Nagranie z aborcji na lekcji religii

[mentolka]

W pierwszej klasie liceum katechetka puściła nam " Niemy krzyk" - film na którym sfilmowany był przebieg aborcji, ze szczegółami , zarówno " zewnątrz"-jak wyciągają narzędziami po kawałku jak i " wewnątrz " -obraz z USG- jak instrumenty docierają do płodu, jak go rozrywają, reakcja dziecka itp. Pamiętam jak moje koleżanki wymiotowały na lekcji oglądając to. Katechetka siedziała dumna, niewzruszona. Po latach co prawda dowiedziałam się,że ten film jest jedną wielką manipulacją, ale nie o to chodzi. Zastanawiam się czy wy też miałyście puszczany ten film na religii? W jakim wieku i jaka była wasza reakcja. I co teraz sądzicie na temat puszczania takich filmów dzieciom. W moim przypadku film przyniósł zamierzony efekt- przez lata biegałam i podpisywałam wszystkie możliwe petycje za całkowitym zakazem aborcji, nawet kosztem życia matki. Ale na szczęście mi przeszło.

[kundzia39]

Nie, na szczęście nam na lekcji oszczędzono prania mózgu. Tak, ten filmu to jedno wielkie oszustwo i ściema. Mam nadzieję, że w XXI wieku żaden człowiek nie bierze tego filmu za coś realnego.
Jeżeli jednak po dziś dzień istnieją jakies katechetki, które ten wątpliwy filmik puszczają, to źle. Bardzo źle.

[kerri31]

Nie puszczano mi tego filmu w szkole.

[angazetka]

Miałam, jakoś na początku liceum (dzieckiem to się jednakowoż wtedy już nie jest). Wyszłam z sali, katecheta zresztą od razu zapowiedział, że można. Miałam wtedy już w miarę wyrobiony pogląd na aborcję i wiedziałam, że film nie ma wiele wspólnego z prawdą.

Ty kpisz sobie?????

[demonsbaby]

Prali wam tak łeb w pierwszej klasie liceum??? Jaka była reakcja waszych rodziców i grona pedagogicznego?

Ja tylko pamiętam z podstawówki - jak ksiądz chciał się popisać przed małoletnią gawiedzią i w kapliczce przy kościele zaczął od moralizatora "ja wiem, że dla was to ubaw mali gnoje i tak do matek mówicie per "qrwo"." No może, gdyby upadł i przeprosił za chwilę słabości tych których obraził, ale gdzież tam dalej butna postawa ... i dobrze, bo już wtedy mnie dotarło - że tak oto rozstaję się z KK, zakłamanym i obłudnym - gdzie ksiądz mnie ma nauczać o pożyciu małżeńskim i dopasowaniu seksualnym, że o rodzeniu dzieci i ich wychowaniu nie wspomnę ... pewnie z praktyki.

[mentolka]

Nie nie kpię sobie. Rodziców nikt nie pytał o zgodę i o niczym nie wiedzieli . Po prostu na którejś lekcji katechetka przyniosła film i puściła. Bez wcześniejszej zapowiedzi . Po filmie reakcji rodziców nie było, grono pedagogiczne nie reagowało. Zwyczajnie film dalej był rozpowszechniany przez katechetkę po szkole, w innych klasach na ich religiach.

[demonsbaby]

Nie mam słow ... właściwie jak czytam że to miało miejsce (znaczy najpewniej sporo lat po tym jak już opuściłam ogólniak) to mi się nóż w kieszeni otwiera, że młodzież 15-letnią bezpardonowo można zbombardować obrazem aborcji, nawet gdyby film był odzwierciedleniem samego zabiegu.
Mówiąc wprost, gdyby moje 15letnie dziecko wróciło do domu lekko zszokowane, ja bym się niestety pofatygowała i do kierownictwa tej spółki pt. kuria, a potem do dyrekcji i kuratorium z informacją o przekroczeniu wszelkich zapisów regulaminowych nauczania w tejże placówce, a jeśli pod zapisy placówki nauczanie religijne nie podlega - to na zbity ryj z tej placówki i w kościele wiernym puszczać podobne obraz i tam tez nauczać.

Idiotka odmóżdżona jedna... w sensie katechetka/ siostra. I nie zgodzę się z opinią, że 15latek potrafi oceniać rzeczywistość i dokonać właściwego wyboru ... Nie, nie potrafi. Dlatego jest chronione prawem i za swoje postępowanie nie odpowiada jak dorosły. Właśnie ze wzgl. na brak wykształconej inteligencji emocjonalnej i szczególną również w tym okresie dorastania - podatność na manipulację.

[to_ja_tola]

demonsbaby napisała:
>
> Ja tylko pamiętam z podstawówki - jak ksiądz chciał się popisać przed małoletni
> ą gawiedzią i w kapliczce przy kościele zaczął od moralizatora "ja wiem, że dla
> was to ubaw mali gnoje i tak do matek mówicie per "qrwo"." No może, gdyby upad
> ł i przeprosił za chwilę słabości tych których obraził, ale gdzież tam dalej bu
> tna postawa ... i dobrze, bo już wtedy mnie dotarło - że tak oto rozstaję się z
> KK, zakłamanym i obłudnym - gdzie ksiądz mnie ma nauczać o pożyciu małżeńskim
> i dopasowaniu seksualnym, że o rodzeniu dzieci i ich wychowaniu nie wspomnę ...
> pewnie z praktyki.


oczywiście przedstawiciele innych religii są doskonali

[demonsbaby]

a gdzieżby doskonali - ludzcy, ale mają jedną domenę różniąca ich od klerykanctwa - poczucie wstydu i umiejętność przepraszania za błędy.

[demonsbaby]

demonsbaby napisała:

>poczucie wstydu i umiejętność przepraszania za błędy.
a właściwie słowo - klucz: "pokora" - to jedyna cecha, która ich zasadniczo odróżnia.

tola, rozmawiasz z botem

[kolpik124]

Aktywizuje się wyłącznie w tematach antyklerykalno-skrobankowych ))

[demonsbaby]

"aj tam, aj tam" - komentarz uniwersalny.
Dziwi mnie ciemnogród i tyle. A tak to istnieje jeszcze wyszukiwarka - wachlarz tematyczny jest o dość zaskakującej skali.
Nie należę do e-matek, a już szczególnie idiotek udających znajomość z zakresu wszechwiedzy i patentu na jej posiadanie, żeby podejmować się dyskusji - co do której, wiedzy, praktyki i doświadczenia mi brak

[guderianka]

Też jakoś w liceum ale na innej lekcji. Ale nie pamiętam scen z filmu za bardzo, ani jakiegoś ogólnego wielkiego wrażenia

[pruszynkaaa]

"Niemy krzyk"? tak chyba nazywał się ten film. Oglądaliśmy go na lekcji w 1 LO, jakieś 9 lat temu. Wtedy oczywiście byłam w szoku, że to tak wygląda. Później sie dokształciłam na własną rękę

[18lipcowa3]

tak puszczali nam w LO

[nowi-jka]

j a miałam puszczane i to chyba była nawet 8 klasa bo pamietam ze puszczal to proboszcz
zaznaczam ze wtedy sie ma 15 lat i zaczyna myslec o "tych sprawach" - mysle ze moment odpowiedni

co innego gdyby pokazali w przedszkolu

[wuika]

Moment odpowiedni, żeby ludziom wyprać mózg.

[nowi-jka]

ale wyprac mózg z czego?
aborcja na tym polega i chyba warto zeby o tym wiedziec zanim pomysli sie "ło tam zajde to wyskrobie i po problemie'

[paskudek1]

no własnie sęk w tym że w cywilizowanych krajach i we wczesnej ciąży aborcja NIE NA TYM polega. Juz udowodniono że ten film to jest jedna wielka manipulacja ale jak widać nadal niektórzy traktują to jak swiętą prawdę.

[nowi-jka]

aborcia nie polega na usunieciu na siłe dziecka - tak?
czy ona wydaje "niemy krzyk" czy nie to jednak je zabijasz i warto nazywac to po imieniu

chcesz powiedzieć, że

[demonsbaby]

15latek dokonuje rzeczowej i realnej oceny sytuacji z którą ma do czynienia?

Zapraszam do lobbystów prawa karnego i składać wniosek do biura legislacyjnego o zmianę przepisów prawa karnego - dokładniej pozbawieniu nastolatka od lat 15 szczególnej ochrony prawnej, bo on jest zdolny do podejmowania decyzji w ramach tak pojmowanego przez ciebie - rozpoznania rzeczywistości.

[nowi-jka]

skoro jest "gotowy" sie seksic to niech wie czym to grozi

bredzisz

[demonsbaby]

Co za stek bzdur????

Seksualność nie jest obca nawet kilkuletniemu dziecku.
To, że nastolatek chce uprawiać czy uprawia seks - nie jest jednoznaczne z odmóżdżeniem i narzucaniem mu obrazu drastycznego ... Zanim się go uraczy widokiem zabiegu poł-gin. to może zacząć od odpowiedniej edukacji seksualnej, a na religii nauczać o grzechu "seksu pozamałżeńskiego" - ma wolną wolę - Bóg mu jej nie zabrał, dokona wyboru.

Jeździć samochodem też chce - czy to oznacza, że w ramach prawka jest katowany obrazem ludzkich zwłok zmiażdżonych w wyniku kolizji czy zdekapitowanych ciał na chodnikach po wyrzucie z pojazdu albo procesu identyfikacji zwłok ze spalonych zgliszczy????????

O czym ty mówisz kobieto????
Wierzysz w te brednie??? Współczuję twojemu potomstwu.

[wuika]

Pewnie nie miałaby problemu z tym, że (jak w sąsiednim wątku) pani pożal-się-boże-katechetka opowiada dzieciom w szczegółach, jak zabito Jezusa.

[nowi-jka]

wuika uspokój sie
trzy odpowiedzi twoje na jedna moja uwagę
(pamiętam jak razem byłyśmy w staraczkach i jaka sympatia do ciebie pałałam - lata swietlne mam wrażenie od tego minęły)
nakręcasz sie jak bak w tulipanie, spokojnie bo ci żyłka z nerwów pęknie

demonsbaby tak uważam ze pooglądanie przez młodzież która akceptuje tylko pismo obrazkowe ofiar wypadków byc może by jednego chociaż zastanowiło i zdjął by nogę z gazu, gadanie daje niewiele ale pooglądanie więcej
kazaniami do młodzieży nie trafisz łatwo
p.s. czy twoja sygnaturka nie ejst za duza?? bo starsznie wali po oczach

[demonsbaby]

Masz "wali Ci" mniej?

Co do obrazów - absolutnie jestem -przeciwna. Jeśli ktoś "z tym" nie pracował (wykonywania konkretnych zawodów) - w sensie uodpornienia na przekaz, to może zostawić rysę na szkle. Nie wszyscy są jednakowo wrażliwi na bodźce. A młodzież bardzo łatwo poddać manipulacji.

[nowi-jka]

demonsbaby napisała:

> Masz "wali Ci" mniej?

dziekuje, zdecydowanie mniej przewijania

[nowi-jka]

dodam jeszcze demonsbaby ze gdy młodziez w grach rozwala komuś łeb za przeproszeniem to jest ok ale jak sie próbuje dosłownie pokazać ze zycie to nie gra to juz nie jest ok bo dzieci wrażliwe

wrazliwy moze byc przedszkolak uczen podstawówki, młodziez 15letnia i starsza trzeba uczyc zycia bo inaczej go ulica nauczy

[demonsbaby]

no bez skrajności w skrajność.

13,14 czy 15latek nie jest materiałem do dyskusji antyaborcyjnej i zapoznania rzeczowego z konsekwencjami wyboru. Komunikat jest obrazowy.

Jak najbardziej silny autorytet, mocno osadzony w rzeczywistości nastolatka jest w stanie do niego dotrzeć "moralizatorem". Nie widok / obraz a np. kontakt z kimś kto ma takie doświadczenie za sobą.
Np.: 1. nie bierz narkotyków bo ... i 150 kolejnych recytowanych jak mantra konsekwencji - nastolatek ma to pamiętać?
Coś symbolicznie - tak.
Co wpłynie szybciej na dzieciaka? Instruktaż z dawania w żyłę, film przyrodniczy o narkomanach na głodzie z NG, walących sobie w żyły szyjne? Obszczany koleś leżący w swoich odchodach na klatce schodowej u dilera? Może, ale to tylko obraz - który może być szokujący... ale czy identyfikowany jednostkowo? Rozmowa z kimś, kto potrafi rozmawiać z młodzieżą, rozumie młodzież, kto sam doświadczył i wie i już zna jakie są konsekwencje i pokaże na rekach sprute żyły, uśmiechnie się bez zębów, opowie ile przegrał ... w języku młodzieży. Jest moralizator? Jest. Zadziała- duże szanse. 100% skuteczności nie ma żadna metoda, ale epatowanie obrazem drastycznym może tylko obniżyć próg (już i tak mocno obniżony wśród obecnie wyalienowanej młodzieży (pokolenie neo, geo i każde inne, którego ja już nie pojmuję)) do niebezpiecznego zera... gdzie tylko zastąpić można brutalnością... brak empatii - nie widzisz naprawdę tego?

do demonsbaby

[nowi-jka]

ja czytam cie to ciesze sie ze musze wychowac tylko dwoje ludzi a nie całe pokolenie (nauczyciel, katecheta ect.) Fakt ze własnie na tych dwojgu najbardziej mi zalezy ale i związek większy to może mi sie jako tako uda
bo chyba bym oszlała jakbym puszczając każdy film lub robiąc im pogadankę musiała sie zastanawiać czy bardziej im "zryje beret" czy im w nim poukładam

[demonsbaby]

Zaraz ,mówimy o metodach pedagogicznych ... nie wychowawczych (choć za dawniejszych czasów szkoła tez wychowywała). Zatem skoro nauczanie kościelne nie ma znamion pedagogicznych - jako formy przekazania treści - to nie powinna z założenia odbywać się w szkole / placówce edukacyjnej.

Co do samej w/w treści filmu i jego przekazu - zastrzeżenie jest jedno i zasadnicze - brak osadzenia w realiach a na celu ma manipulację, podyktowaną oczywiście doktryną kościelną. Z punktu widzenia nauczania młodzieży - czy jest to środek / materiał pedagogiczny dla 15latka czy materiał poznawczy dla osób o już ukształtowanym poglądzie i znajomości rzeczywistości.

> bo chyba bym oszlała jakbym puszczając każdy film lub robiąc im pogadankę musia
> ła sie zastanawiać czy bardziej im "zryje beret" czy im w nim poukładam...
Mając jednak świadomość, że mogę również zaszkodzić swojemu potomstwu - podjęłabym, się trudu analizy przekazywanych / pokazywanych treści - celem omówienia swojego stanowiska, na podstawie skonfrontowania swoich / innych opinii w różnych środowiskach.
Z założenia oczywiście, że dny materiał jest środkiem pedagogicznym i ma na celu nauczanie. W innym razie wyrządziłabym krzywdę.

[nowi-jka]

ale swoje potomstwo znasz , znasz jego wrazliwosc itd wiec wiesz który film mozesz mu pokazac a który jeszcze nie teraz
a w grupie
jeden oleje, jeden wie jzu wiecej bo mu matka wytłumaczyła a jeden wróci zapłakany
ja obejrzeałam to jako 15 latka traumy nie miałam jednak byc moze moje przekonanie ze aborcja to zbrodnia jest wynikiem tamtego filmu tak wczesnei obejrzanego - tego sie nie dowiemy nigdy, aczkolwiek mysle ze raczej wiecej tutaj zrobiło moje długie staranie sie o potomstwo

[wuika]

Uprawianie seksu grozi czym? Aborcją? A antykoncepcji pani słyszała? A nie, to nie na tych lekcjach. Na tych tylko epatowanie zmanipulowanymi obrazami okrucieństwa, gadka o zachowaniu w czystości, pieczęciach, niedopieczonym chlebie i włosach rosnących od onanizmu.

[attiya]

tak, aborcja polega na usunięciu płodu ale nie na odrywaniu paluszka, rączki, stópki itd
dobrych kilka lat temu już czytałam jak to pięknie ów film został sklecony aby wzbudzić litość dla biednych płodów i nienawiść do złych, niedobrych kobiet, którym rzeźnicy niemal na siłę wyrywają po kawałeczku dzieciątka z łona
a wracając do tematu, to tak, też u mnie katecheta puszczał ów film
ale to była maturalna klasa, młodziez się postawiła, katecheta film wyłączył

[wuika]

Nie dotarło do Ciebie, że ten film był jedną wielką manipulacją?

[edelstein]

Jak spojrzysz na ekran tv masz znaczki z przedzialem wiekowym lub Jak w Niemczech przed filmem jest puszczone,ze ponizej lat 16 ssie Film nie nadaje so obejrzeniav i ty uwazasz,ze 15lat to odpowiednibwiek?to jest na bakier z prawem to raz,dwa na bakier z opiniami psychologow i naukowcow,trzy Film jest zmanipulowany i prawda w nim sprowadza sie do tego,ze powiedziane jest,ze plod sie usuwa,wiecej prawdy tam nie uswiadczysz.Nie po to wybieram starannie filmy,ktore ma ogladac moje dziecko by ktos bez mojej wiedzy i zgody,lamiac przy okazji prawo puszczal ten stek bzdur w szkole.Jesli uwazasz ten Film za wartosciowy i prawdziwy,nadajacy sie dla 15latka to nix nie stoi na przeszkodzie bys go puscila dziecku na kompie,smartfonie,tablecie,tv czy nawet wynajela sale w kinie.O moim dziecku i tym co oglada poki nie ukonczy lat 16 a przy niektorych filmach 19,decyduje ja!
“ja jestem bezmezna -maz pije sluzbowo 3 dzien i ma kompletnie w nosie co ja mam na sobie“
Autorem powyzszego zdania jest Moofka.

[edelstein]

18 oczywiscie

[berdebul]

1 albo 2 klasa gimnazjum, żeńska klasa. Reakcja żadna, poglądy na aborcję mi się nie zmieniły.
Uważam że należy mówić prawdę i rozmawiać, brutalne i nieprawdziwe filmy nie powinny mieć wstępu do szkół.

[paskudek1]

nam puszczali film z porodu, też mocno fizjologiczny. Pamiętam że kilku chłopaków wyszło z sali

[swiecaca]

o tak, też widziałam. co najlepsze nie chodziłam na regilię, siedziałam w bibliotece a tam przyszła klasa z księdzem obejrzeć film bo było video, więc i mi się dostał seans potem był jakiś film o porodzie i moja koleżanka religijna stwierdziła że poród jest gorszy niż aborcja.

[ichi51e2]

A ludzie sie dziwia ze na swiecie co 3 dziecko z cc...

[tosterowa]

Nie puszczali i nigdy tego nie widziałam.

[hellulah]

Słyszałam o tym filmie, ale nie oglądałam go. Nie puszczano nam go na religii. No chyba bym pamiętała.

[ewa_mama_jasia]

Puszczali, a jakże Tylko nie pamiętam dokładnie, kiedy. Kojarzy mi się 7ma klasa. Ale głowy nie dam.

[bsl]

nam puszczali ten film , ale nie na lekcji religii tylko na lekcji z pielęgniartwa ginekolicznego

[dorotakatarzyna]

Też oglądałam ten film w szkole, niekoniecznie na religii. Jakieś 25 lat temu. Wrażenie było negatywne, ale nikt nie wychodził, nie wymiotował.
Dużo gorzej odebrałam gazetkę pod kościołem, na której były szczątki dziecka po aborcji - pourywane nóżki, rączki, itp. Miałam osiem czy dziewięć lat. Jeszcze przez wiele tygodni robiło mi się niedobrze na to wspomnienie.
Myślę, że dzisiaj takie filmy czy zdjęcia nikogo nie szokują - dzieci, które od wczesnych lat oglądają CSI, horrory i grają w strzelanki, nie przejmą się jakąś tam urwaną główką płodu Kiedy widzę, w co gra mój siedemnastolatek na kompie - to jest dużo gorsze niż "Niemy Krzyk".
A aborcji i tak bym nigdy nie zrobiła - nie ze względu na filmy czy zdjęcia. Każda moja ciąża była zagrożona (choć dwie nieplanowane) - i wiem, jak bardzo kochałam każde to dziecko, od pierwszych dni. Dla mnie już zagnieżdżony zarodek był moim dzieckiem

[kerri31]

Jezus, obejrzałam to przed chwilą. Coś strasznego, puls mam chyba 130 .

[gonia28b]

W szkole na szczęście nie.
Ale moja kuzynka na naukach przedmałżeńskich ten film musiała zobaczyć, a na moich naukach przedmałżeńskich na indywidualnych (parami) naukach babsko najpierw opowiadało (mój mąż musiał wysłuchiwać) o naturalnych metodach planowania rodziny, o śluzach itp.
a później nas uraczyła metodami jakimi dokonuje się aborcji. Ja mimo, że już dorosła, ryczałam jak bóbr... Mąż zareagował, zapytał się panią, czy ja na pewno tego wszystkiego muszę wysłuchiwać, na co pańcia odpowiedziała, że pierwszy raz widzi taką reakcję.
Pańci na szczęście nie udało się też do tego stopnia mojego mózgu wyprać, pomyślunek swój mam. I nic mi do tego, jeżeli jakaś kobieta przez życie zostanie postawiona przed podjęciem takiej decyzji.

[to_ja_tola]

cos tam miałam,ale nie wywarło to na mnie wrażenia i nie czuję potrzeby narzekania.
Ale tak,tak ematka to prawidłowe forum na czepianie się delikatnie mówiąc religii

[aandzia43]

"Niemy krzyk" obejrzałam około 30 lat temu w okolicy stanu wojennego mając 19 lat. Nie pamiętam dokładnie gdzie i zupełnie nie pamiętam dlaczego. Pewnie przypadkowo znalazłam się na jakimś "tajnym zgromadzeniu w podziemiach uczelni" Nie wiedziałam jeszcze, że film nie jest do końca prawdziwy. Nie zmieniłam pod wpływem filmu poglądów na aborcję. Jako jednostka z pewną wiedzą biologiczną i wyobraźnią nie doznałam "oświecenia" bo już wcześniej dużo rzeczy widziałam na żywo i w książkach. Morale mi się nagle nie obróciło w stronę poczętego kosztem interesu matki, bo wychowałam się na Boyu-Żeleńskim i "Piekle kobiet".. Jednym słowem: film nie powiedział mi i nie pokazał nic nowego, choć jako widowisko dość drastyczne miły w odbiorze nie był.

[kerri31]

Dlaczego film nie jest do końca prawdziwy ? Co tam jest fikcją ??

[thea19]

nie puszczali. nie wiem ktory to rocznik ten film ale ja mature robilam w 2000. program religii u mnie w liceum byl zupelnie normalny. przez pierwsze 2 lata mielismy bardzo fajnego ksiedza - wszyscy go lubili, pozniej byl nieco mniej fajny przez semestr i pozniej katecheta. ten ostatni mial w programie rozne religie i nam o tym opowiadal. wiele nie pamietam, jeno muzyke tybetanska, ktora nam puszczal.

[bri]

Nam puszczali w ramach przygotowania do bierzmowania. Mnie na szczęście to ominęło bo byłam chora akurat.