Ryneczek na Wałach = ciucholand

[lukasz_czewa]

"Częstochowskie Wały miały być piękne: w 2005 roku miasto podpisało umowę z
kupcami na 15-letnią dzierżawę ryneczku w zamian za remont i budowę bramy
wejściowej od Alej w kształcie kamieniczki. Deklaracje handlowców okazały się
bez pokrycia." - szkoda, że jak zwykle "miało być pięknie". dlaczego nie
sprzedano tego terenu poważnemu inwestorowi, który zainwestowałby w wygląd
zewnętrzny i wewnętrzny, bo obecny woła o pomstę do nieba?! moim zdaniem teren
ryneczku powinno się powiększyć do ulicy wilsona, zasłaniając tory; poza tym
powinien być w całości zadaszony i klimatyzowany, żeby zakupy w upały czy
ulewy nie były problemem. będąc już 10 lat temu w hajduszoboszlo widziałem jak
funkcjonuje tamtejszy targ - budynek stylizowany na zabytkowy, ładna metalowa
brama wejściowa, w środku betonowe stoły, na których rozkładają swoje towary
sprzedawcy, dookoła porządek, bo co krok są kosze na śmieci. dlaczego u nas
nie może być podobnie?? już pomijam fakt co się sprzedaje na takim ryneczku,
czy są to kwiaty, drób czy chińskie trampki. rynek wszystko zweryfikuje,
chodzi jednak o to, żeby zakupy stały się przyjemniejsze, sam rynek został
ucywilizowany a jego wygląd zewnętrzny, zwłaszcza od strony alej był godny
głównej ulicy miasta. może wtedy znikną też starsze panie handlujące
pietruszką, bo aspirujemy chyba do miana nowoczesnego miasta XXI wieku a nie
XIX-wiecznej prowincji.

[Gość: xkx]

Problemem ryneczku jest fakt, iż ma on 5 czy 6 właścicieli, co
bardzo utrudnia przebudowę, jeśli wręcz jej nie przekreśla - a poza
tym wielu kupców z ryneczku tak po cichu boi się hali uważając, iż
wymusi ona konieczność zmniejszenia własnych zysków, bo za hale i
udogodnienia z nią związane trzeba płacić. Z klienta wiele więcej
się nie wciągnine, bo pójdzie tam gdzie taniej wobec tego pozostaje
zapłacić w własnej kiesy a to boli. Dodatkowo, co pewne - iż dla
100% handlujących miejsca w hali nie wystarczy, (hala z gumy nie
jest i się nie rozciągnie), co więc z tymi, których nie stać na box
w ewentualnej hali? Tak wiec jest jak jest, bo paranoidalne nikomu
nie zależy by było inaczej a najmniej kupcom z Wałów Dwernickiego.

[lukasz_czewa]

rozwiązaniem na powiększenie ryneczku jest zabudowa torowiska i otwarcie się
ryneczku na ulicę wilsona. wówczas zakupy mogłoby robić o wiele więcej osób niż
teraz, bo zniechęca ich choćby okrężna droga, którą muszą pokonać żeby do niego
dojść z parkingu przy filharmonii, a jest to jedyny większy parking w okolicach
centrum. dlatego zamiast obecnego parkingu przy filharmonii powinien powstać
parking wielopoziomowy i problem z parkowaniem w centrum choćby w części by się
rozwiązał.

[Gość: xx]

Niestety taki jest Czestochowski handel i jedyny sposob to
wymuszenie zmian przez duze inwestycje takie jak Galeria czy
hipermarkiety.

Centrum Handlowe na Promenadzie jest znakomite, ale trzeba bylo
Realu zeby tam sie tak zmienilo.

Moze Galeria otrzezwi "kupcow" z Ryneczka ? Ja mam taka nadzieje.

Samego Ryneczku nie ma co rozbudowywac w sensie powiekszenia
terytorium, tylko lepiej zagospodarowac to co jest.

[lukasz_czewa]

"Samego Ryneczku nie ma co rozbudowywac w sensie powiekszenia
terytorium, tylko lepiej zagospodarowac to co jest."

moim zdaniem przydałoby się powiększyć ten teren, choćby po to, żeby ścisłe
centrum miasta trochę ucywilizować. poza tym większa powierzchnia targu =
większy dochód z dzierżawy lub sprzedaży tego terenu. w dodatku rozbudowa
ryneczku mogłaby za sobą pociągnąć rozbudowę parkingu na wielopoziomowy. to też
istotna sprawa w kontekście przyszłego zamknięcia dla ruchu samochodowego I i II
alei.
-------------
"Centrum Handlowe na Promenadzie jest znakomite, ale trzeba bylo
Realu zeby tam sie tak zmienilo."

owszem, zmieniło na dobre, podobnie jagielończycy. natomiast totalnie zepsuto
plac czerwony. obecny budynek nijak nie przystaje do sąsiedniej kamienicy, chyba
jednej z najładniejszych w Częstochowie.

[Gość: Aby do emerytury]

Czytajac niektore posty na tym calym forum, jestem przerazony , z
nie znajomosci podstawowych zasad ekonomi,i finansow,i
perspektywicznego myslenia.Trzeba pamietac ,ze polityka , nie ma nic
wspolnego z gospodarka.Jezeli polityka ,i kolesiostwo bedzie
kreowalo gospodarke ,to jest bardzo zle.

[lukasz_czewa]

natomiast problem współwłaścicieli można rozwiązać tak, jak zrobiono to w
Radomsku przygotowując teren pod inwestycje. skupiono tam od osób prywatnych
poszczególne, małe działki i połączono je w jedną dużą działkę, a później
sprzedano Indesitowi pod fabrykę. tutaj też można skupić działki, połączyć w
jedną i sprzedać za duże pieniądze, bo taki teren w centrum miasta to żyła złota.

[Gość: xkx]

Jak mawia przysłowie "W tym cały ambaras iz wszyscy muszą chcieć
naraz. Tu w tym konkretnym przypadku nie za bardzo chcą. Pamiętajmy,
iż inwestycje na Promenadzie wymusił HP REAL a na JAGIELONCZYKACH
groźba likwidacji targowiska oraz planowana budowa HP AUCHAN a
kupcach z ryneczku nie wisi ani groźba zamknięcia a konkurencji w
pobliżu tez w zasadzie niema. Klientów tłumy wiec, po co kupcy z
ryneczku maja inwestować i wydawać kasę? Tylko po to by sprzedawać w
hali? Owszem hala ma zalety, bo np. jest w niej ciepło, ale ma
poważną wadę trzeba najpierw za nią zapłacić a potem płacić
regularnie czynsz + media a to jednak jest niemały wydatek dla
kieszeni sprzedających. Co innego gdyby musieli a skoro nie musza to
do warunków hymn… polowych się przyzwyczaili to na wydanie kasy na
hale nie maja ochoty. Natomiast, co do nadbudowania niecki z
torowiskiem kolejowym to o ile sobie przypominam były z tym jakieś
problemy i projekt upadł. Podobnie jak miał być budowany most /
kładka na wysokości ul. Lelewela miedzy Wałami Dwernickiego a ul.
Wilsona i skończyło się na tym ze miał. Podsumowując mój wywód
obawiam się, iż jeśli sytuacja ekonomiczna i konkurencja nie wymusi
zmian na ryneczku nic się nie zmieni, bo po prostu niema ku temu
chęci ze strony sprzedających, którym istniejący stan rzeczy po
prostu może nie tyle odpowiada, co nie przeszkadza i naprawdę nie za
bardzo maja ochotę go zmieniać skoro nie jest to z jakiś powodów
naprawdę niezbędne.

[Gość: Do xx]

Z technicznego punktu widzenia , jak bys to widzial koloego
zadaszenie torowiska ,przeciez tam jest trakcja wysokiego
napiecia.oraz jezdza tam pociagi.Moze ,z drogim kolega opsali byscie
krotko cykl budowy.

[Gość: ADHD]

Można ,można wystarczy zrobić projekt na wzór nowego dworca PKP, tam też jest
trakcja ,są tory itd.Nawet może technicznie byłoby łatwiej, ponieważ wzdłuż
wałów tory biegną dość nisko.Pomysł rozbudowy ryneczku trafiony,może oprócz
miejsc handlowych można zrobić dla klientów piętrowy parking .Kto ma inne pomysły?

[lukasz_czewa]

to znaczy ze jak jest trakcja to nic z tym zrobic nie mozna? nie mozna zakryc, a
trakcje przymocować do sufitu? poza tym moze udaloby sie troche poglebic row i
torowisko byloby nizej, wiec zadnego problemu z wysokoscia by nie bylo.

[Gość: gosc]

Jak,ta trakcje elektryczna przymocujesz do sufitu za pomoca kolkow
rozporowych,to jak beda drgania to cala ta konstrukcja dostanie
luzu,i spadnie na tory.Calkiem powaznie niech ktos zrobi kosztorys
tej inwestycji,i czy to sie oplaca,i kiedy to sie zwroci.A tak na
marginesie mechanika techniczna pala,konstrukcje stalowe
pala.budownictwo pala.

[Gość: lukasz]

a kto mowi o kolkach rozporowych?? to nie ma lepszych technik?? zdumiewasz mnie
swoja "blyskotliwoscia". to jak jezdza pociagi w tunelach?? - podpinaja przed
wjazdem do tunelu lokomotywe spalinowa?? nie!! a trakcja przymocowana jest od
gory, bo przeciez nie wstawia do tunelu slupow trakcyjnych.

[Gość: nieczestochowianin]

nie sprzeczajcie sie o takie rzeczy jak przymocowac trakcje, bo to na pewno juz
ktoś wymyślił. a tak na marginesie to ja jestem za "ucywilizowaniem" ryneczku,
jak pada deszcz to stoją tam ogromne kałuże . budy są tak niskie że ja przy
wzroście 190cm nieraz w nie uderzyłem. .zdecydowanie lepiej robi sie zakupy np.
na placu jacka.

Ryneczek na Wałach = ciucholand

[Gość: miejscowy]

Wszyscy doradzają ,wymagają chcą żeby ktoś zrobił.A zawsze popatrzmy
na wlasne podwórko i działajmy działajmy.Kupcy z wałów niechcą zmian
bo są to koszta i to nie małe ,ale czas już najwyższy żeby miasto
wymusiło modernizację wałów ,jak to zrobiło na Promenadzie i u
Jagielończykow ,tak miasto wymusiło zmiany ,a nie Reale i inne
sklepy wielkopowierzchniowe.Klienci którzy robia zakupy na Walach
też mogą swoją dezaprobatą dużo zdziałać,w ten sposob przyczynić się
do upiększania miasta nie czekając na inwestorów z zewnątrz.Ot cała
prawda

[Gość: xkx]

Koszta inwestycji na Wałach są ponoć wręcz gigantyczne. O ile się
orientuje a mieszkam w zasadzie tuz obok ryneczku (i stad mam
informacje jakby z pierwszej reki, bo od samych zainteresowanych)
koszt przebudowy ryneczku i okolic to koszt równy bodajże sumie
wszystkich trzech hali plus jeszcze trochę, bo dochodzi koszt mostu
nad torowiskiem. A gdyby chcieć dodatkowo zabudować torowisko to
wchodzimy w koszta tak wysokie, na które na pewno żadne
stowarzyszenie kupców nie wyrobi(ze składek nie zbiorą, bo nikt nie
dysponuje leżącą na kupce kwota na poziomie powiedzmy 40 - 50tyś zł,
aby wyłożyć ja na budowę hali wobec tego pozostaje kredyt bankowy a
z tym różnie bywa a potem trzeba go jeszcze spłacić). Gdyby całą
sprawę można było załatwić kosztem kilkuset tysięcy złotych to hala
zapewne juz dawno by stała. Ja mam obawy, iż gdyby chcieć poza halą
zabudować jeszcze torowisko to wchodzimy w koszta rzędu milionów
złotych, bo taka inwestycja jest dość skomplikowana i powoduje na
100% utrudnienia w ruchu kolejowym. A to może spowodować wystąpienie
przez PKP z żądaniem zwrotu poniesionych strat. Zresztą i tak budowa
ewentualnej zabudowy wymaga ich zgody z uwagi na to, iż teren
torowiska i przyległy jest własnością PKP.

[Gość: czestochowianin]

ryneczek to faktycznie nie miejsce na ciucholand, szczegolnie patrzac na to jakie plany zwiazane z wałami mialy wladze naszego miasta. już widzieliśmy nawet wizualizacje i szczegolowy opis inwestycji, jednak wszystko ucichło, a aktualny stan ryneczku jest tragiczny :/ miejmy nadzieje że chociaz to nie skończy sie tak jak te wszystkie stadiony, hale i inne propozycje urzedu miasta... a tak nawiasem to ciucholand fajny jest tam gdzie kiedys byl wełnopol, chyba na filomatów 56 czy jakoś taki numer ;)

[xkx]

Przykro mi ale jesli miasto nie zmusi kupców do inwestycji nie zmini
sie nic to po 1 Po 2 to nie jestem do konca pewnien czy bez
dofinasowania ze strony mista inwestycja ma szanse na realizacje bo
to sa naprawde duze koszta.

[Gość: Powaznie]

Witam xxx z dnia 30.06.08r.z godz 21:48.Bardzo konkretny post.Malo
frazesow,duzo konkretow.

[Gość: xx]

Ja juz w tym roku jezdzilem na Promenade zamiast na Dwernickiego.

Nie mialem ochoty kupowac w tym blocie i kurzu.

[Gość: do xx]

to twoja sprawa

[xxo]

Inni tez tak coraz czesciej beda postepowac - konkurencja jest coraz
wieksza i coraz mniej osob bedzie chcialo kupowac w tym dziadostwie.

nie wspieram dziadostwa

[Gość: mika]

Nie robię zakupów na ryneczku, bo w sklepikach osiedlowych też są
piękne owoce, warzywa i świeże mięso i do tego towar jest ważony na
nowoczesnej wadze (na ryneczku wciąż przeważają szalkowe-oszukujące)
i dostaję paragon z kasy fiskalnej. Nie chce mi się wierzyć, że ktoś
handlujący sznurówkami czy kwiatkami na kawałku tektury płaci ZUS i
podatki. Ja nie mam ochoty robić tego za niego i dlatego nie chodzę,
nie kupuję, nie popieram dziadostwa!!!

Ryneczek na Wałach = ciucholand

[Gość: wlacicielka kiosku]

Dlaczego miasto kosztami remontu Ryneczek Waly Dwernickiego obarcza
kupcow.A koszty te to 200-300 tys.zlotych za kiosk dykty
izadaszenie,ktory nie jest moj tylko dzierzawiony od miasta-placimy
dzierzawe slone pieniadze.To miasto powinno zrobic remont/wkoncu to
ulica/idac nam do uzytkowania.Ktory z kupcow dysponuje takimi
pieniedzmi ile lat trzeba splacac taki kredyt,a za co zyc i placic
podatki. Na ktorym targowisku placono za remont takie kwoty?Nasz
Zarzad chce nas oszukac poprostu okrasc.My tez chcielibysmy,aby
Ryneczek wygladal inaczej.Samo to,ze znikaja kioski z zywnoscia,a
inne stoja puste swiadczy o naszej zamoznosci.

[Gość: Aby do emerytury]

Ja uwazam ,ze Czestochowe opanowaly juz wielkie centra handlowo
rozrywkowe,ktore zatrudniaja,lub w nie dlugim czasie beda zatrudniac
wysoko wyksztalcona kadre w zakresie marketingu,oraz w
perspektywicznej strategi rozwojowej duzych korporacji.Wykorzystujac
nie najlepsza kondycje finansowa naszych rodakow,beda wabic klientow
roznymi reklamami ,oraz niskimi cenami,a co sie wiaze rowniez z
beznadziejna wrecz jakoscia nie ktorych towarow,nie do
konca.Pojedyncze jednostki beda sie kurczyc,oraz beda zamykac
interesy.Proces ten jest nie uchronny.Budowanie hal targowych dla
jednostek nie ma sensu.Aby do emerytury.

Ryneczek na Wałach = ciucholand

[Gość: xxx]

Uważam że urząd Miasta powinien po części sfinansować przebudowę ryneczku. A on
w tym kierunku nie robi nic. Dlatego powstała tak gigantyczna kwota ok 100 tys
za jeden pawilon. Skąd ci ludzie maja wziac takie pieniadze! A do tego dochodzi
kwestia osob, które maja pawilony po lewej stronie(te od strony CBC) które nie
chca sie dolozyz do budowy, poniewaz ich uwazaja ze ich pawilony straca na
wartosci i z tego co wiem to bardzo utrudniaja wszelakie sprawy. Do tego
wlascicielami walow jest kilkoro Zydów, ktorych ciezko odnalezc, a bez z ich
zgody nie mozna nic zrobic.
Uwazam ze Urząd Miasta powinien stanac na wysokosci zadania i sfinansowac po
części tę inwestycje.
Ale bardziej prawdopodobne jest to że Sanepid po kolei bedzie zamykal wszystkie
budki z zywnoscia.. Pozdrawiam

Ryneczek na Wałach = ciucholand

[Gość: klient]

przykro mi jesli obwinia sie kupcow za to rzekome"dziadostwo".A skad maja ci
ktorzy uczciwie placa podatki ,czynsze,zusy,wywoz smieci(a smieci sa glownie z
ciuchow za ktore ani chinczycy ani bulgarzy ani inne narodowosci nie płacą}i
wiele innych opłat wziaśćpo240tys.na remont jednej budki idlaczego miasto nie
chce im pomóc?Stać misto na rożne remonty ,renowacje nieraz wręcz na bzdury -na
to miasto ma pieniądze ,ale zeby pomóc tym ludziom ktorzy musząpracować na
mrozie,w deszczu ,w upale i "dziadostwie"tu nie ma pomocy .Najlepiej obsmarować
iobwinić kupców.Ale zastanowmy sie dla kogo oni wstają rano zimą,latem żebysmy
mieli świeże owoce,warzywa.Uwazam jako klientka ryneczku że zanim cos sie
napisze czy na kogos cos powie to trzeba obejrzeć dwie strony medalu.Pozdrawiam

[Gość: lukasz]

a skad wzieli kase na postawienie nowych, schludnych budynkow sprzedawcy z
jagiellonczykow i promenady?? przeciez tam wczesniej tez staly namioty i
szczeki, a jakos potrafili zrobic porzadek na swoim podworku.