Bieda ?? !!

[angrusz1]

Według KE, 60 proc. to pułap biedy albo zagrożenia biedą. KE
tłumaczy, że zarobki poniżej tego progu uniemożliwiają pełne
uczestnictwo w życiu społecznym, gospodarczym i kulturalnym - stąd
mowa o tzw. wykluczeniu, które jest pojęciem szerszym niż bieda.


Czyli nauczyciel - kontraktowy na pełnym etacie - zarabiający ok
1800 zł to biedak .
Średnia pensja na początku 2008 to ok. 3100 zl brutto .

czy to zawyżone wymagania ( kryteria biedy ) ? czy rzeczywiście tak
biedni jesteśmy - jestem .

[Gość: ala ma kota]

ja nie znam kontraktowego, który by zarabiał 1800 na rękę... chyba
że się mylę

[Gość: WW]

Moj ulubiony jeczyzadek znow dal glos.
Widac bepa oasluchal i postanowil sie przylaczyc:))))
Biedny z autem ? Sprzedaj auto:))) Kup rowerek na wyprzedazy. Jak
stac na auto, to i bieda falszem zalatuje..
Nauczyciel? Masz jakies kwalifikacje pedagogiczne w nauczycielskim
kierunku? Kiedys felczer tez dktora udawal...
Zajmij sie fachem wyuczonym, to moze nie bedziesz jeczal zes
biedny:))))
Zawsze mozesz dorobic u senatora. Jak sie ma TAKIEeee chody to jakby
sie mialo ksiedza w rodzinie:)))

[Gość: ...]

Angrusz zrób porównania ile zarabia nauczyciel szkoły średniej w Polsce ,a
nauczyciel w Niemczech,Francji,USa i jak to się ma do kg chleba i średniego
samochodu,i czynszu (średniego)mieszkania.Wtedy będziemy mieli wiadomości bieda
czy bogactwo.p

[angrusz1]

Do gościa :

Tak to jest rozsądne podejście .
Nie można porównywać kwot ,liczb - liczy się siła nabywcza .
I tak zarobki w Europie Zachodnie trzeba podzielić przez ok 5-6 i
otrzymujemy zarobki w Polsce - porównywalne .
No ale kryteria biedy wg KE odnoszą się do średniej krajowej a nie
średniej unijnej więc w takim przypadku nie ma co porównywać się ze
średnią unijną . Tylko rozsądnie ocenić czy 60 % zarobków średniej
to już bieda czy ot norma ale w Polsce .
60 % ludzi w Polsce nie zarabia średniej krajowej .
A nauczyciela kontraktowego który zarabia 1800 na rekę rzeczywiście
trudno znaleźć a jak jest to trzeba policzyć ile wydaje na benzynę
na dojazdy do szkół .
Kontraktowy ma chyba 1440 brutto czyli na rękę 70 % tego .
Cieniutko .

[martinaston]

Angrusz, zakonotuj sobie w swej malutkiej główce, że odwrotnie niż większość
społeczeństwa nauczyciele MAJĄ zagwarantowane zarobki. A do tego żądacie jeszcze
więcej, szantażując nas tym, że nie będziecie uczyć naszych dzieci. To wredne i
krótkowzroczne. Narzekacie na młodzież, że ma materialistyczne podejście do
życia. A czego się uczą po waszych strajkach? Że kasa jest najważniejsza, że cel
uświęca środki, że można zastosować każdą metodę, nawet niemoralną, żeby zdobić
więcej pieniędzy. Tak, każdy niepolityczny strajk (a o kasę na pewno nie jest
polityczny) jest według mnie niemoralny, ale pewnie dla większości nauczycieli
to obce słowo, co?

Te wszystkie gwarancje, zapewnione minima zdemoralizowały was i doprowadziły do
tego, że się rozbestwiliście. W tyłkach wam się poprzewracało. Chcecie więcej i
więcej, mając (?) świadomość, że tak jak lekarze, którzy chcieli zaszantażować
społeczeństwo i celowo odeszli od łóżek pacjentów, tak i wy porzucacie tę
młodzież w imię boga MAMONY, wiedząc, że szkód moralnych i utraconego zaufania
nie będziecie w stanie odzyskać. Zaszantażowaliście nas celując w tych
najsłabszych, których ślubowaliście otaczać opieką.

Mam za sobą epizod w polskiej szkole i nie odstraszyła mnie młodzież tylko kliki
nauczycielskie, spiskujące przeciwko tym nauczycielom, którzy nie mają jeszcze
pełni nauczycielskich przywilejów. Świadoma rezygnacja przeze mnie z tych
"przywilejów" sprawiła, że teraz mam taką pracę, której co prawda nic mi nie
gwarantuje poza Kp, ale za to daje mi ona satysfakcję i niezłe pieniądze.

Dlatego nie wydaje mi się zasadne, żeby jakakolwiek grupa społeczna otrzymywała
zagwarantowane pieniądze społeczne tylko dlatego, że tworzy taką a nie inną grupę.
To demoralizujące i niesprawiedliwe w stosunku do większości.
Uważam, że Kartę Nauczyciela powinno się jak najszybciej zlikwidować dla
uzdrowienia tej grupy zawodowej.
Sorki, ale wasza praca ma się nijak do pracy górnika pod ziemią czy hutnika przy
wielkim piecu.

[Gość: angrusz]

Do martina ston :

A dlaczego do mnie pijesz ?
Czy ja zachęcam do strajku ?

A czy górnicy nie strajkowali ? Czy lekarze nie ? czy rolnicy nie
blokowali .

Dlaczego odmawiasz tego prawa nauczycielom ?

A co w temacie bieda ?

[Gość: angrusz]

Do martina ston :

" kliki spiskujące przeciwko ...
Niestety sam na własnej skórze to odczuwam .

Ale dlaczego stawiasz zarzut " gwarantowane pieniądze .. "
Jak masz umowę o pracę i pracujesz to i pieniądze masz
zagwarantowane w kazdej instytucji a szczególnie państwowej .
Czy to luksus , że państwo wywiązuje się ze swoich obowiązków ?

"Wasza praca ma się nijak ... " a byłaś tam pod ziemią a byłaś przy
wielkim piecu czy chociaż przy piecu w stalowni czy koksowni .
Ja byłem . Ba pracowałem .
Maszyny tam pracują, to nie XIX wiek .
A co do pogoni za pieniądzem , masz racje ale to Tusk naobiecywał .
Ja jestem z innej opcji ( ale też muszę z czegoś żyć wychowac dzieci
i dojeżdżać do pracy kupując benzynę ) ci z tej innej opcji
obiecywali wziąć się za korupcję
( również i w szkole ) no i polegli od tych którym to nie było na
rękę ( również i w szkole ).

[Gość: ...]

Angrusz,martinaston-rozwarstwiacie temat na demagogie jakowaś swoją.Ale do
tematu wezwać "włodka z Canady i "storimę z Francji.Napiszcie "włodek."storima"i
"inni na obczyźnie /ile zarabia nauczyciel szkoły średniej w kraju w którym
przebywacie ile kosztuje kg chleba,ile średni samochód,ile czynsz średniego
mieszkania.Wykażecie czy polski nauczyciel zarabia godnie w stosunku do swojego
kolegi z krajów ue i usa,i canady.Bez demagogi politycznej i innych
insynuacji-"nauczyciel szkoły średniej.p

[Gość: W]

.Wykażecie czy polski nauczyciel zarabia godnie w stosunku do swojego
> kolegi z krajów ue i usa,i canady.Bez demagogi politycznej i innych
> insynuacji-"nauczyciel szkoły średniej.

Pierwsze primo co to znaczy "godnie"?
rugie primo w Kanadzie angrusz moglby conawyzej zamiatac szkole, a
nie "uczyc", bo zeby to robic musialby skonczyc odpowiednie szkoly,
po trzecie primo oni mimo, ze przy odpowiednich ukladach moga
pracowac 183 dni w roku TEZ maja ZLE i strajkuja.
Skomunizowane zwiazki zawodowe pilnuja, zeby zwiazkowcy sie nie
nudzili i ci co im wyplacaja pensje sie nie nudzili.
A poziom nauczania ?...lepiej nie mowic, bo cenzor wytnie.
Proponuje jednak nie siac wrogiej propagandy i nie mydlic ludziom
oczu zarobkami.
Nie sadze, ze chcielibysci wydawac tyle ile oni...

[Gość: K2]

A ty angrusz jak zwykle płaczesz. Wprzeliczeniu a ilośc godzin przepracowanych to macie całkiem niezłą wypłatę, spokojnie możesz sobie dorobić po godzinach

[Gość: angrusz]

Do K2 :

Jakich godzin ?

lekcyjnych ? Czy jak zwykle , na tym forum , laicy , e gdzie tam ,
raczej złośliwcy , próbuja wmawiać , że nayczyciel ( uczciwy )
pracuje 18 godzin tygodniowo tzn pracuje gdy ma lekcje .
Reszta sam się robi - klasówki przygotowania , rady itp .

Jadąc do szkoły widze robotników drogowych i widze jak oni pracuja a
np kierowca z przywiezionym asfaltem jak intensywnie pracuje
czekając na swoją kolejkę do maszyny asfaltującej - a godziny leca ,
płatne godziny i nadgodziny też .

Co do poprzednich watków to poziom płac nauczycieli w stosunku do
innych płac jest naj albo jednym z najniższych w Europie .
A poziom nauczania zalezy głównie od uczniów od ich chęci do nauki .
I w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu .
Jeśli uczniowie bawią się podczas lekcji a to komórą a to urządzają
śpiewy stadionowe to nie dziwne , że częśc rodziców nie ma nadziei
na zmiany i posyła swoje dzieci na korki bo tam jest intensywna
nauka ( czasem i tam smarkacz nie chce uczyć się i tam też matka
załamuje ręce - ale nowy motor kupi ) .
Tylko kto ten luz wprowadził - na pewno nie tacy jak ja ale -
lewako-liberałowie .
Płacący podatki mają już tego dość .

[martinaston]

Mylisz się znowu, Angrusz.
Poziom nauczania zależy GŁÓWNIE od nauczyciela. To nauczyciel swoją postawą,
WIEDZĄ, doświadczeniem i odpowiednim podejściem do ucznia może rozbudzić w
uczniach zainteresowanie przedmiotem.
Jeśli nauczyciel traktuje uczniów "z buta", pozwala sobie wejść na głowę albo
nazywa ich pieszczotliwie "durniami" - nie ma się co dziwić, że efekty i
dydaktyczne, i pedagogiczne mierne.

martina ! gdzie ty żyjesz ile masz lat ?!!

[angrusz1]

Do Martina ston :

Osobo ( może on może ona ) głupoty gadasz .

Słuchać chacko .

Od nauczyciela zależy przede wszystkim !!! Ha, ha, ha to co
nauczyciel otwiera głowę i wkłada wiedzę uczniowi a on nie przerywa
bawić się w tym czasie komórą .
Ba, zachęcanie do nauki . Ile i kogo , przecież niektórzy winni
chodzić do szkoły specjalnej, taki jest ich poziom umysłowy .
Są i tacy co biorą np renty rodzinne po rodzicach i wcale nie są
zainteresowani zdawać , bo renta jest płacona tak długo jak długo
jest się na liście .
A może wiesz jak się zachowują uczniowie w szkole , którzy stanowią
grupę uderzeniową na stadionie .
A dlaczego ja mam zachęcać . Toż to święty obowiązek ucznia uczyć
się , państwo daje kasę a obywatele płacą podatki by ten przywilej
był .
To żadna łaska , że uczeń ma się uczyć . Ja mam zachęcać !! A co to
moje dziecko ( ucz się za babunię , a teraz jeszcze raz przeczytaj
za dziadunia , no jeszcze raz, no może połowę , dostaniesz ciastko ,
dostęp do kompa , < może skręta , TRAWKI !! > . Tak też można
zachęcać , wszak każdy działa na co innego ) . Może idź Martino
pozamiataj przed domem ale już nie stukaj w kompa .

[martinaston]

Sam złap za miotłę i wymieć się ze szkoły, bo ewidentnie się do nauczania nie
nadajesz. NIE NADAJESZ.
Możesz znać język angielski, ale nauczyciel angielskiego z Ciebie żaden.
Tak, chcę, żeby nauczyciele zarabiali BARDZO dobrze, żeby konkurowali z sobą na
wiedzę i umiejętności.
Wtedy takie miernoty jak Ty, które nazywają siebie nauczycielem, od razu
zostałyby wykoszone z grona pedagogicznego. Raz na zawsze.
Koniec.

[Gość: W]

Ales mu dolozyl:))) Martino astono:)))
Chyba nie liczysz, ze spyta co pod maska, choc o rocznik zaptal:))))
Ale to w innym kontekscie.

[Gość: angrusz]

Do martiny ston :

Czy sie nadaję do nauczania języka angielskiego to ludzie decydują -
rynek , konkurencja i to jest dla mnie miernikiem a nie jakies
anonimowe W czy Martiny .

Wiesz , ja mam juz troche lat ale w 90 roku byl taki balcerek ,
który duzo trąbil o konkurencji w gospodarce a skończylo się na
ustawianych przetargach i zleceniach dla swoich - którzy dawali w
łapę .
Dlatego nie musisz mnie przekonywać o konkurencji na wiedzę i
umiejętności bo nie zapalam się do tematu ( dlatego starałem się o
te kilka papierków i je zdobyłem myśląc , że w konkurencji wygram no
ale życie pokazało , ze to Balcerek swoim sposobem zadziałał
skuteczniej - ale zobacz jego partii już nie ma , ot promil
poparcia )
Jak będziesz miała bliżej do emerytury to zobaczysz świat inaczej i
może będziesz się cieszyć , że nawet tak daleki dojazd jest zyskiem
bo składka emerytalna jest płacona od 1,5 etatu .
A spór od kogo więcej zależy jest po mojej stronie bo to ucznia
umysł pracuje by w jego umyśle ta wiedza zakotwiczyła się na dłużej
a rola nauczyciela jest drugorzędna .
Twierdzisz , że inaczej . No cóż powiem , że Ziemia jest okragła to
zaraz chór -łodków i -imów czy W , czy Y będzie tu głosił coś
przeciwnego .
Głupich nie sieją .

[Gość: W]

Gość portalu: angrusz napisał(a):

>
> Do martiny ston :
>
:))))))

> Czy sie nadaję do nauczania języka angielskiego to ludzie
decydują -
> rynek , konkurencja i to jest dla mnie miernikiem a nie jakies
> anonimowe W czy Martiny .

Z braku laku dobry ...kit. Juz kilka szkol zdecydowalo w wywalilo
cie na zbity pisk, a potem zaliles sie u Ryszki.
Ci ze Slaska nabrali sie i kupili kota w worze. Teraz pewnie pluja
sobie w brode.
>
> Wiesz , ja mam juz troche lat ale w 90 roku byl taki balcerek ,
> który duzo trąbil o konkurencji w gospodarce a skończylo się na
> ustawianych przetargach i zleceniach dla swoich - którzy dawali w
> łapę .

Klamiesz jak zwykly niedzielny PiSuar Ale to normalne u bogobojnych.
Nazwiska tych co dawali w lape. Ale nie sadze, zebys podal bo
jedynie "lzec jak bura suka" [to za klasykiem z PiSu] potrafisz.

> Dlatego nie musisz mnie przekonywać o konkurencji na wiedzę i
> umiejętności bo nie zapalam się do tematu ( dlatego starałem się o
> te kilka papierków i je zdobyłem myśląc , że w konkurencji wygram
no ale życie pokazało , ze to Balcerek swoim sposobem zadziałał
> skuteczniej

Nie zwalaj na Balcerowicza swojej nieudolnosci. Pracowales w kilku
miejscach i co sie okazalo? Ze takiego speca nawet na ciecia nie
przyjmuja.
Nie Balcerek a twoj poziom inteligencji, wiedza praktyczna i zasady
wspolzycia spolecznego sa przyczyna dla ktorych nikt cie nie chce.
Dzieki takim jak Balcerowicz i jego koledzy z partii i innych partii
tacy jak ty zostali sprowadzeni do wlasciwego poziomu. Nawet twoja
partia docenila twoje zdolnosci i powierza ci conajwyzej rozklejanie
plakatow, bo na nic powazniejszego nie moga sobie pozwolic z takim
czlonkiem:)))))))).

> Jak będziesz miała bliżej do emerytury to zobaczysz świat inaczej

TAAK??? A kto tu na tym forum chcial likwidowac emerytury??? Kto
jeczal ze powinno sie je zredukowac do minimum, kto chcial
nauczycieli wyslac do roboty, a nie na emerytury? Nie 'ekonomista" z
bozej laski, partyjny czlen PiSu i moher nadworny Andrzej
Gruszczynski? Caly watek na forum poswiecony jest emerytalnym
wywodom Gruszczynskiego. Warto te "zlote" mysli odswiezyc, bo go juz
skleroza widac lapie, albo ciag na koryto jest wiekszy
niz ...skleroza.

> może będziesz się cieszyć , że nawet tak daleki dojazd jest
zyskiem bo składka emerytalna jest płacona od 1,5 etatu .

- i tu jest angrusz pogrzebany:)))) Koryto na widoku. Ale z czegos
trza dokladac... Tropiciel afer sam sie zaplatal we wlasne
sznurowki:))) Przeciez familia nie doklada. Skarbowka darowizn chyba
nie odnotowala:)))

> A spór od kogo więcej zależy jest po mojej stronie bo to ucznia
> umysł pracuje by w jego umyśle ta wiedza zakotwiczyła się na
dłużej a rola nauczyciela jest drugorzędna .

Takiego "nauczyciela" to napewno. U niego wiedza tez sie tak
znakomicie zakotwiczyla, ze biedak ani chemik, ani metalurg, ani
ekonomista ...tylko przysposobiony do nauczania pracownik oswiaty
dybiacy na emeryture,

No cóż powiem , że Ziemia jest okragła to
> zaraz chór -łodków i -imów czy W , czy Y będzie tu głosił coś
> przeciwnego .

Angruszu z ta ziemia to znowu ci sie nie udalo..

> Głupich nie sieją .
Spytaj tatusia i mamusi. Mozes ty z kapusty:))))

[Gość: W]

martinaston napisał:

> Mylisz się znowu, Angrusz.
> Poziom nauczania zależy GŁÓWNIE od nauczyciela. To nauczyciel
swoją postawą, WIEDZĄ, doświadczeniem i odpowiednim podejściem do
ucznia może rozbudzić w uczniach zainteresowanie przedmiotem.

Widze, ze chcesz mu wbic do glowy oczywiste oczywistosci, ale nie
wroze powodzenia.
On nie wierzy i nie przyswaja informacji od "liberalnych"
lewakoliberalow, bo to ponad jego poziom pojmowania.
Angrusz wierzy jedynie w kazania niedzielne, a tam o pedagogice
niczego do beretow nie wbijaja.
On posiadl byl kilka fachow i ma na nie papiery. W zadnym nie
wykazal sie i spuszczano go chetnie i z ulga, co tu jego
byli 'koledzy" chetnie wyjawiali.
Do nauczania nadaje sie jak zolw do baletu...ale dla niego oswiata
to jedyna szansa na to, zeby mu sie w pas klaniali uczniowie i
rodzice i ten tytularny PROFESOR i ta odrobina WLADZY.
Tym bardziej, ze NIKT nie sprawdza jego "wiedzy" i zdolnosci
pedagogicznych.
I jaki on "biedny"? Jakiz to biedny zasuwa kilkadziesiat km do
roboty za 1800 zlp gdy benzyna po ok 5 zl a reszta tez nie dla
normalnego "biednego".

Jutro nauczyciele maja kacowe:)

[Gość: K2]

Dobra angrusz masz ten swój strajk tylko co z tego?:)

[storima]

twe slowa:
"- którzy dawali w łapę ."

Opisz to. Jak to wygladalo za Twych czasow brania w lape, a jak to sie ma na dzis?


"- którzy dawali w łapę ."

To byles ty. Przewodnik, wycieczek po demoludach.
UCHO.

Opisz nam, wszak pamietasz to lepiej niz bluzganine Walesie.
(Lechowi)

Opisz nam, jak obecny czlonek partii, wszak nim sie wszedzie podpisujesz,
jako obecny czlonek partii, przyznajesz sie do pisania
d o n o s o w
na twych wycieczkowiczkow PRL. Przyznaj sie
ANGRUSZ!!!

Nic w tym zlego, tak postepowalo kazde
UCHO
i jest to scisle opisane.

Nie pozostaje Ci nic innego, jak sie przyznac,
Angrusz???