zajola 25.02.12, 10:07 powiedzcie mi czy to się kiedyś skończy czy nie? wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,11233129,Widzimisie_pediatry__Nie_dam_recepty_na_mleko.html?lokale=katowice Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
kawka74 Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 10:17 To chyba nie jest kwestia terroru laktacyjnego, tylko niejasnych reguł przepisywania i refundacji Bebilonu. Pani dr raczej dba o swoją kieszeń, niż o karmienie piersią. Odpowiedz Link Zgłoś
moofka Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 13:10 no otoz dziecko z glodu nie padnie markety sa pelne mlek roznych ' ludzie ciezko i przewlekle chorzy placa pelne stawki za leki nie rozumiem dlaczego podatnik ma sie dorzucac do mleka modyfikowanego Odpowiedz Link Zgłoś
kawka74 Zaraz 25.02.12, 13:42 Wzięłam i wnikłam głębiej i problem chyba jest jeszcze inny - zalecenia NFZ są sprzeczne z tym, co wymyśliło sobie Porozumienie Zielonogórskie, czymkolwiek by nie było. NFZ refunduje w określonych przypadkach, a jeśli to nie jest ten przypadek, recepta jest, ale 100% płatna. Pani dr z artykułu twierdzi, że wspomniane porozumienie wykombinowało, że nie będą wypisywać recept na mleko wcale, bo się boją, że fundusz ich rozliczy z recept wystawionych bez uzasadnienia. Nie wiem, jak to się ma do stanowiska NFZ, który dopuszcza wystawienie recept z płatnością 100%. Mam wrażenie, że pani dr boi się własnego cienia i prędzej zje bloczek z receptami, niż jakąkolwiek wystawi komukolwiek. Odpowiedz Link Zgłoś
sabciasal Re: Zaraz 25.02.12, 17:55 nie ma żadnych zaleceń NFz w sprawie karmienia niemowląt czy mleka modyfikowanego. Sprawa tyczy się wytycznych ministra zdrowia i kwestii refundacji mleka jedynie w przypadku określonych rozpoznań (tu alergii). Akurat sprawa mleka modyfikowana znana jest od lat i częśc pediatrów kierowało na cito dzieci do alergologa. PZ natomiast w mojej ocenie stara sie już chyba nagłasniać swoje istnienie w każdy mozliwy sposób. Odpowiedz Link Zgłoś
zona_mi Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 15:33 kawka74 napisała: > To chyba nie jest kwestia terroru laktacyjnego, tylko niejasnych reguł przepisy Ale za to jaki elektryzujący tytuł wątku Odpowiedz Link Zgłoś
dziennik-niecodziennik Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 10:46 ale artykuł jest o lekarce. sądzę ze lekarka odmówiła wypisania mleka, bo według obecnych przepisów potrzebuje do tego zaswiadczenia od alergologa, w przeciwnym wypadku lekarz moze zapłacic karę. skad wzial sie argument o karmieniu piersią - nie wiem. Odpowiedz Link Zgłoś
kawka74 Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 11:01 Ale tak naprawdę sprawa opiera się o refundację i przepisywanie leków. Równie dobrze sprawa mogłaby dotyczyć antybiotyku czy preparatu do inhalacji; u pani doktor w ogóle nie widać przejęcia kwestią karmienia piersią, tylko tego, czy będzie musiała bulić, czy nie. W ogóle w tym wszystkim o karmienie nie chodzi, tylko o pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
arkanna Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 12:38 darowałabys sobie. Jak sie juz nie ma do czego doczepic to wymyslasz takie pierdoly. Jaki terror? Ostatnimi czasy to chyba strach powiedziec publicznie cos na temat karmienia piersia bo od razu TError. Odpowiedz Link Zgłoś
mynia_pynia Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 21:48 I mieć łańcuszek z krzyżykiem na szyi . Odpowiedz Link Zgłoś
marzeka1 Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 10:59 Wiesz, kiedy byłby terror: gdyby przymusowo kazano kobietom karmić piersiom , jakieś sankcje z powodu niekarmienia byłyby. Odpowiedz Link Zgłoś
ten_typ_tak_ma Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 13:19 jakoś nie mogę sie doczytać: problem w braku recepty na mleko, czy recepta jest, ale pełnopłatna i problem w braku żniżki? terroru laktacyjnego też sie nie mogę doczytać. Odpowiedz Link Zgłoś
echtom Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 13:41 > terroru laktacyjnego też sie nie mogę doczytać. No jak to nie - jedna lekarka powiedziała, że trzeba przez 6 miesięcy karmić piersią Odpowiedz Link Zgłoś
mary_lu Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 13:27 Przypuszczam, że ten artykuł to kompletny zlepek przeinaczeń. Od lat kupuję Bebilon Pepti - jest problem z refundacją już od dawna, NFZ wciąż zmienia wytyczne, każe donosić zaświadczenia od specjalisty, zmienia dawkowanie dla starszych dzieci itp. Cyrk na drucie i z żadnym terrorem laktacyjnym nie ma to nic wspólnego. Odpowiedz Link Zgłoś
echtom Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 13:37 Za komuny to była wolność - aborcja na życzenie, butla jako standard Odpowiedz Link Zgłoś
sanciasancia Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 13:40 Terror jest, owszem, ale kar NFZ-u. Odpowiedz Link Zgłoś
zajola Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 16:30 No, może rzeczywiście tytuł postu nie był zbyt fortunny ale, aż przez taki walec mnie przepuściłyście? A moje pytanie dotyczyło tylko tego - jak długo inni będą dyktować czym mamy mają karmić swoje własne dzieci , czy rzeczywiście karmienie piersią bądź butla stanowi najwiekszy problem w dbaniu o potomstwo. Zaś "Za komuny to była wolność - aborcja na życzenie, butla jako standard " już w ogóle powaliło mnie na łopatki. Odpowiedz Link Zgłoś
kali_pso Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 16:31 ..żeś se forum wybrała...aż dziw, że nie usunęły wątkup Odpowiedz Link Zgłoś
zajola Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 16:45 kali_pso napisała: > > ..żeś se forum wybrała...aż dziw, że nie usunęły wątkup A to ja nie wiedziałam, ze tu takie zwyczaje panują dzięki za ostrzeżenie Odpowiedz Link Zgłoś
sanciasancia Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 16:34 Ale przecież nikt opisanej kobiecie nie zabrania karmienia butelką. Odpowiedz Link Zgłoś
dziennik-niecodziennik Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 16:43 no ale przeciez - przynajmniej ze słów pani doktor - nie wynika zeby nakazala im karmienie piersią. odmówiła po prostu wystawienia recepty refundowanej na jakejs tam podstawie. mleko mozna spokojnie kupic bez recepty rowniez. Odpowiedz Link Zgłoś
marzeka1 Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 16:44 Ale KTO ci dyktuje? Dyktuje = robisz; a jeśli się nie mylę, cycki ciągle do ciebie należą. Odpowiedz Link Zgłoś
kawka74 Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 16:44 > A moje pytanie dotyczyło tylko tego - jak długo Do końca świata i o jeden dzień dłużej, udzielanie niechcianych porad i pouczeń w kwestii opieki nad dzieckiem i jego wychowania to sport, który ludzie są zdolni uprawiać nawet na łożu śmierci. Po prostu niefortunny przykład wybrałaś, w całej tej historii karmienie piersią jest ostatnią rzeczą, o której naprawdę myśli NFZ, Porozumienie Zielonogórskie i pani dr. Odpowiedz Link Zgłoś
echtom Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 16:58 Jaki walec - większość komentarzy jest z przymrużeniem oka albo rzeczowo wykazuje Twój błąd w interpretacji. Rozumiem jednak, że dłuższy pobyt w wyimaginowanej oblężonej twierdzy przytępia poczucie humoru i zdolność rozumienia ironii A co do karmienia piersią - nie dyktują go "inni", tylko natura, ale rzecz jasna każdy ma prawo naturę oszukać. Odpowiedz Link Zgłoś
sueellen Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 22:41 nikt inny nie dyktuje. Chcesz karmic mm? prosze bardzo - idz do sklepu i sobie kup. Do wyboru do koloru. I zeby nie bylo - moje dziecko jest butelkowe. Odpowiedz Link Zgłoś
marychna31 Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 23:34 > A moje pytanie dotyczyło tylko tego - jak długo inni będą dyktować czym > mamy mają karmić swoje własne dzieci , dlaczego "dyktować"? Może po prostu doradzać - w końcu od tego jest lekarz. Odpowiedz Link Zgłoś
makurokurosek Re: Terror laktacyjny 26.02.12, 15:36 Ale kto ci się miesza w to czy karmisz piersią czy mlekiem modyfikowanym. Tych drugich w sklepach masz full, przy kasach nie spotkałam sie aby ktokolwiek czepiał się i wyskakiwał z gadką o wyższości mleka matki nad modyfikowanym. Zdecydowanie nie ma tu terroru laktacyjnego Odpowiedz Link Zgłoś
anorektycznazdzira Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 16:22 Dziwacza sytuacja, faktycznie uzasadnienie pani lekarz podała terrorystyczne, a następie NFZ i inni lekarze wyparli się istnienia takiego zalecenia. Ciekawe kto łże. Odpowiedz Link Zgłoś
mika_p Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 17:47 Tata dziecka powiedział, ze pani doktor podała takie uzasadnienie. Lekarka nic nie wspomniała o karmieniu piersią, przynajmniej w tym fragmencie, który ejst cytowany. Tak się właśnie rodza plotki: ktoś coś powiedział, że ktoś inny powiedział, a potem w świat idzie, że ów inny ktoś powiedział, choć nikt tego nie sprawdza. Odpowiedz Link Zgłoś
sabciasal gdzie ten terror? 25.02.12, 17:51 jeśli tam wystąpił jakiś terror - to receptowy (na mleko ze zniżką). Ale laktacyjny? Dziecię przecież karminując jest mm i nikt nie każe matce przejść na naturalne. Problem tyczy się jedynie tego, czy będzie karmione mlekiem bez recepty czy na receptę. lekarka winna wypisac skierowanie do alergologa już po wypisaniu pierwszej recepty, czyli 4 miesiące temu. To jej błąd. Rodzice natomiast zachowują się jakby faktycznie nie zdawali sobie sprawy, że dziecko coś kosztuje i nie dostaną wszystkiego ze zniżką. Odpowiedz Link Zgłoś
zajola Re: gdzie ten terror? 25.02.12, 18:11 No to jeszcze raz , ech, mój pierwszy post odnosił się do słów: - ostatnio w przychodni usłyszeliśmy, że przez sześć miesięcy trzeba karmić piersią. Jak się nie podoba, to do widzenia i to wszystko o co mi chodzi -ani o lekarce, ani o NFZ słowem nie wspominam , ba nawet w drugim poście to wyjaśniam. Odpowiedz Link Zgłoś
ib_k Re: gdzie ten terror? 25.02.12, 18:59 zajola napisała: > No to jeszcze raz , ech, mój pierwszy post odnosił się do słów: > - ostatnio w przychodni usłyszeliśmy, [b]że przez sześć miesięcy trzeba karmić > piersią. jak urodziłam pierwsze dziecko (lata temu) też usłyszałam takie słowa od położnej, jak urodziłam drugie również, bo jest to prawda, najlepiej karmić dziecko piersią, co nie zmienia faktu że życie różnie się układa i czasami jest konieczność karmienia mieszanką mleka krowiego, czy jest to terror? nie to jest komunikat zgodny z wiedzą i praktyką specjalistów >]Jak się nie podoba, to do widzenia nie wierzę że ktokolwiek do tatuśka tak powiedział, a jeżeli jednak to prawda to świadczy jedynie o wypowiadającym te słowa, żadnego terroru laktacyjnego tu nie widzę prawdą jest również, że nie widzę powodu do refundacji mleka dla niemowląt (czy nawet starszych dzieci, znam takiego 6 latka który wciąż pija refundowany bebilon mimo że wcina jogurty i danonki aż miło) bez wyraźnego wskazania lekarskiego, a niestety w ciągu ostatniego 15 lecia lekarze standardowo radzili mleko modyfikowane przy najmniejszym pryszczyku czy wysypce na tyłku niemowlaka Odpowiedz Link Zgłoś
moofka Re: gdzie ten terror? 25.02.12, 21:53 > prawdą jest również, że nie widzę powodu do refundacji mleka dla niemowląt (czy > nawet starszych dzieci, znam takiego 6 latka który wciąż pija refundowany bebi > lon mimo że wcina jogurty i danonki aż miło) bez wyraźnego wskazania le > karskiego, a no ale to tez ciekawe jest jak lekarz wskazuje preparat i pisze na niego recepte na koszt podatnika to jest ok i dobry fachowiec gdyby ten sam lekarz powiedzial, ze warto karmic alergika piersia to jest pieprzony terrorysta Odpowiedz Link Zgłoś
agnieszka_z-d Re: gdzie ten terror? 25.02.12, 22:26 > no ale to tez ciekawe jest > jak lekarz wskazuje preparat i pisze na niego recepte na koszt podatnika > to jest ok i dobry fachowiec > gdyby ten sam lekarz powiedzial, ze warto karmic alergika piersia to jest piepr > zony terrorysta Piknie powiedziane Odpowiedz Link Zgłoś
kawka74 Re: gdzie ten terror? 25.02.12, 19:34 >ani o lekarce, ani o NFZ słowem nie wspominam , I w rezultacie skupiłaś się na rzeczy bez większego znaczenia. Cały ten artykuł wyraźnie pokazuje, gdzie jest problem - na pewno nie w trosce o karmienie piersią niemowlęcia. Przecież widać jak na dłoni, że i NFZ, i Porozumienie Zielonogórskie, i pani dr mają w dupie kp; lekarce chodzi o własny tyłek, a reszta myśli wyłącznie o ponoszeniu minimalnych kosztów. Odpowiedz Link Zgłoś
dziennik-niecodziennik Re: gdzie ten terror? 25.02.12, 22:03 pytanie czy naprawde to usłyszeli i czy to usłyszeli jako powiązanie z receptą. nie napisze wam recepty bo dziecko nalezy karmic piersią, a jak sie nie podoba to won. w co nei uwierzę. pewnie usłyszeli ze nie dostaną recepty bo nie są spełnione wymogi, wyszli zdziwieni, zaczeli rozmawiac z pielęgniarką, ta nieswiadoma sytuacji pwoiedzieała o tym piersiowaniu (i miala racje obiektywnie rzecz biorac) po czym sie posklejałojakos to w przedziwną wypowiedz. pani doktor odmowe wypisania recepty uzasadniła jasno i konkretnie i nei pierniczyła o karmieniu peirsią jako wskazaniu NFZtu czy PZ Odpowiedz Link Zgłoś
3-mamuska Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 19:43 zajola napisała: > powiedzcie mi czy to się kiedyś skończy czy nie? > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,11233129,Widzimisie_pediatry__Nie_dam_recepty_na_mleko.html?lokale=katowice No i racja,jak sie nie chce karmic piersia to niech sobie sami placa za mleko,dlaczego chca dofinansowanie. No i lekarka ma 100% racji. - Na ostatnim zjeździe nasi prawnicy tak zinterpretowali skład mleka. Jeżeli ja wypiszę mleko na receptę, a fundusz stwierdzi, że w tym konkretnym przypadku się nie należy, to ja zapłacę kolosalną karę. Nie wypisujemy mleka i koniec - powiedziała lekarka, która nie chce się przedstawić. - Być może jest to niesprawiedliwe, ale z drugiej strony dlaczego za dziecko alergiczne ma płacić państwo? Każdy rodzaj choroby wymaga od pacjentów ponoszenia kosztów. Ja już raz karę za recepty na mleko zapłaciłam. Wysoką karę - 3 tys. zł. Więcej błędu nie popełnię. Odpowiedz Link Zgłoś
kawka74 Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 20:04 > No i racja,jak sie nie chce karmic piersia to niech sobie sami placa za mleko,d > laczego chca dofinansowanie. > Patrz, autorko wątku - to jest dopiero terror laktacyjny, tamto to pryszcz. Odpowiedz Link Zgłoś
czar_bajry Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 21:37 Zastanawia mnie tylko jedno.... 5 puszek na tydz dla czteromiesięcznego dziecka??????? I dla wyjaśnienia , nie jestem fanatyczką karmienia piersią, moje dzieci są butelkowe i wnuk zresztą też Odpowiedz Link Zgłoś
jantarowo Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 22:21 ja jestem aktulanie mama malego ssaka numer dwa i wlasnie naszla mnie reflekcja, ze piec lat temu przy ssaku numer jeden bylo gorzej niz teraz. Wtedy kazdy pytal czy karmie piersia,jak, dlaczego itd. A ja mialam wtedy problemy z karminiem. Teraz problemow nie mam zadnych, super mi sie karmi, a jak na zlosc nikogo to nie interesuje nawet teraz bedac w szpitalu z mloda na sile chcieli i robili mi mlekoi nie docieralo, ze karmie... wniosek same pewnie wiecie jaki Odpowiedz Link Zgłoś
to_ja_tola Re: Terror laktacyjny 25.02.12, 22:23 Czy terror? Nikt nie zmusz ich do KP,niech kupią mleko bez recepty. Odpowiedz Link Zgłoś
stukostrach-jeden Re: Terror laktacyjny 26.02.12, 14:56 Terror jest NFZ-u, jak nie ma zaświadczenia od alergologa lub gastroenterologa to lekarzowi pediatrze nie wolno wypisać recepty ze zniżka na mleko. Pod groźba kary. Podziękowania można słać do ekipy rządzącej i poprzedniego ministra zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
estelka1 Re: Terror laktacyjny 26.02.12, 18:50 Ale z drugiej strony, dlaczego mleko ma być przepisywane ot tak lekką ręką bez konsultacji ze specjalistą? Ostatecznie te wszystkie refundacje to publiczne pieniądze Odpowiedz Link Zgłoś
stukostrach-jeden Re: Terror laktacyjny 26.02.12, 19:10 Np dlatego, że do lekarza pediatry przychodzi mama z czerwonym od zmian na skórze dzieckiem a termin do alergologa jest za 8 miesięcy. Ale po części się zgadzam lek czy środek spożywczy jakim jest w/w mleko powinien być refundowany tylko jak naprawdę zachodzi taka potrzeba a nie według widzimisię rodziców. Odpowiedz Link Zgłoś
makurokurosek Re: Terror laktacyjny 26.02.12, 15:31 Zdecydowanie nie jest to terror laktacyjny tylko strach o własną kasę. NFZ narzucił warunki refundacji, tak naprawdę aby je spełnić dziecko powinno być pod opieką specjalisty. Nie jest to więc terror ale racjonalizm, jeżeli ktoś chce karmić mieszankami ma do tego prawo, sklepy są od nich pełne ale dlaczego wszyscy mają płacić za kaprysy jednostek. Odpowiedz Link Zgłoś