Zadanie domowe - help !!!

[agjawroc]

Siedzimy nad zadaniem domowym ośmiolatka właśnie i nijak nie możemy dojść do porozumienia... Spójrzcie na nie ze swojego punktu widzenia i podpowiedzcie.

W klasie II uczy się 20 uczniów. Na zajęcia koła plastycznego zapisało się 12 uczniów, a 15 uczniów zapisało się do sekcji tańca nowoczesnego. Ilu uczniów należy do obu sekcji?

Rozłożyłam małemu 20 kredek, aby je podzielił na zbiory. Jak odłożymy 12 kredek z lewej (plastyka) i potem znów z lewej 15 kredek (taniec) wychodzi nam, że:
-plastyka 12
-taniec 15
-na oba 12
-na żadne 5

Jak odłożymy 12 kredek z lewej (plastyka) i odliczymy 15 z prawej strony stołu (taniec) wychodzi nam, że:
-plastyka 12
-taniec 15
-na oba 7
-na żadne 0

Widzicie coś bardziej sensownego? W zadaniu nie ma nic o tym, że wszystkie dzieci na coś chodzą, ani o tym, że nie wszystkie Skłaniam się ku drugiej wersji, choć wydaje mi się że zadanie jest chyba niedoprecyzowane...Wg mnie oba rozwiązania są poprawne.
Trudna ta matematyka

[leckowa]

Opcja B)

[agjawroc]

a dlaczego pierwsza jest zła ?

[anias29]

> a dlaczego pierwsza jest zła ?

bo nie jest powiedziane, że wszyscy uczniowie, którzy zapisali się na plastykę, zapisali się również na taniec

[przystanek_tramwajowy]

anias29 napisała:

> > a dlaczego pierwsza jest zła ?
>
> bo nie jest powiedziane, że wszyscy uczniowie, którzy zapisali się na plastykę,
> zapisali się również na taniec

Nie jest również napisane, że się nie zapisali. Zadanie układał debil. Napisz do wydawnictwa - niech wycofają ten podręcznik, bo zadania nie da się rozwiązać. A tak przy okazji, które to wydawnictwo ma w repertuarze takie kwiatki?

[amonette]

Da się rozwiązać, tylko istnieje więcej niż jedna odpowiedź.

[przystanek_tramwajowy]

Zadanie dla drugoklasisty ma mieć 1 rozwiązanie a nie fyfnaście. A jeśli jest fyfnaście, to powinno to być napisane.

[baltycki]

anias29 napisała:


> nie jest powiedziane, że wszyscy uczniowie, którzy zapisali się na plastykę,
> zapisali się również na taniec

Nie jest rowniez powiedziane, że kazdy uczen jest gdzies zapisany.

[joanna29]

Wersja pierwsza jest nadinterpretacja. 12+15=27-20=7 7 dzieci uczeszcza na oba zajecia. W koncu jest pytanie ilu uczniow chodzi na oba zajecia.

[pipi43]

27

[black_succubus]

bo niby dlaczego???
rownie dobrze 12 moze chodzic jednoczesnie na plastyke i taniec, 3 tylko na plastyke, a 5 nigdzie.

[kura28]

obie poprawne

ale pewnie pani w szkole chodzi o wersję B

[pipi43]

Pytanie jest niefortunnie sformułowane.

[amonette]

Przy braku stwierdzenia, że wszystkie dzieci na coś chodzą, poprawnych odpowiedzi jest kilka:

A
B
kombinacje - np: 11 dzieci na plastyke i taniec, 1 tylko na taniec 4 na nic
itede...

W przypadku "intuicyjnego przyjęcia" założenia rozwiązanie B. I o to pewnie pani chodziło.
Ale warto jej głowę przewietrzyć. Matma to nauka precyzyjna .

[baltycki]

agjawroc napisała:

> Ilu uczniów należy do obu sekcji?
Do obu sekcji należy
nie mniej niz 7 i nie wiecej niz 12 uczniów.

[asia_i_p]

Zgadzam się z tą odpowiedzią.
I uważam, że kłócić należałoby się dopiero, gdyby nie została uznana, a nie na wszelki wypadek.

[agjawroc]

Mój niemąż wypalił, że jak te zajęcia są na jedną godzinę, to nie mogą uczęszczać razem

Rozrysowaliśmy oba rozwiązania. Zobaczymy co pani na to.


Podręcznik to Razem w szkole, zielony komplet dla II klasy SP, wydawnictwo pewnie WSiP.

[baltycki]

05.03.2011
zadane.pl/zadanie/2241153
05.03.2012
zadane.pl/zadanie/3486085

[agjawroc]

Czy w związku z powyższym możesz mi podać dlaczego odpowiedź 12 jest błędna? Wg mnie dobre są obie. Starszy o rok syn liczy tak jak w przykładzie podanym przez Ciebie. Szkoła ta sama więc i tok myślenia pewnie podobny.

[baltycki]

agjawroc napisała:

> Czy w związku z powyższym możesz mi podać dlaczego odpowiedź 12 jest błędna?
Moja odpowiedź
"Do obu sekcji należy
nie mniej niz 7 i nie wiecej niz 12 uczniów."

Widac, ze co roku jest problem z tym zadaniem.

[figrut]

Jeśli chodzi o ośmioletnie dziecko, to poprawną odpowiedzią będzie, że na obie sekcje chodzi 7 uczniów.

[anek130]

też jestem mamą drugoklasisty i jak widze, jakie "kwiatki" serwują autorzy tych podreczników to bym wszystkich wysłała na księżyc.
Mój miał podział liczby dwucyfrowej na część dziesiętna i jedności. I w zadaniu miał do wyliczenia działanie na dodawanie, gdzie wszystki sumy to były liczby typu 20,30, 40, 50, 60 itd. I uwaga pytanie brzmiało: zanacz liczby nieprarzyste!!!!!!!!!!!!!!!!!
to ja się pytam gdzie tam są liczby nieparzyste? pewnie chodziło im o sama cyfrę oznaczającą dziesiątki, ale to włąsnie należało domniemywać - oj przykładów mogłabym mnożyć.
A jełśi chodzi o Twoje zadanie to poprosiłąbym Panią o interpretację.

Ania

[anek130]

"Razem w szkole"- która częśc? bo sobie sprawdzę jak u nas to wygląda ))

[iin-ess]

Jest za malo danych, można różnie to sobie rozwiązać. Nigdzie nie jest napisane, ze kazdy uczen tej klasy jest gdzies zapisany.

[saszanasza]

moim zdaniem siedmiu-)

[...]

[grave_digger]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[agjawroc]

niekoniecznie - jak zamalujesz najpierw jedne kratki, a potem drugie (od tej samej strony), wyjdzie piękna dwunastka uczniów

problem polega na tym, że właśnie te kratki pokazują dwa rozwiązania

[bloopsar]

> Siedzimy nad zadaniem domowym ośmiolatka

Gdzie ten niedawny wątek o tym jak to e-matki NIE rozwiązują prac domowych swoich dzieci i oburzone stwierdzają, że przecież to oczywiste, że to dziecko ma to zadane a nie mama?

A jakie rozwiązanie wymyślił twój syn? Może niech napisze tak jak sam uważa i jutro skonfrontuje to z nauczycielką. Jeśli 'nie trafi' w jej koncepcję rozwiązania, to przynajmniej pani mu wytłumaczy dlaczego 'ma być' tak i tak i on czegoś się nauczy. Czegoś innego niż 'mama mi to zrobi'.

[spacey1]

A sprawdź, czy w tamtym wątku ta konkretna e-matka pisała, ze nie rozwiązuje zadań z dzieckiem? Jak mnie to dobija, jak się traktuje forumowiczki jako jeden organizm... Ostatnio też - wątek o hipokryzji. Bo najpierw piszecie jedno, a potem drugie. Udowodnij najpierw jedna z drugą, że konkretna osoba zachowuje się niekonsekwentnie, a potem dowalajcie.