Debata 28 września

[Gość: asd]

Jak zwykle nie zostało dostatecznie nagłośnione.
Za CiechanówOnline.pl :

Mazowiecka Izba Gospodarcza wspólnie z Akademią Humanistyczną im. Aleksandra Gieysztora organizuje DEBATĘ WYBORCZĄ z kandydatami do parlamentu.

Debata odbędzie się w środę 28 września 2011 o godz. 17.00 w auli Akademii Humanistycznej w Ciechanowie ul. Kraszewskiego 8a. Zaproszenia rozesłano do komitetów wyborczych z zaznaczeniem, by każdy z nich wyznaczył jednego kandydata, który weźmie udział w debacie. Kandydaci, którzy już potwierdzili swój udział to:
Tadeusz Bartold Polska Partia Pracy
Krzyszfof Gawkowski SLD
Robert Kołakowski PiS
Serafina Ogończyk-Mąkowska - Unia Prezydentów Obywatele do Senatu
Julia Pitera PO
Wiesław Piotrowski KW Wiesław Piotrowski
Aleksander Sopliński PSL

[Gość: aldona]

I kazdy moze sobie tam wejsc?

[Gość: gus]

był ktoś i obejrzał ten wyborczy cyrk?

[Gość: widz]

bardzo dobrze zaprezentował się Gawkowski -kandydat na posła (Kiwit powinien być dumny z lidera swej listy) i Ogończyk -Mąkowska - na senatora (pierwsze skojarzenia wizualne są błędne, nie dość że atrakcyjna to i elokwentna)

[Gość: byłem]

było ze 30 osób
to jak na 40 tysięczne miasto dużo
ale jak sie odejmie Wardzińskiego ze świtą, świty kandydatów, organizatorów to były ze 4 osoby

pojawili sie naturalnie naganiacze, czyli klakierki w połowie i na końcu sali którzy bili brawo jak tylko ktoś coś powiedział jak to jest w Polsce źle

[Gość: zaciekawiony]

a czytaliście już 06-400.pl/index.php/aktualnosc-lokalna/items/debata-bez-debaty/
ciekawe podejście do relacji
coś jak bryki z lektur szkolnych, tak?

takiego podejścia do relacji z "imprezy" jaką niewątpliwie była ta szopka polityczna to jeszcze nie widziałem
nawet ciekawe

Szkoda też że nie mieli okazji wypowiedzieć się inni kandydaci niż świecznikowi

[Gość: d]

Kałużyński startował niedawno do senatu a tym razem już nie chciał ?
Piotrowski to co za jeden ten z teamu piotrowskich co chciał budowac zamek ze szkła i betonu w zamku ceglastym :-)

[Gość: do ślepyh i głuhyh]

CIEKAWY PORTAL , jakaś partyjna agitka czerwonych :-)
06-400.pl/index.php/aktualnosc-lokalna/items/debata-bez-debaty/%5B/url%5D
chcą komenytarzy ale proszę o imię mazwisko date urodzenia , badanie lekarskie

sprostowanie

[06-400.pl]

> CIEKAWY PORTAL , jakaś partyjna agitka czerwonych :-)
> rel="nofollow">06-400.pl/index.php/aktualnosc-lokalna/items/debata-bez-debaty/%5B/url%5D
> chcą komenytarzy ale proszę o imię mazwisko date urodzenia , badanie lekarskie
>
Śmiem się nie zgodzić panie @ślepyh i głuhyh
a nie godzę się na wrzucanie nas do worka pod nazwą "partyjna agitka" tej czy innej partii
W swoich działaniach staramy się być obiektywni i niezależni
Jeśli posiadasz jakieś argumenty na poparcie swoich (wyssanych z palca) tez o przynależności partyjnej to wyjaw proszę a nie siejesz ferment wśród odwiedzających to forum
Nie reprezentujemy żadnej partii politycznej ani z żadną nie jesteśmy szczególnie związani
Zarówno przyjaciół jak i wrogów mamy po każdej stronie sceny politycznej
Nie staramy się specjalnie gromadzić tych drugich ale nie przechodzimy obojętnie obok chamstwa czy głupoty, a to nie zjednuje przyjaciół wśród niewydarzonych politykierów
Każdy kto ma olej w głowie może liczyć na nasze wsparcie

Dlatego krzywdzące jest szufladkowanie zarówno nas jak i portalu 06-400.pl jako sprzyjającego tej czy innej opcji politycznej

W kwestii komentarzy do informacji - jeśli dla kogoś podanie imienia i nazwiska jest problemem bo pod swoim zdaniem nie chce się podpisać to po co je wypowiada?
Nikt nie weryfikuje podanych danych
Jeśli ktoś chce wpisać "Czerwony Kapturek" to też świat się nie zawali
Jeśli natomiast nie zostanie podany prawidłowy adres e-mail (ten nie jest publikowany) to należy liczyć się z tym że osoba nie będzie miała szansy obrony gdy ktoś zgłosi jego komentarz do usunięcia
Podawanie maili służy też gromadzeniu punktów za wpisy
Co miesiąc osoby z największa ilością punktów otrzymują nagrody od portalu

Rozumiemy obawy przed ujawnianiem personaliów jakie mają poszczególne osoby
Nie będziemy się jednak godzili na tworzenie z każdego portalu miejsca oszczerstw bez możliwości obrony ani bezsensownych personalnych wycieczek w żadną stronę

Ciszymy się jednocześnie że tak wiele osób już skorzystało z możliwości logowania w serwisie
Jak widać nie wszyscy podzielają obawy @ślepyh i głuhyh

Za jedno jednak dziękujemy, a mianowicie za docenienie pracy jaką włożyliśmy w artykuł o toczącej się tej niby debacie

Portal nie stroni od komentowania zastanej rzeczywistości i nie boimy się krytyki
Nie staramy się specjalnie komuś deptać odcisków jeśli się sam o to nie prosi
Nie będziemy też przyglądać się biernie jeśli widzimy jakiś kretynizm w naszym otoczeniu
Właśnie taka lukę na rynku mediów lokalnych staramy się zapełnić

[Gość: d]

A może piotrowski to ten co od kilku lat szefuje klubowi gazety polskiej tak by blokować jakiekolwiek spotkania w tym klubie ?

[Gość: uczciwy]

Witam wszystkich,

byłem na debacie. Było trochę konkretów ale nie mogę powiedzieć dobrych słów ani o Panu Gawkowskim ani o Pani Serafinie którzy sprawiali wrażenie jakby znali te pytania przed debatą (którą prowadził Pan dr Ptasiewicz chyba kiedyś związany z SLD). Owszem Pani serafina jest bardzo ładna ale nic poza tym uśmiechem dla Ciechanowian nie może zaproponować. Bardzo nie podobał mi się jej gest na końcu debaty kiedy wyciągnęła kartkę pełną pustych haseł i powiedziała wszystkim uczestnikom debaty że mają ją podpisać. Zagranie marketingowe pod niezbyt liczną publiczkę. Oparła się temu tylko Pani Minister Pitera. Ewidentnie byli oni przygotowani. Dobrze zaprezentował się Pan Poseł Kołakowski i dlatego przeżyłem szok bo nie sądziłem, że potrafi tak dobrze się zaprezentować. Kandydatów PPP i PJN nie będę komentował bo ich wypowiedzi nie nadają się żeby je komentować. Pani Pitera trochę za głośno mówiła ale w wielu sprawach miała rację. Pan od Palikota mimo, że jest z Żyrardowa i pierwszy raz jest w Ciechanowie to nie próbował tego udawać i sprawił wrażenie uczciwego człowieka. Co nie zmienia faktu, że wolę zagłosować na kogoś z Ciechanowa. I na koniec został jeszcze Pan Poseł Sopliński który też mówił dość składnie i rzeczowo. Nadal nie wiem na kogo głosować ale za to doszło mi kilku kandydatów na których wiem że nie można głosować (SLD, PJN, PPP, Obywatele do Senatu)

Pozdrawiam

[Gość: ...]

No cóż... bo pani Serafina taka już jest... Pięknie mówi, jest ładnie zrobiona i dobrze przygotowana, promocja na full! Gorzej z rzeczywistością... A tu nie wystarczą płatne fakultety, wdzięczne uśmieszki i pozy modeleczki... Pani bazuje tylko na tym, ze jest ładna i ma dobry PR, zero konkretów, propozycji i programu, poza wyuczonymi na pamięć hasłami! Zabawne są tez ciagle zmiany jej miejsca zamieszkania, raz w Płocku, raz w Ciechanowie, a raz - jeszcze gdzieś indziej... Zna zycie rolnikow i solidaryzuje sie z nimi, gdyż jak twierdzi sama wychowała się w gospodarstwie wiejskim, a jakis czas temu chwalila sie w wywiadach, że pochodzi z rodziny szlacheckiej i jej beztroskie dziecistwo uplynelo w "dworku szlacheckim"...
Ja rozumiem, że nie startuje w swoim regionie w Wielkopolsce, bo już raz z ramienie PIS, jej tam nie wyszło (za dobrze ją tam znają...) przywialo ją więc tu z Poznania i co ona może zrobić dla regionu, który zna słabo, bo jak się domyślam to Płonsk, Ciechanow i Mławe, to Ona dopiero podczas kampani zobaczyła...???
I jak to ktoś ładnie powiedział, osoba, która zajmowała się promowaniem kobiecych piersi na Wyspach, której agencja modelek jest w rzeczywistości agencją hostess, obstawiającą głównie targi i szkoleniowe pokazy fryzjerskie, której słynne wydawnictwo jest raczej poradnikiem dla tlenionych solarek, a nie pismem branżowym, która... (długoby jeszcze można pisać ale wystarczy poszperać w necie...) , chciałaby godnie reprezentować obywateli naszego regionu?!

[Gość: zdjęcia]

www.wix.com/zmudczynska/zmudczynskapl#!galeria/vstc2=gallery03

Totalna załamka

[Gość: Kamil]

To jest żałosne. Polityka miała byc powazną sprawą dla poważnych ludzi a tu Zmudczyńska bez kwalifikacji, jakaś Serafina z importu, dorszowa Pitera z importu, nikomu nieznany Piotrowski, Krawczyk z co drugiej witryny sklepowej (sanepidu wszyscy sie boją ;), oj boją), ojciec Dody, Jackowski z niesławnym epizodem w stanie nieważkości, Kołakowski blokujący rewitalizację zamku, rozrzutny Gawkowski i Sopliński z każdego płotu, a Sopliński nawet niszczy drzewa i anemicznie apeluje. O przypadkowej zbieraninie antyklerykałów od Palikota nawet pisać sie nie chce. Totalna załamka.

[Gość: załamany]

żałosne? a pewnie że żałosne
czego oczekiwać jak na debatę poważnych (z założenia) ludzi przychodzi ze 30 osób
to 40-to tysięczne miasto
o zgrozo!
jak nikt się nie interesuje to jaką selekcję takie oszołomy przechodzą?
ta selekcja dopiero ma miejsce przy urnach

odbijamy od dna

[06-400.pl]

Widok pustych foteli mnie też przeraził
Przecież w Ciechanowie aż takiego zobojętnienia nie ma
To jedynie sygnał że takie wytypowanie osób na tą debatę nie było zbyt trafne

A może zorganizowanie takiego spotkania z ciechanowską młodzieżą dla kandydatów
(ale wszystkich którzy będą chcieli) by bardziej sensowne było?
Spotkanie gdzie każdy mógłby zadać pytanie wybranemu kandydatowi
Do mnie osobiście taka formuła bardziej przemawia, a Wy, jak uważacie?

Zdjęcia pustych foteli są pod artykułem

bez sensu taka debata

[Gość: sleepless]

nie mów, że nie można było zadać pytań z sali. to bez sensu, co to za debata. mdła, jak cała ta kampania. widać tylko zalew pslowskich twarzy, aż mdli od tych samych zużytych od lat działaczy

[Gość: debatujący]

potwierdzam, nie było pytań z sali
prowadzący Ptasiewicz mętnie to argumentował zbyt długim czasem tego spotkania
Jak coś nazywa się debata to powinno polegać na zadawaniu pytań a nie prowadzeniu według scenariusza
ten tekst na 06-400.pl mnie osobiście dość wiernie oddaje całość tej niby debaty
dobrze że podejmujecie taką tematykę i nie boicie się zostać posądzeni o stronniczość, bo forma jaką zastosowaliście jest dość nietypowa
mnie się podoba i mojemu teściowi też, a to już dużo

debata młodzieży to już beze mnie, bo za stary jestem ale jak uda się znaleźć w mieście zainteresowane osoby to jak najbardziej
tylko, na Boga, żeby można było zadawać pytania bez scenariusza

[Gość: do ślepyh i głuhyh]

Po pierwsze taki portal przed wyborami jest już podejrzany.
Po drugie pożyjemy zobaczymy jaka jest bezstronność twórców portala.
Po trzecie ilość komentarzy na ciechanowskich portalach jest znikoma a jest tych portali już z 10 plus te które znikneły.
Po czwarte wypracowania możecie sobie pisać ładne i piękne póki jeszcze starczy kasy na taką zabawę.Projekt sfinansowały fundusze publiczne ?
Po piąte strona nie jest ciekawa wizualnie.
Po szóste kolejne dziesiątki wiadomości ściąganych z UM jak w każdym portalu.
Po siódme Chruszczewo to też pewien trop ,ale nie dziś.

Jest tego jeszcze więcej i skoro już jest ta debata to zdjęcia i wypracowanie nie jest atrakcyjną formą przekazu.

Zróbcie telewizję miejską ,zróbcie pełne relacje ze spotkań
Może to nie wasze małpy i nie wasz cyrk ten poniższy link ale uczcie się na gotowcach
vod.gazetapolska.pl/499-smolensk-nowe-fakty

[Gość: z Aleksy]

Znowu nie jesteś merytoryczny pszemm, wątek nie jest o portalu, tylko o debacie, a temat katastrofy smoleńskiej póki co prezes zakazał wyciągać na widok publiczny, żeby nie przypominać wyborcom, że rozliczenie za nią połowy świata to jedyna rzecz, która go interesuje.
Wracając ad rem, nie tylko na przykładzie słabej debaty widać, że wybory parlamentarne nie budzą u nas zainteresowania w przeciwieństwie do samorządowych. Tylko pszemm się podnieca jak zwykle, ale on nie jest reprezentatywny.

[Gość: gość]

kto był najlepszy

[06-400.pl]

w kontekście pozostałych wypowiedzi ta najmniej podpada pod definicję trolla to pozwolę sobie odnieść do niej
> Po pierwsze taki portal przed wyborami jest już podejrzany.
obawiam sie że w oczach niektórych podejrzany będzie i przed i po wyborach
pracowaliśmy nad nim kilka miesięcy i powiązywanie startu z wyborami to jak szukanie związku z cyklem opróżniania koszy przez PUK
> Po drugie pożyjemy zobaczymy jaka jest bezstronność twórców portala.
wskaż choć jedna informację która nie była bezstronna
> Po trzecie ilość komentarzy na ciechanowskich portalach jest znikoma
może masz na to tez jakąś spiskowa teorię?
> Po czwarte wypracowania możecie sobie pisać ładne i piękne póki jeszcze starczy
> kasy na taką zabawę.Projekt sfinansowały fundusze publiczne ?
Udział w portalu mają jedynie środki własne, projekt nie był dofinansowany z żadnej dotacji
> Po piąte strona nie jest ciekawa wizualnie.
subiektywne wrażenie, o gustach nie dyskutuję
> Po szóste kolejne dziesiątki wiadomości ściąganych z UM jak w każdym portalu.
kopiuj-wklej ? a gdzie? jakieś przykłady? czy kolejna uwaga z kapelusza?

> Jest tego jeszcze więcej i skoro już jest ta debata to zdjęcia i wypracowanie n
> ie jest atrakcyjną formą przekazu.
no wyobraź sobie że Twoja ocena jest odosobniona. Dostaliśmy sporo informacji zwrotnych z odmiennymi od Twojej ocenami

Proponuje przeniesienie tej dyskusji na grunt komunikacji e-mail
Nasz adres [e-mail] jest do Twojej dyspozycji jeśli tylko masz coś do dodania w tej kwestii

a teraz w temacie wątku (przepraszając za OT)

Debata w takiej formule jest raczej bez sensu
główne uwagi to:
brak możliwości zadawania pytań
niepanowanie prowadzących nad niektórymi prelegentami
nie trzymanie się czasu wypowiedzi mocno niekorzystne tylko dla niektórych
brak odpowiedniego nagłośnienia (ciągłe piski mikrofonów)
brak nagłośnienia medialnego i przez to niskie zainteresowanie debatą
zaproszenie po 1 kandydacie do decyzji komitetów
zbyt ogólnikowe pytania
brak pytań zastępczych (odpowiedź na pytanie padła w poprzednich wypowiedziach u wszystkich a pytanie było zadane)
zbyt mała ilość pytań
brak wyraźnego odniesienia do lokalnej sytuacji

takich uwag zapewne znalazło by się więcej

[Gość: zośka]

Po co zbieraliście pytania na tym forum do tej debaty ?

Piszecie i wierzycie w swoje słowa ? Wielu widziało i słyszało partyjne zaciągi PO w czerwcu tamtego roku na deptaku jako głosnych klakierów Komorowskiego Czy wystarczy mu odwagi na spotkanie z mało "platformianym" Ciechanowem. A czy nam wystarczy odwagi by oderwać się od stereotypu krzykaczy i z otwartą przyłbicą wyjawić premierowi za co tak mocno (nie lubimy/lubimy *niepotrzebne skreslić) jego rząd.

[06-400.pl]

Gość portalu: zośka napisał(a):

> Po co zbieraliście pytania na tym forum do tej debaty ?

Pytania, Zosiu, były zbierane do rozmów z prezydentem i starostą, przy okazji przepychania się odpowiedzialnością za niepowodzenie inwestycji "pętli miejskiej"
Za te pytania serdecznie jeszcze raz dziękujemy
Mamy już zaplanowany wywiad z jednym "bohaterem" (celowo nie powiem z którym, by nie sugerować który nie chce rozmawiać)
> Piszecie i wierzycie w swoje słowa ? Wielu widziało i słyszało partyjne zaciągi
> PO w czerwcu tamtego roku na deptaku jako głosnych klakierów Komorowskiego
Zapewne wiesz też kto najgłośniej krzyczał i jakim autobusem do Ciechanowa przyjechał
Nasze miasto nazwaliśmy "mało platformianym" z uwagi na wyniki każdych poprzednich wyborów.
Wystarczy spojrzeć nie tylko na wyniki sondaży w chwili obecnej ale i na wyniki poprzednich głosowań w mieście i powiecie by takie odnieść (już nie tylko) wrażenie

tematy debaty jaka się odbyła nie sprowadzał bym jedynie do wojny między tymi dwoma partiami
Do wyścigu na Wiejską wystartowali przedstawicie większej ilości ugrupowań
W trakcie tej debaty nie można było zadawać pytań politykom (i osobom aspirującym to tego miana) i to była według nas (zgodnie to ustaliliśmy w redakcji) katastrofa
Debata to rozmowa, debata to dyskusja, debata to kontakt z publicznością
Na przedstawianie swoich "wypocin" (tudzież innych haseł reklamowych) politycy mają mnóstwo czasu, mają swoje ulotki wyborcze
Stąd pomysł by debatę podsumować wypunktowując konkretne założenia i obietnice jakie padły

Dodatkowym podsumowaniem będzie dzisiejsza informacja o realnych kosztach obietnic jakie padły w trakcie tej debaty i całej kampanii ale też korzyściach jakie dla przeciętnego Kowalskiego takie obiecanki niosą

Zapraszam do czytania - artykuł ukaże się około południa

Jeśli zaś masz Zosiu pytania jakieś do uczestników debaty
Nie pytam nawet czemu ich osobiście nie zadałaś
Możemy zadać je w Twoim imieniu wybranemu lub wszystkim kandydatom
Napisz do nas na adres [e-mail]

Na debatę kolejną raczej czasu już nie ma z uwagi na dość napięte kalendarze "objazdów wyborczych" kandydatów