Centrum miasta nie dla rowerów

05.09.06, 22:14
Może ich już na paliwo nie stać i zaczną rowerem jeździć i dlatego sobie te
ścieżki budują. Albo po prostu nareszcie pomyśleli o kimś innym niż o sobie...
Miejmy nadzieje, że i tak je wybudują i w końcu będzie trochę bezpieczniej dla
nas "cyklistów" :P
    • Gość: jhkjkjh Re: Centrum miasta nie dla rowerów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.09.06, 22:26
      oj naiwny naiwny, obiecanki cacanki a głupiemu radość,
      Przed wyborami można wszystko obiecać.
      • Gość: Bogdan Częstochowa - Konopiska IP: *.prenet.pl 06.09.06, 00:50
        Aż prosi się o budowę ścieżki w kierunku Dźbów i dalej Konopiska. Z paru
        powodów:1. Konopiska (prawie) wybudowały już ścieżkę (i chodnik) od zbiornika w
        Pająku do granic miasta (przez Konopiska , Wygodę)
        2. na odcinku "miejskim" brak miejscami nawet chodnika (sic!) - jest za to wąska
        droga z rowami po bokach
        3. Ładnie wyrysowany fragment ścieżki na przedłuzeniu al. Bohaterów Monte
        Cassino (patrz www.czestochowa.pl)to narazie trochę "droga do nikąd". Wyjaśniam
        ,że ścieżka oczywiście nie będzie ekstra budowana w tym miejscu lecz wiąże się z
        planowanym przełużeniem al .Boh. Monte Cassino do Żyznej.
        4. w nawiązaniu do punktu 1. - budując ścieżkę (i chodnik)do granic miasta
        zyskujemy łącznie z Konopiskami bezpieczny ciąg rowerowy o długości pewnie
        kilkunastu kilometrów !!!Gdzie współziałanie miasta i sąsiadów
        • Gość: projektant kurs dobrego projektowania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.06, 09:59
          panowie z zarządu dróg wychylcie nos poza zachodnia granice polski do niemiec
          albo holandii. a jak tego nie umiecie zrobic to zaproscie jakiegos fachowca
          stamtad zeby wam sprzedal troche swojej wiedzy. tam wiedza jak wydzielic
          sciezke rowerowa w tak "wąskich" ulicah jak krakowska, wolności, śląska
          (jednokierunkowa!!). powiem wiecej. tam wiedza nawet jak zaprojektowac sciezke
          zeby rower mogl skrecac po luku a nie po kwadracie. na dodatek wiedza jak
          zaprojektowac sygnalizacje swietlna tak aby nie zatrzymywac sie 3 razy na
          jednym skrzyzowaniu (vide dekabrystow-szajnowicza, np.)
          • Gość: Krakoo Re: kurs dobrego projektowania IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.09.06, 10:31
            Wreszcie ktos zwrocil takze uwage na kwadratowe zakrety...
            Ps. Norma przewiduje, iz roznica poziomow przy wjzdzie na droge rowerowa nie
            moze byc wieksza niz 10 mm. W ilu miejscach tak jest? Na palcach mozna
            policzyc... Kto odbiera takie buble budowlane???
        • Gość: Frantic Re: Częstochowa - Konopiska IP: *.pools.arcor-ip.net 06.09.06, 13:51
          Z Konopiskami w sumie racja i sadzac po tym co sie dzieje w samych Konopiskach
          (swietne wyniki gminy, ktore nie biora sie z niczego) rowerzystow tez by nie
          zabraklo.
    • Gość: west Bezpieczne ścieżki dla rowerów IP: *.proxy.aol.com 06.09.06, 01:37
      Ścieżki rowerowe powinny być bezwzględnie oddzielone od ruchu pieszego.
      Wykonanie części szerokiego chodnika z innego materiału lub tymbardziej z
      innego koloru kostki nie zapewnia wystarczającego bezpieczeństwa. Trasy
      rowerowe powinny być budowane pomiędzy jezdnią i chodnikiem, oddzielone po obu
      stronach pasami zieleni. Istnieją już w Częstochowie takie rozwiązania, lecz
      brak konsekwencji w ich kontynuowaniu.
      • Gość: projektant Re: Bezpieczne ścieżki dla rowerów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.06, 10:01
        na takie rozwiazania nie zawsze jest miejsce. piesi tez musza byc swiadomi ze
        po sciezce dla rowerow sie nie chodzi. w holandii albo w danii, czy w niemczech
        to naprawde dziala
        • Gość: out Re: Bezpieczne ścieżki dla rowerów IP: *.czest.enion.pl 06.09.06, 11:34
          Można jeszcze coś zdziałać, zbieramy informacje na ten temat, zapraszam
          wszystkich do podzielenia sie sugestiami:
          rower.i365.pl/news.php
    • Gość: Frantic Re: Centrum miasta nie dla rowerów IP: *.pools.arcor-ip.net 06.09.06, 13:40
      Nareszcie cos sie zaczyna dziac w sprawie sciezek!
      Do tej pory bylo to jedno z najwiekszych zaniedban tego miasta!
      Wiem ze decydenci nie maja w zwyczaju uzywac jednosladow i czesto nie rozumieja
      o co tyle halasu. Jesli jednak mamy byc nowoczesnym spoleczenstwem, to nalezy
      umozliwic takze wybor roweru jako srodka komunikacji i to zdecydowanie
      uprzywilejowanego w stosunku do samochodow! Naturalnie piesi sa uprzywilejowani
      w stosunku do rowerzystow i tego mysle nie trzeba tlumaczyc.
      Niestety faktycznie centrum jest wlasciwie nieprzejezdne. Tutaj byloby pare
      kilkometrow do zrobienia, ale wydaje mi sie ze wlasnie lobby uzywajace
      samochodow nie ma gdzies rozwoj komunikacji rowerowej.
      Jesli Aleje mialyby byc zamkniete dla rowerzystow (co moge w czesci zrozumiec)
      to miasto powinno posiadac siec sciezek znacznie ulatwiajacych dojazd do Alej i
      ich przecinanie, tak zeby np. z Polnocy mozna bylo przejechac centrum miasta na
      Rakow. Mysle ze Kosciuszki - Wolnosci jest tutaj bardzo istotne. Wydaje mi sie
      ze Ruch samochodowy majac dwa objazdy: Popieluszki, Warszawska w kierunku
      Rakowa, nie ucierpialby znacznie na wydzieleniu z jednego z pasow sciezki
      rowerowej.
      Ponownie: jesli Aleje mialyby byc zamkniete to potrzebny jest objazd dla
      rowerzystow takze ulicami rownoleglymi Jasnogorska, Waszyngtona, ktore sa
      znacznie rzadziej uczeszczane. Nie wiem, jakos trzeba to kwestie rozwiazac, bo
      im szybciej miasto sie z tym upora tym lepiej.
    • Gość: fr33 Centrum miasta nie dla rowerów IP: *.realestate.net.pl 06.09.06, 13:43
      najlepiej i najwygodniej w miejscach dzie nie da sie inaczej (centrum) poszezyc nieznacznie ulice i wymalowac na niej linie sciezki dla rowerow. duzo miast na zachodzie tak ma i - to sie sprawdza .. dodam ze wtedy to ROWERZYSTA ma pierszenstwo..
    • czaterxx Re: Centrum miasta dla Pielgrzymow 06.09.06, 13:44
      tjw
      • Gość: ^^ Re: Centrum miasta dla Pielgrzymow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.06, 15:34
        Oczywiście niewspomniano w jak beznadziejnych godzinach się odbyła ta
        prezentacja.....
        • Gość: Frantic Re: Centrum miasta dla Pielgrzymow IP: *.pools.arcor-ip.net 06.09.06, 18:19
          No, pora prezentacji i poinformowanie miejskich rowerzystow skandaliczne!!
    • e-che Centrum miasta nie dla rowerów 06.09.06, 16:12
      To chyba nieprozumienie - jeśli w centrum miasta jest za ciasno dla samochodów,
      to w normalnych miastach ogranicza się ruch samochodowy, a promuje komunikację
      inną, m.in rowerową. U nas jak zwykle odwrotnie. Ktoś kto wspomniał o wyborach
      chyba ma rację - obietnice nic nie kosztują, gorzej, że nawet obietnice są
      nieprzemyślane.
    • Gość: 1,2,3 Centrum miasta nie dla rowerów IP: *.man.czest.pl 06.09.06, 19:49
      Po co pisać o scieżkach rowerych tylko w centrum. Być może tylko tam się
      przdadzą bo na Tysiącleciu Zachód to chyba nie. Piszę to dlatego,że rowerzyści
      nie tylko nie stosuję się dla wyznaczonej dla nich drogi w stronę Oś. Północ i
      jadą jak im wygodniej bo pieszy i tak zejdzie im z drogi. Ostatnio zwróciłem
      uwagę "bucowi", który mało co nie rozjechał by mnie przy przystanku autobusowym
      na wysokości skrzyżowaniu ul. AK z Westerpalatte. Miał na oko z 45lat słowami
      ścieżka rowerowa jest po drugiej stronie. Cham na rowerze bo inaczej nie można
      stwierdzić powiedział cyt. "o co ci się kur... rozchodzi" Powiedziałem, że
      ścieżka dla rowrów jest po drugie stronie ulicy. Na to stwierdził,że na rowerze
      to on może po chodniku jeździć bo jest na prawie. Dalej nie będę cytował co
      powiedział. Jak ewentualnie ten cham intelektualista przeczyta ten post to
      niech sprawdzi sobie Ustawę Prawo o Ruchu Drogowym tekst jednolity - w tym
      kraju obowiązujący. Dość piratów na chodnikach niech cwaniak jeździ rowerkiem
      po alejce po drugiej stronie ulicy, a nie zaoszczędza 10 m drogi bo zaoszczedza
      przy przekroczeniu dwukrotnym dwu pasmowej jezdni na przejściu Grochowskiegolub
      Kałakowskiego . Podejrzewam, że na śmieciach także zaoszczędza bo pewnie
      wywozi je do śmietników prz blokach żeby zaoszczędzić parę złotych.
      • Gość: Krzysiek Kasprzyk Re: Centrum miasta nie dla rowerów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.06, 22:05
        Nie chcę się upodabniać do Ryszarda Raczka ale za drogi rowerowe należy się
        miastu zdecydowana krytyka.Przede wszystkim nieporozumieniem są ciągi
        pieszo-rowerowe gdzie rowerzyści slalomują między pieszymi i nie wiadomo kto
        jest "u siebie", przebieganie dróg rowerowych przez przystanki MPK (ul.
        Legionów) też się skończy wcześniej lub później wypadkiem. Same drogi są
        wykonane byle jak, kostka się krzywi, krawężniki są za wysokie, zakręty
        kwadratowe - masakra. Jeżdżę kolażówką w kołach mam 5atm. i do tego duralowe
        obręcze więc z założenia korzystam z ulic, ryzykuję mandatem (np.na
        Niepodległości) ale i tak będzie tańszy od nowych obręczy. Cieszy mnie jednak
        fakt,że ktoś się tym zaczął wogóle interesować
        • Gość: jasiu... Niektórzy nie wiedzą, jak wygląda rower! IP: 212.160.86.* 07.09.06, 11:04
          Podobnie jak ty, ja też nie używam amortyzatorów, tyle że ja mam treka, na 28
          calowych kołach i również jeśli mogę omijam pseudodróżki, które ktoś przeznaczył
          dla rowerów. Dla mnie prędkość ok. 30 km/godz. jest prędkością normalną,
          oczywiście na asfalcie. Dlatego mój rower, mimo mojego wieku zdecydowanie
          wygrywa np. z autobusem, czy samochodem w korku. Ale na dróżkach, przeznaczonych
          głównie na wyprowadzanie psów, czy zabawy dzieci jeździć się boję.

          Nie jest prawdą że nie można zmieścić drogi rowerowej wzdłuż Kościuszki. Proszę
          obejrzeć jak poradzono sobie np. z postojem taksówek. Miejsce na bardzo szerokim
          zachodnim chodniku jest. Oczywiście albo postój, albo droga dla rowerów -
          inaczej się nie da.

          Przebudowując zachodni chodnik na ul Wolności, oczywiście kosztem miejsc
          parkingowych da się wygospodarować miejsce na dalszą część drogi dla rowerów.
          Trzeba tylko mieć więcej wyobraźni. Nigdzie na świecie najgłówniejsze ulice nie
          stają się (jak w Częstochowie) jednocześnie parkingami. Od zaparkowanego
          samochodu, jeśli ma się dwie nogi można kilkaset metrów do celu dojść. Wzdłuż
          np. Jana Pawła nie ma miejsc parkingowych i co - ci którzy chcą tam trafić
          zawsze znajdą miejsce na pozostawienie samochodu w pobliżu.

          O Alejach nie piszę. Szkoda gadać. Może następca obecnego dyrektora dróg wykaże
          się większą wyobraźnią. najistotniejszej części planu nie wolno po prostu
          omijać. A u nas tak właśnie się to robi.
          • Gość: gazon Re: Niektórzy nie wiedzą, jak wygląda rower! IP: *.czestochowa.agora.pl 07.09.06, 11:29
            Na kościuszki są dla aut dwa pasy - po jednym w kazą stronę (z wyjątkiem okolic
            skrzyżowań). Są to pasy bardzo szerokie., Wystarczyłoby je zwęzić a uzyskamy
            dwie jednokierunkowe ścieżki rowerowe.
    • Gość: polon Centrum miasta nie dla rowerów IP: *.trustnet.pl 08.09.06, 00:23
      Autostrad nie potrafia budowac a jak widac nawet i na sciezki rowerowe ich nie stac...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja