez bardzo sie ciesze, ze nie tylko
Politechnika sie rozwija. W rezultacie konsekwentnej
polityki powstala Akademia Polonijna.
Na pewno olbrzymia role odegraloby powstanie
Uniwersytetu - oprocz inwestycji, w rodzaju budujacej
sie biblioteki, potrzebny jest tutaj glownie rozwoj
kadry akademickiej, a to nie jest proces szybki,
szczegolnie w aktualnych warunkach.

Zreszta nie podlega dla mnie dyskusji, ze wlasnie staus
Czestochowy jako waznego osrodka akademickiego to jeden
z najwazniejszych elementow decydujacych o rozwoju i
randze miasta, zarowno ekonomicznym (miejsca pracy i
nie tylko), jak i kulturalnym. Bez studentow bylibysmy
calkiem innym miastem.


Wracajac do spraw ogolniejszych, mam rzeczywiscie sporo
pretensji do wladz, ze za malo przyciagaja inwestorow -
w centrum miasta jest tyle doskonalych terenow, ktore
czekaja na wykorzystanie.
Z powodu zabagnionych spraw wlasnosciowych latwiej jest
cos wybudowac na peryferiach miasta - patrz Specjalna
Strefa Ekonomiczna czy supermarkiety.

Rozwoj Centrum ma natomiast duze znaczenie nie tylko z
punktu widzenia ekonomicznego, ale rowniez
pychologicznego i prestizowego - to oczywiste.
Tym bardziej, ze Czestochowa nie ma prawdziwego Rynku,
tak charakterystycznego dla wiekszosci miast.
Role te pelnia Aleje - dla mnie cudowne - ale
to za malo, przynajmniej w obecnej postaci

Wracajac do ogolniejszych refleksji, wydaje mi sie, ze
tak naprawde sila Czestochowy drzemie w indywidualnych
inicjatywach poszczegolnych ludzi i w te najbardziej
wierze.
Mysle tez, ze wcale tak bardzo nie cierpimy na brak
inteligencji i ludzi aktywnych. Natomiast specyfika
Czestochowy jest slabe zorganizowanie sie tych ludzi.
I to jest rzeczywiscie problem.
Duza i pozytywna role moglby tutaj odegrac Kosciol -
patrz przyklad Sp. biskupa Jana Chrapka z Radomia.

I to by bylo chwilowo na tyle.

Pozdrawiam,

Czestochowianin_choc_przyjezdny

[Gość: Częstoch]

Wspomniałeś o Uniwersytecie , ale czy na czele z panem rektorem Szopą , nie
przyczyniliście się do tego , że ciągle go nie ma ? Politechnika się rozwija ,
owszem ( zaoczni , głównie z zarządzania i marketingu ,bulą czesne ...), a
Uniwersytetu jeszcze długo nie będzie .

[Gość: Marcin]

No i dobrze, ze nie bedzie. Gdyby byl, oznaczaloby to ostateczna porazke
szkolnictwa wyzszego. I pomysl ten wzbudzil przeciez salwy smiechu w MENie...

[Gość: nie_stad]

Politechnika sie rozwija, ale na pewno nie tylko dzieki
marketingowi i zarzadzaniu, chociaz akurat ten Wydzial
jest najbardziej widoczny. Tutaj jest po prostu najwiecej
studentow. Ale na obraz Uczelni pracuja wszystkie
wydzialy, ktore sie zmieniaja bardzo - np. Wydzial Budowy
Maszyn przeksztalcil sie w Wydzial Inzynierii
Mechanicznej i Informatyki, co po prostu odzwierciedla
fakt, ze na nim ksztalca sie glownie studenci informatyki.

Poza tym ludzie z Politechniki bardzo aktywnie
uczestnicza w zdobywaniu funduszow z innych zrodel -
przede wszystkim z budzetu, gdzie glownym kryterium jest
jednak reprezentowany poziom naukowy, kompetencja i
aktywnosc. I tutaj akurat przoduja inne wydzialy o
znacznie wiekszych tradycjach niz Wydzial Zarzadzania.

Jesli zas chodzi o Uniwersytet, to nie mozna miec do
Politechniki pretensji - nie byloby to nawet w interesie
osrodka, zeby wlaczyc nie najgorsza Politechnike w
strukture tej nowej uczelni.

Jesli ma juz powstac Uniwersytet, to trzeba to zrobic na
bazie WSP przy wsparciu innych uczelni o profilu
humanistycznym. Mozliwa jest tez opcja, ze powstanie on
wokol Uczelni Rektora Krynskiego - ma on swoja wizje i
jest naprawde sprawnym organizatorem.

Na pewno nie stanie sie to od razu, ale dla mnie modelem
docelowym jest model opolski - Politechnika plus
Uniwersytet. W dojsciu do tego modelu musi uczestniczyc
cale miasto. Wystarczy sobie poczytac historie zalozenia
Politechniki i docenic dalekowzrocznosc ludzi owego
okresu, ktorzy zaraz po wojnie umieli dostrzec
koniecznosc stworzenia w Czestochowie uczelni
akademickiej. Poswiecili dla urzeczywistnienia tego wiele
czasu i pieniedzy, ale jednak swojego dopieli.

Pozdrawiam,

Czestochowianin_choc_nie_stad



Gość portalu: Częstoch napisał(a):

> Wspomniałeś o Uniwersytecie , ale czy na czele z panem
rektorem Szopą , nie
> przyczyniliście się do tego , że ciągle go nie ma ?
Politechnika się rozwija ,
> owszem ( zaoczni , głównie z zarządzania i marketingu
,bulą czesne ...), a
> Uniwersytetu jeszcze długo nie będzie .

[Gość: Kaz]

Gość portalu: silver napisał(a):

> Ostatnio naprawdę powątpiewam, czy nasze miasto jest miastem. Nic sie u nas nie
>
> dzieje. Nie ma żadnych imprez, wystaw, targów itp. Wszedzie brudno i smutno.
> Obiecywano nam, że rozpocznie sie budowa Złotego Centrum, zespołu
> wypoczynkowego Bałtyk-Adriatyk. Miał powstać system informacyjny Częstochowy i
> co? I nic. Ostatnimi czasy zabrano nam większośc połączeń kolejowych, a przez
> nasze miasto nie przejeżdża żaden pociąg IC, czy EC, wszystkie zostały
> puszczone przez taką dziurę jaką jest zawiercie. Wszyscy uciekają. Wszytsko co
> mieliśmy dobrego(np. karetki, komputery) zabrały nam Katowice. Smutne, ale
> prawdziwe...
Tacy już jesteście - macie to, co macie; na tle zasługujecie. I nie jest objawem
zdrowia psychicznego, dziwienie się samemu sobie. Czy ogórek zaśpiewa? Nie ma z
natury do tego predyspozycji. Czy Częstochowianie "zaśpiewają"? Na razie cienko -
tak sami sądzą.

[Gość: V.C.]

To nie był dobry argument . A ileż to razy MEN( np. niejaki minister Handke )
ze swoimi pomysłami wzbudzał salwy śmiechu ?

[Gość: silver]

Tak, czy siak, to i tak uwazam, że Częstochowa jest uważana za niepotrzebną
prowincję, którą musiały przywłaszczy sobie Katowice:(.

[Gość: optymysta]

nie jest tak źle