Obóz Greenpeace-Rospuda

[Gość: blue]

Obóz Greenpeace.
Przyjeżdżajcie do Rospudy! Wszystkie informacje o obozie uzyskasz pisząc na
adres: [e-mail] i pod numerem telefonu 503 157 028, gg
1938094.

[Gość: alternatywny]

podbijam ten wątek.

Augustów znam, byłem tam nie raz,

[Gość: jasiu...]

I dlatego wiem, ze alternatywy nie ma. Bo jak poprowadzić obwodnicę? Od wschodu?
Uruchamiając prom, przewożący ciężarówki przez Jezioro Białe? A może przez
przesmyk między Białym i Studzienicznym, degradując kawał Puszczy Augustowskiej?

Jedyną alternatywą jest ominięcie Necka od zachodu, właśnie przez Dolinę
Rozpudy. Proponuję wejść na mapa.szukacz.pl/, znaleźć w miejscowościach
Augustów i samemu się przekonać. To jest rzeczywiście najlepsze rozwiązanie
problemu.

Dlatego solidaryzuję się tym razem z mieszkańcami Augustowa! Ekolodzy zrobili
wiele dobrego dla środowiska, ale tym razem ktoś zupełnie nie przemyślał akcji.
Każde inne rozwiązanie, z pozostawieniem niszczącego przecież Necko i Białe
ruchu przez miasto jest o wiele groszym rozwiązaniem.

Mylę się? To proszę o alternatywę? Może ktoś wymyśli, jak, nie budując drogi od
nowa, połączyć Suwałki z Białymstokiem?

[Gość: alternatywny]

Całe szczęście jesteśmy w UE,dzięki której, możliwe jest zablokowanie inwestycji
w kształcie, jaki się teraz proponuje.
Raport Komisji Europejskiej jest jednoznaczny:inwestycja w obecnym kształcie
jest nielegalna.
Prawdopodobnie zakończy się to wstrzymaniem dofinansowania unijnego.
Widocznie się mylisz.Mniejszą szkodą,będzie poprowadzenie obwodnicy przez
kawałek Puszczy Augustowskiej(choć też jest to szkoda,zgoła inna jednak).
A mieszkańcy Augustowa? Oczywiście,że mają rację.Obwodnica jest potrzebna,ale w
innym miejscu.
Nie ma się co dziwić mieszkańcom Augustowa,przecież tam obecny rząd ma
największe poparcie społeczne. Nawet najgłupsze pomysły kaczystów,będą zawsze
tymi najlepszymi.

[Gość: obwodnica byc musi]

Jakie szczescie????<szok> szczescie ze kolejni ludzie zgina od natloku
tirow!!??Tam musi powstac obwodnica. Co jest wazniejsze ludzkie zycie czy
...Wiem ze przyroda jest wazna ale zrozumcie ze nie mozna sie cofac musimy sie
rozwijac i isc do przodu. A pozniej narzekania ze korki sa ze tyle wypadkow ze
drog nie buduja.Co jak co ale najlepiej by bylo dla greenow zebysmy sie cofneli
o 100l kazdy mial by wtedy konia i bryczke

[Gość: alternatywny]

Nie potrafisz czytać ze zrozumieniem?
Czy fragmentycznie interpretujesz wypowiedzi?
Tak, obwodnica musi być,przebiegająca w innym miejscu.
Też jestem w szoku,dlaczego tak wielu, ma cechy wtórnego analfabetyzmu.

[Gość: byc musi obwodnica]

umiem czytac ze zrozumieniem ale jak przeczytalem pierwsze 3 linijki: " cale
szczescie ze jest unia oni to zablokuja" to juz nie moglem tego czytac dalej
tak sie zdenerwowalem tym ze ludziom bardziej zalezy na tej rospudzie niz na
ludzkim zyciu i bez namyslu musialem wyrazic swoj poglad.

[Gość: Michał Kaśkosz]

CAŁE SZCZEŚCIE ŻE JESTESMY W UNI I UNIA ZABLOKUJE INWESTYCJE - jak zwykle
ociężałość umysłową urzędników próbuje się usprawiedliwić słowami "inaczej się
nie da" nic bardziej mnie nie denerwuje niż głupota tych ludzi, w jaki sposób
oni awansowali na swoje stanowiska, chyba jedynie dzięki koneksjom i partyjnej
dyspozycyjności. Trzeba wstrząsnąć tymi ludźmi by wreście zaczeli myśleć.

[Gość: jasiu...]

Nadal nikt nie proponuje alternatywnej trasy dla obwodnicy!

Zrozumcie, ja znam te tereny i o wiele mniejszym zagrożeniem jest wysoka
estakada nad Rospudą, niż przedzieranie się przez Puszczę Augustowską.
Zlikwidowano kilkanaście lat temu tartak nad "Białym", i sp[ływ drewna, ludzie
oburzają się na zawłaszczanie tamtejszych terenów (Ośrodek Delfin). I wy jeszcze
chcecie tamtędy przeprowadzać obwodnicę? Chyba nie mając zupełnego pojęcia o
ukształtowaniu tamtego terenu i prawdziwych walorach dla ochrony środowiska
można takie brednie wypowiadać.Oberzyjcie sobie
pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Suwalszczyzna.png i sami określcie - na
prawo, czy na lewo od Augustowa należy wybudować drogę?

A wszystkim, którym wydaje się że na prawo (na wschód) polecam lekturę choćby
pl.wikipedia.org/wiki/Puszcza_Augustowska - ja niestety, jako pierwszy
jestem skłonny przypiąć sobie wstążkę przeciw innym projektom zbudowania tej
obwodnicy. Niestety - tu wybrano najmniejsze zło i trzeba o tym wyraźnie mówić.

Przecież miejscowi przyrodnicy wyraźnie to potwierdzają. To czemu nie mamy im
wierzyć?

[Gość: piter]

a nie pomyślałeś jasiu o przesunięciu obwodnicy na północny zachód ?

[Gość: piter]

zapewne na Polskę zostaną nałozone wysokie kary przez UE która jest bardzo
proekologiczna... a kto za to zapłaci? Podatnicy, a to wszystko przez ignorancje
ministra środowiska i kilku wysoko postawionych urzędników. Wariant pólnocno
zachodni ma jeszcze jeden plus, droga była by bezpośrednio połączona z planowaną
obwodnicą Suwałk. I nie mów jasiu że nie ma sensownego wariantu alternatywnego.

Właśnie skontaktowałem się ze znajomym z Augustowa

[Gość: jasiu...]

Okazuje się, że odsunięcie obwodnicy jeszcze dalej na zachód uruchamia całą
procedurę inwestycyjną jeszcze raz. Znając warunki w jakich wybierano przez
kilka lat sposób rewitalizacji III Alei w Czestochowie (no i przetargowe
perypetie z wykonawcami), Augustów czeka coś o wiele gorszego.

A nie pomyslałeś, ze ktoś wykupuił tereny pod alternatywną drogę i teraz chce na
tym zrobić majątek, przesuwając obwodnicę na "swoje" tereny? Obecny projekt
zakłada przejście drogi przez tereny będące właśnością Skarbu Państwa. Ile
chcesz wydać ze swoich podatków na wypchanie portfela cwaniakom, którzy
zainwestowali w alternatywną ziemię?

Dolina Rozpudy nigdy nie miała statusu nawet rezerwatu. Był to zawsze tylko
teren chronionego krajobrazu! Nic wiecej.

A wiesz, ze w Augustowie wszyscy twierdzą, że cała akcja to tylko odwet firm,
które przegrały przetarg na budowę? Wynajęły sobie ekologów. A pamiętasz
protesty "ekologów" w Łodzi i jak (jaką sumą) się to skończyło?

To jeszcze powiedz co zostało jeszcze z walorów przyrodniczch tego terenu, po
akcji "ekologów". Po tych ogniskach, kaleczeniu drzew, krzykach itd. Przecież
tam już jest zdegradowane środowisko - właśnie poprzez akcję ekologów w taki
sposób medialnie prowadzoną!

[Gość: piter]

Może ktoś wykupił może nie, w wypadku gdy nie można się dogadać z właścicielem
terenu można go wywłaszczyć. Napewno Państwo lepiej na tym wyjdzie wykupując
ziemie pod inwestycje od tych rzekomych "cwaniakow" niż jeśli będziemy musieli
płacić kary zasądzone przez unie rzędu kilkudziesięciu milionów euro, pamietaj
że sprawa trafiła do NSA (albo TK ? nie pamietam). W przypadku gdy TK albo NSA
zasądzi że inwestycja jest nielegalna (co jest wielce prawdopodobne) prace
trzeba przerwać i wszystko rozebrać.
Grupa 40 ekologów rozwinie pare transparentów, posiedzi na lub przykuje się do
drzewa to ma byc degradacja środowiska? Usmiałem się ;)

[Gość: !]