Dzieci-mazgaje i płacz za mamą

[maxi3]

Moje dziecko właśnie wróciło z obozu.
Tydzień w górach klasy 4-6
Wiecznie jakaś sierota płakała za mamą,córka wkurzona na maxa,bo była z nimi w pokoju.
Dlaczego panienki w wieku 11 lat,płaczą po 1 dniu za mamą????
Przecież to jest tragedia jakaś !
Co Ci ludzie, z tymi swoimi dziećmi robią?

[to_ja_tola]

no,że twoja taka nie jest,nie oznacza,że zaraz inne to mazgaje itp.

Ku...wa ,że też poruszanie takich tematów na tym forum ciągle i ciągle sie pojawia?!
Każde dziecko jest inne.Twoje może nie płakało za mamusią, ale może ta co płakała jest od twojej lepsza z wfu i usiądzie jej mamusia i napisze na forum,że "moją córkę na obozie wkurzały takie ofermy co to piłki złapac nie potrafią"...
Skup się na swoim dzieciaku a nie oceniaj drugich!!!
k...!

[maxi3]

Skupiam sie na swoim,ale gdy słyszę,że 11 czy 12- latka ryczy pół dnia,a potem nocy za mamą,to dla mnie szok.

[kropkacom]

Biedactwo. Zawału nie dostań.

[gazeta_mi_placi]

Może dziewczynka wyjeżdżała pierwszy raz bez rodziców, może jest wrażliwsza?
To co, zakażemy wrażliwszym dzieciom korzystania z kolonii i obozów?
Gdyby Twoja córka miała trochę więcej empatii zamiast naśmiewać się do spółki z Tobą i dziwować zaopiekowałaby się dziewczynką, odciągnęła myśli od matki, zajęła z nią czymś innym.
A w ogóle rozmawiasz z córką, że ludzie są różni? I wśród nas są też osoby słabsze, wrażliwsze, gorzej radzące sobie ze stresem i należy im (w miarę możliwości) pomóc, a nie wyśmiewać?

[lily-evans01]

Nie, siadają i razem obśmiewają.
Nic dziwnego, że tamta płakała, jak była z małą wredną jędzą w pokoju.

[misiowamama-2]

gazeta_mi_placi napisała:

> Gdyby Twoja córka miała trochę więcej empatii zamiast naśmiewać się do spółki z
> Tobą i dziwować zaopiekowałaby się dziewczynką, odciągnęła myśli od matki, zaj
> ęła z nią czymś innym.
> A w ogóle rozmawiasz z córką, że ludzie są różni? I wśród nas są też osoby słab
> sze, wrażliwsze, gorzej radzące sobie ze stresem i należy im (w miarę możliwośc
> i) pomóc, a nie wyśmiewać?<

Dokładnie,

[lily-evans01]

Cóż, po samym prowadzeniu przez nią tego wątku i jej odpowiedziach, widać, jak jest empatyczna i wrażliwa...

[andaba]

Może płakały, bo były z twoją córką w pokoju?


Moje dzieciaki nigdy nie mówiły, zeby ktos płakał na zielonej szkole za mamą. Poza tym wydaje mi się, że takie duże dzieci nie beczą bez powodu, może atmosfera była nieciekawa, może ktos dokuczał, może bojkotował?

[rhaenyra]

andaba napisała:

> Może płakały, bo były z twoją córką w pokoju?
>

[estragonka]

rhaenyra napisała:

> andaba napisała:
>
> > Może płakały, bo były z twoją córką w pokoju?
> >
>
>
>

10/10

[przeciwcialo]

Piąteczka Andabo. Krótko i na temat.

[lelija05]

Może twoja córka doprowadzała je do płaczu?

[kropkacom]

Moje dzieci do przedszkola poszły bez łez i tragedii. Ze szkoły w przyrodzie dostałam list, że czegoś im nie włożyłam. Żadnych telefonów, łzawych laurek. Tyle... Jednak jak czytam: > Co Ci ludzie, z tymi swoimi dziećmi robią?< to mi się flaki skręcają. Poważnie cie to interesuje, czy tylko masz takie hobby?

[maxi3]

Poważnie mnie to ciekawi,bo nie mogę tego pojąć !!!!!
Towarzystwo zgrane,biegają przy ognisku,a tu panienka w płacz bo z mamą nie piecze kiełbaski

[kropkacom]

Po co chcesz to pojąć? Co ci da pojecie w tym temacie?

[an_ni]

no ja bym chciala uslyszec ktoras ematke tu na forum, ktorej nastoletnie dzieci rycza na wyjazdach za mamą/tatą i uslyszec dlaczego,
wezme sobie to do serca zeby sobie nie wychowac takiego mazgaja

[kropkacom]

Zależy to od charakteru cioteczko Tego nie wytrenujesz.

[an_ni]

acha czyli twoje rycza?

[kropkacom]

Nie. Akurat nie

[bi_scotti]

kropkacom napisała:

> Zależy to od charakteru cioteczko Tego nie wytrenujesz.

Eee ... no chyba nie tylko od charakteru. Wrazliwosc i delikatnosc to niekoniecznie lzy w dzien i w nocy. Dzieci mozna nauczyc radzic sobie z tesknota, nawet te cichsze czy bardziej subtelne. Kwestia praktyki. Problem czesto w tym, ze niektore dzieci wyjezdzaja bez rodzicow, wrecz nocuja poza domem po raz pierwszy w zyciu dopiero gdy maja tych 11 czy 12 lat, i to jest odrazu na kilka dni, w duzej grupie, w obcym miejscu. Ciezko zyc nieprzyzwyczajonemu

[asia_i_p]

Niekoniecznie - za silnego młodu byłam absolutnym kukułczątkiem, szczęśliwym tam, gdzie trafiło, odwidziało mi się w okolicy 8-9 lat, może 10, ale wtedy odwidziało mi się silnie, w ogóle przestałam mieć ochotę na wyjazdy.

[to_ja_tola]

maxi3 napisała:

> Poważnie mnie to ciekawi,bo nie mogę tego pojąć !!!!!
> Towarzystwo zgrane,biegają przy ognisku,a tu panienka w płacz bo z mamą nie pie
> cze kiełbaski

jaaasne
i Ty to wiesz?
nie byłaś tam ty,tylko córka...i niech się zajmie sobą(naucz jej tego,bo skończy jak mamusia pisaniem postów na forum o doopie Maryni)

[maxi3]

i Ty to wiesz?
> nie byłaś tam ty,tylko córka...i niech się zajmie sobą(naucz jej tego,bo skończ
> y jak mamusia pisaniem postów na forum o doopie Maryni)

to_ja_tola ,rozumiem,że ty piszesz tutaj same mądrości,tak?

To nie jest tylko opowiadanie mojej córki,bo reszta rodziców,już tez się na ten temat wypowiadała.

[to_ja_tola]

maxi3 napisała:


> to_ja_tola ,rozumiem,że ty piszesz tutaj same mądrości,tak?

ależ broń mnie panie Boże...Najmądrzejsza tu nie jestem...Ale wk..wia mnie niemiłosiernie takie gadanie/pisanie.
Nie byłaś tam ,nie znasz dzieci,więc nie opowiadaj o nich skoro ich nie znasz.
Po prostu takie "chciała bym zrozumieć" działa na mnie jak płachta na byka!
>
> To nie jest tylko opowiadanie mojej córki,bo reszta rodziców,już tez się na ten
> temat wypowiadała.
>

No ale co was to obchodzi?!

może moje

[aneta-skarpeta]

bedzie ryczało,

ma 11 lat i dopiero udało mi się go namówic na samodzielny wyjazd- hartowanie bedzie za tydzień, na zielonej szkole

zobaczymy

[rosapulchra-0]

Może trochę więcej empatii wobec tych dzieci, co?
11-letnia dziewczynka to dziecko, a jeśli jest mocno związana z rodzicami, to ma prawo za nimi tęsknić i tym bardziej ma prawo płakać. A czym tak się twoja córka wkurzała na te płaczące dziewczynki? To one płakały, a nie twoja córka, więc w czym problem?

[wuika]

Przeszkadzała w nietęsknieniu

[maxi3]

No nie tylko moja córka.
Reszta dzieci dzwoniła do rodziców,że te dwie wiecznie ryczą i nawet w nocy wyją tak,że panie słyszą na drugim końcu korytarza.
Same stwierdziły,że to oststni wyjazd tych panienek.

[triss_merigold6]

No to panie chyba powinny jakoś interweniować, zająć się tymi dziewczynkami, poinformować rodziców.

[wuika]

Zaraz dojdą kolejne smaczki. Typuję: panie interweniowały, dzwoniły do rodziców, rodzice olali i kazali olać też. Albo: panie interweniowały, musiały dzieci na siłę uspokajać melisą Albo jeszcze lepiej: panie interweniowały, niestety, telefonów nie odbierał nikt, bo dzieci to porzucone euro-sieroty.

[kropkacom]

[triss_merigold6]

Dobra kadra to podstawa. Mój starszak mając 6 lat pojechał na Wioskę Bullerbyn na tygodniową kolonię. Wcześniej był dzień zapoznawczy dla dzieci, kadry i warsztaty dla rodziców. Na miejscu była psycholog, codziennie wieczorem opiekunowie spotykali się z nią i opowiadali o ewentualnych problemach, o tym które dziecko potrzebuje wsparcia i jakiego - bo np. jest bardziej nieśmiałe, nie odpowiadają mu określone aktywności albo bardziej tęskni itd. i na bieżąco wprowadzano zmiany pod kątem konkretnych dzieci. Ja też miałam relacje na bieżąco i generalnie uważam, że był to genialnie zorganizowany wypoczynek dla małych dzieci, a dla dorosłych genialny pod względem komunikacji z rodzicami.

[wuika]

Szkoda, że to tak daleko ode mnie, bo bym młode zapisała na wakacje w 2017-2018

[triss_merigold6]

Są dla dzieci z rodzicami ferie bullerbynowe, zobacz na ich stronie. Znajomi byli z dzieciakami i b. zadowoleni.

[kikimora78]

A ja myślę, że bez interwencji z psychiatryka się nie obyło.

[wuika]

Dla pań? Dla mazgajek? Dla straumatyzowanej córki autorki wątku? Sprecyzuj

[aneta-skarpeta]

wszystkich zamknąć w wariatkowie!!!

[to_ja_tola]

maxi3 napisała:

> No nie tylko moja córka.
> Reszta dzieci dzwoniła do rodziców,że te dwie wiecznie ryczą i nawet w nocy wyj
> ą tak,że panie słyszą na drugim końcu korytarza.
> Same stwierdziły,że to oststni wyjazd tych panienek.


na bank! ściemniasz teraz!!!

[aneta-skarpeta]

jak to trzeba ryczeć

może zawodowymi płaczkami w korei chcą zostać i ćwiczą?

[melancho_lia]

Masz piekny stosunek do innych dzieci- "mazgaje", "ryczą", "panienki". Pełna empatia.
Jakoś nikt Ci nie przyklasnął tutaj, może więc zastanów się nad swoim podejściem i porozmawiaj z córką, skoro ma takie same jak Ty, może jeszcze nie jest za późno.

[gazeta_mi_placi]

I tu się podpisuję z Krzepką Rzepką, 100% racji.

[kroofka84]

Nie czytałam jeszcze wątku, ale Ci odpiszę z własnego doświadczenia.
Też byłam taką "panienką". Wyjazdy to były istne tortury, do których byłam zwyczajnie zmuszana - nikt nie pytał mnie, czy chcę jechać. Wyjeżdżając nie znałam nikogo i to już był ogromny stres, bo byłam ekstremalnie nieśmiała.
Z perspektywy czasu i terapii mogę Ci napisać, że wynikało to z zaburzonych więzi z rodzicami. Pomaga Ci ta informacja w jakiś sposób?

[maxi3]

>Wyjeżdżając nie znałam
> nikogo i to już był ogromny stres, bo byłam ekstremalnie nieśmiała
Ale one znają się wszsytkie od minimum 5 lat,panie też "swoje",
same znane osoby.
Beczałynp.,bo w domu mają inne łóżko,no rany nieszczęście.

[kroofka84]

maxi3 napisała:


> Beczałynp.,bo w domu mają inne łóżko,no rany nieszczęście.
Nie rozumiesz, lub wypierasz - nie odpisuj. Proste!

[maxi3]

Mam rozumieć,że wasze dzieci,też wszędzie za wami wyją ,nawet w tym wieku?
Rozumiem,gdyby coś złego sie tam działo,ale reszta twierdzi,że było suuuuper.
Tylko te 2 "przypadki"
W sumie jedna z nich nadal jest odprowadzana i odbierana przez babcię ze szkoły.
Od razu dodam,że nie mieszka w lesie,tylko razem z innymi dziecmi na pobliskim osiedlu,ok.400 m od szkoły

[kroofka84]

maxi3 napisała:

> Mam rozumieć,że wasze dzieci,też wszędzie za wami wyją ,nawet w tym wieku?

Nie wiem, jak będzie, bo 4-latki nie wysyłam na obozy , ale jestem świadoma moich problemów wyniesionych z domu rodzinnego i robię wszystko, co w mojej mocy, by córka ich nie miała.
Ona dotąd nie wykazuje takiego nadmiernego przywiązania na tle lękowym, jakie ja miałam (podobnie jak pani, która wypowiedziała się po mnie - ja wyłam w przedszkolu przez 3 lata) i przedszkole znosi super (małe prywatne, córka ma silną wieź z "ciocią").

[misiowamama-2]

kroofka84 napisał(a):



> Nie wiem, jak będzie, bo 4-latki nie wysyłam na obozy <

W razie problemów zawsze możesz wysłać ją na obóz z ..."braciszkiem"
pozdrawiam

[kroofka84]

misiowamama-2 napisała:

> kroofka84 napisał(a):
>
>
>
> > Nie wiem, jak będzie, bo 4-latki nie wysyłam na obozy <
>
> W razie problemów zawsze możesz wysłać ją na obóz z ..."braciszkiem"
> pozdrawiam


Oj, sprawdziłby się Pozdrawiam również

[rosapulchra-0]

Nie, moje nigdy nie płakały podczas wyjazdów z tęsknoty za rodzicami. Ale płakać im się zdarzało, szczególnie gdy uczestniczyły w jakichś konfliktowych sytuacjach z rówieśnikami.
Co nie oznacza, że mam od razu krytykować i nie tolerować płaczące dzieci z tęsknoty za rodzicami. Trochę więcej empatii i zrozumienia, naprawdę przydaje się w życiu.

[lily-evans01]

Wiesz co, ja po prostu WSPÓŁCZUJĘ TWOJEMU DZIECKU ( - celowo używam tego ulubionego sformułowania) - takiej chamowatej, złośliwej, zołzowatej mamuni charakteryzującej się jakimkolwiek brakiem empatii wobec reszty świata.
Tylko patrzeć, jak córunia i ciebie będzie tak traktowała...

[maxi3]

lily-evans01 napisała:

> Wiesz co, ja po prostu WSPÓŁCZUJĘ TWOJEMU DZIECKU ( - celowo używam te
> go ulubionego sformułowania) - takiej chamowatej, złośliwej, zołzowatej mamuni
> charakteryzującej się jakimkolwiek brakiem empatii wobec reszty świata.
> Tylko patrzeć, jak córunia i ciebie będzie tak traktowała...

O RANY !!!!! to pozostałe naście matek ,też to czeka,wszystkie charakteryzujemy się brakiem empatii,matko- co za klasa,same złośliwe,zołzowate matki
świat się kończy !!!! Ale całe szczęście mamy ciebie.

[franczii]

Kiedy ja jezdzilam na kolonie to zawsze byly te placzace dzieci. Kiedy pozlam do zerowki to tez byly te placzace za mama. I nic sie nie zmienilo. Do tej pory niektore dzieci na wyjazdach placza za mama, do tej pory niektore dzieci w pierwszej klasie placza za mama. Jedyne co sie zmienilo to to, ze ja nie pamietam, zebym sie skarzyla mamie na placzaca kolezanke ani mama do mnie nie komentowala, ze ktores dziecko to mazgaj ani nie pamietam oburzenia matek, ze inne dzieci placza.

[lily-evans01]

Aleś mądrością walnęła...
No niemal sama się popłakałam... .
Nie dziwię się tej dziewczynce, obcującej z twoją córunią, zapewne takiego samego pokroju, jak i ty.
Pogrążasz się każdym kolejnym postem .

[m_incubo]

Za to ty z każdym kolejnym postem nakręcasz się bardziej, naćpałaś się czegoś? Poczytaj własne brednie, to znaczy poczytaj to, co zostanie po odrzuceniu pisma obrazkowego
Z rosą się na konta w tym wątku pozamieniałaś?

Do autorki: nie znajdziesz tu ani zrozumienia ani odpowiedzi, panie zareagowały dość nerwowo.
Takie "mazgaje" były zawsze, pamiętam to z własnych kolonii 30 lat temu, zawsze się znajdzie garstka dzieci bardziej lękliwych, wrażliwych, beczących, co zresztą jest najzupełniej normalne. Niektóre z tego wyrosną.
Co innego też ośmiolatki, co innego dzieci jedenastoletnie.
Jedenastolatki moim zdaniem to za duże dzieci, żeby odstawiać takie akcje, ale też bywa.
Na kolonii gdzie była moja córka o dziwo częściej mazali się chłopcy, ale raczej nie było to na porządku dziennym. Częściej się za to zdarzało, gdy dzieciaki miały nieograniczony dostęp do telefonów i potrafiły wyć rodzicom co parę godzin i co chwilę wydzwaniać. Wychowawczynie za zgodą rodziców "skonfiskowały" telefony na większość dnia, co zdecydowanie ograniczyło napady dziecięcych histerii.

[przeciwcialo]

Sierotki i tyle.

[aagnes]

Podobna mam do opowiedzenia historie. Bylam chorobliwie niesmiala, chodzilam wszedzie z mama, trzymalam ja za spodnice, trwalo to mniej wiecej do polowy podstawowki. co ci rodzice mi zrobili? niby nic oryginalnego - ojciec udal sie w sina dal z dnia na dzien i prawdopodobnie to zburzylo na wiele lat moje poczucie bezpieczenstwa. w przedszkolu stalam CALY czas przy drzwiach i plakalam (wyłam) za mama. w podstawowce lecialam do domu sprawdzic czy mama jest w domu. zadowolona jestes z odpowiedz? rozjasnilo sie w tej prostej glowce o kurzym mozdzku?

[aneta-skarpeta]

ja byłam 1 raz na kolonii, nie pamiętam abym strasznie płakała, pamietam że strasznie tęskniłam
i rodzice musieli mnie zabrać

kilka lat pozniej pojechalam na oboz i było fajnie

ale fakt- ja z tych zżytych

ale wyrosłam na normalną

[przeciwcialo]

Ja płakałam jak kolonia się kończyła podobnie jak większość kolonistów

[aneta-skarpeta]

ja do takich rzeczy dojrzałam duzo pozniej

[przeciwcialo]

Nie jest to raczej opis standardowej rodziny.

A mnie ciekawi

[aakita]

dlaczego Twoje dziecko nie wsparło koleżanki?
Co zrobiła, aby jakoś jej pomóc w tej sytuacji?

Może się tylko fochnęła, wywróciła oczami i miały polewkę z 'mazgaja' (jak mama na forum)? Bo jeśli tak - trudno oczekiwać, żeby komukolwiek było miło w takim pokoju.

No więc? Jaką postawę przyjęła Twoja dzielna latorośl?

[rosapulchra-0]

Odpowiedź nasuwa się sama. Mamusia wychowała swoją córcię na małą chamkę, która gdy dorośnie będzie dużą chamką, wobec mamusi też, ale już będzie za późno, żeby to odwrócić.

[aakita]

jestem szczerze zainteresowana odpowiedzią o tyle, że w klasie mojego dziecka (no fakt młodszego) - płacz kogoś w grupie wywołuje empatię przynajmniej kilku innych dzieci. Dzieci są bardzo życzliwe, pocieszają tą osobę lub zaraz lecą do pani, że X płacze i trzeba jakoś pomóc.

U 11-latków już znika taki odruch? Obciachem jest komuś pomóc a cool jest wywalić go poza nawias?

[maxi3]

Juz piszę.Otóż,moja córka często zajmuje się takimi "mazgajkami",ale ma tez swoją cierpliwość.
Po 2 dniach opieki nad nimi stwierdziły ,że zmieniają pokój,bo te 2 wyły już o każdą duperele.
W ich miejsce doszły 2 inne dziewczynki,które wytrzymały tylko 1 noc i poprosiły o inny pokój.
Córka,nigdy nie była dla nikogo chamska,ale nie jest też opiekunką niezaradnych panienek,aby przez cały pobyt się nimi zajmować.

Skoro cała grupa bierze udział w turniejach,występach,wizyta w kinie,wesołym miasteczku,a 2 osoby,potem juz tylko 1 nic innego nie robia ,tylko wyją,to czy cała grupa ma się dopasować do płaczących dam?

[kropkacom]

Nie chciałabym być twoją córką. Może nie masz żadnej?

[rosapulchra-0]

A ja nie wierzę, że taka matka może mieć takie dziecko

[caroninka]

Akcja watku rozkreca sie wraz z tym , jak jego autorka zauwaza, ze jej proba pochwalenia sie "dzielna córa" obrocila sie przeciw niej. Zaloze sie, ze akcja jeszcze bardziej sie rozkreci, jesli autorce wyobrazni starczy i tak juz sie duza wykazala.

Do autorki, kazde dziecko rozwija sie inaczej szczegolnie emocjonalnie. Po tym jak opisujesz sytuacje moge tylko powiedziec, ze chamstwem nie grzeszysz. Placzace dziewczynki w grupie wysmiewane, a zapewne nie tylko, wnioskujac ze corka idento mamusia,mialy prawo zle sie czuc i jak to pieknie ujmujesz "wyc".Charakterek po mamusi, wychowanie w podobny desen, nic tylko ci zyczyc dobrego plonu z ziarna ktore siejesz...

[melancho_lia]

Widzisz jakoś nie chce mi się wierzyć by te dwie wyły tylko i wyłącznie z tęsknoty. Z opowieści raczej przebija obraz jakichś szykan czy wyśmiewania (o czym Twoja córka zapewne nie powie) przez pozostałych. Moim zdaniem tu raczej jest zachwiane poczucie bezpieczeństwa spowodowane docinkami kolegów i koleżanek niż czysta tęsknota za rodzicami.

[aakita]

maxi3 napisała:
> Skoro cała grupa bierze udział w turniejach,występach,wizyta w kinie,wesołym mi
> asteczku,a 2 osoby,potem juz tylko 1 nic innego nie robia ,tylko wyją,to czy ca
> ła grupa ma się dopasować do płaczących dam?

Dopasować - nie, ale trudno jest ten fakt ignorować.
Moja szwagierka ma 11-letnią córkę i wiem dobrze jaki to wiek - to takie dziecko/nie dziecko. Czyli niby już duża panna ale jeszcze jednak dziecko. Jestem w stanie sobie wyobrazić, że dziewczynka może mieć problem ALE (teraz uważaj) nie jestem sobie w stanie wyobrazić, że pośród życzliwych i odpowiedzialnych osób (czyli rówieśników i wychowawców) takiemu dziecku się 'nie poprawia'.
Sama mam dość wrażliwą córkę, która szczęśliwie zaliczyła swój pierwszy długi wyjazd klasowy ale byłam całkowicie spokojna. Znam dzieciaki, oczywiście że się kłócą i dokuczają sobie (np. gasiły jej światło, gdy była w toalecie) ale w sytuacji, gdy danej osobie jest już naprawdę przykro - znikają takie żarty, włącza się empatia. Wychowawczyni to już w ogóle bajka, dba o dzieci i ich wzajemne relacje. Największa płaczka na naszym klasowym wyjeździe (nie moja) była otoczona szczególną opieką, co przyniosło pożądane efekty. Płakała tylko 1-szego dnia i to sporadycznie.

Nie wierzę zatem, że na wyjeździe Twojej córki wszystko było cacy. Co więcej - nie bardzo wierzę, że Twoja córka stanowiła solidne wsparcie, bo nie przeniosłaby się do innego pokoju, tylko pokazała koleżance, że jest przy niej i że razem dadzą radę. Twoja córka wybrała o wiele bardziej wygodną i bezpieczną opcję i ROZUMIEM JĄ, w końcu to też dziecko, ale Ciebie i Twojego wątku nie rozumiem.

[aneta-skarpeta]

daleko szukać

mój syn nie jest płaczkiem,jest rozsądny itd ale

dostał wymarzone słuchawki na urodziny

poleciał je podłączyć- pytam za jakis czas- działają?-tak

mówie mężwoi, a mąż zdziwony- przeciez tam są sterowniki, dał sobie radę? no widocznie dał

ok

mineły z 2 h
przychodzi syn do nas- jakby ktos mu matkę siekierą zarąbał- pytam co sie stało- nic- ale mina grobowa- ze 30 min z nim walczyłam, żeby powiedział- w koncu wydukał, że to wstydliwa sprawa- osobista- to się naprawdę przestraszyliśmy

-słuchawki nie działająąąąą- szlocha

a zapomniał wgrac sterowników

i ja widzę, że mimo ze w pewnych kwestiach to juz chłopak, to czasem takie małe dziecko, ktore nie radzi sobie z emocjami

[kikimora78]

Może mają lepszy, bliższy kontakt ze swoimi mamami niż twoja córka, po której spływa czy jest z tobą czy nie?
Nie wszyscy mają "cygańskie dzieci"...

[kroofka84]

Teraz ogarnęłam całość i widzę, że to autorka wątku ma problem. Sorry, ale niniejszym wymiksowuję się z dyskusji.

... współczując córce...

[lajente]

kikimora78 napisała:

> Może mają lepszy, bliższy kontakt ze swoimi mamami niż twoja córka, po której s
> pływa czy jest z tobą czy nie?
> Nie wszyscy mają "cygańskie dzieci"...

O właśnie i tu mamy przykład takiego myślenia.
Jak dziecko może stać się samodzielne, jak ma sobie radzić samo w grupie rówieśniczej, skoro dzieci, które prawidłowo się adoptują w nowej rzeczywistości to "cygańskie dzieci"?
Jak więc dziecko może nie płakać, przecież wtedy będzie "cygańskie"?

Zadziwiają wiele osób uważa, że miłość i bliski kontakt z rodziną demonstruje się poprzez płacze, lęki i ogólną histerię. Rozstania nawet na dwa dni zawsze trzeba przeżywać i ogromnie się martwić, bo COŚ może się stać. Jak nie płaczesz znaczy nie kochasz. Zamiast cieszyć się wolnym czasem, prawdziwa kochająca mama zadręcza się lękami i baaaardzo tęskni. A potem zdziwienie, że dzieci zachowują się tak samo.

[kikimora78]

> O właśnie i tu mamy przykład takiego myślenia.

Nie. Tu mamy przykład jak to jest, jak ktoś cię próbuje złośliwie oceniać, jednocześnie wbijając szpilę

[kroofka84]

lajente napisał(a):

> kikimora78 napisała:

Zamiast cieszyć się wolnym czasem, prawdziwa kochająca mama
> zadręcza się lękami i baaaardzo tęskni.

Nie masz pojęcia, o czym piszesz... Nadmierne przywiązanie dziecka do rodziców (często) nie jest wynikiem nadmiernego zaopiekowania...

[kikimora78]

Ale to nie ja napisalam - ja wrecz przeciwnie, ja jestem z frakcji matka-kwoka

[kroofka84]

kikimora78 napisała:

> Ale to nie ja napisalam
A to sorry

[przeciwcialo]

Dziecko jak gąbka takie lęki zbiera.

[princess_yo_yo]

albo wrecz na odwrot, z matkami maja relacje slabe albo zadne ale tesknia jak zona do oprawcy alkoholika, blah, blah. dzieci ktore czuja sie w rodzine bezpiecznie nie maja powodow zeby zalewac sie lzami z powodu krotkiego odseparowania od rodzicow, dziecki ktore sie podswiadomie obawiaja porzucenia maja wrecz odwrotnie, tesknota za patologia bywa bardzo silna.
ile punktow odniesienia tyle teori, mozna sie tak caly dzien bawic w terapie forumowa oparta na niczym.

[melancho_lia]

NIe było Cię tam więc nie wiesz z czego dokładnie płacz wynikał.
I ponowię pytanie którejś z przedmówczyń- jaka była reakcja Twojej córki? Pośmiała się tak jak mamusia na forum czy jednak wykazała pewną empatię wobec koleżanki? I mam rozumieć, ze płakały wszystkie dzieci poza Twoją córką?

[lajente]

To najczęściej jest efekt wychowania "nikt inny ani przez chwilę nie będzie opiekował się moim dzieckiem" oraz "zawsze i wszędzie chodzimy razem".
Jeśli kobiety mają problem z zostawieniem dziecka z jego własnym ojcem, płaczą jak wracają do pracy i odczuwają silny niepokój, nie wyobrażają sobie chwilowego nawet rozstania, bo ogromnie tęsknią i ciągle się martwią, trawi je wizja wypadków i nieszczęść jakie mogą się przytrafić dziecku gdy ona nie czuwa przez całą dobę, to niestety dziecko nasiąka takim klimatem, takimi emocjami i potem jest problem.

[lettino]

Zgadzam się! Zgadzam się też z autorką wątku. Moja córka po wycieczkach szkolnych też ma takie wspomnienia. Dziewczyny wzorstem wielkie, w dzień lansują się z gołymi brzuchami i błyszczykiem na ustach, jak dorosłe, a wieczorem płaczą za mamusią. Na dobitkę taka mamusia potrafi zadzwonić do córki 40!!! razy na dobę.

[an_ni]

za moich czasow w IV klasie bylismy z klasa pierwszy raz na wycieczce szkolnej
nie pamietam zeby ktorekolwiek dziecko plakalo a z roznych rodzin byly i zaburzonych i rozwiedzionych i wielodzietnych i wypieszczone jedynaki, to byl nasz chrzest bojowy i kazdy byl dumny ze jedzie na pare dni daleko od domu, mimo ze bywalismy juz wtedy na koloniach
bylismy z wychowawca - mezczyzna, ktory nie pocieszal tylko rozmawial i wychowywal
co innego kolonia z obcymi dziecmi, co innego klasa, ktora sie zna od paru lat!
takze dla mnie to dziwactwo i chyba znak czasow
ja mam dziecko w I klasie, 7 letnie nie wyobrazam sobie zeby za 4 lata plakala za mna na wycieczce ... sorry, ale takie zachowanie musi wynikac z jakis problemow to nie jest norma

[franczii]

Jak swiat swiatem zawsze takie dzieci tez byly.
Pamietam takie same sceny z kolonii 25 lat temu. Nie wiem skad to oburzenie.

[tiktaktuk35]

No wiesz, to opowiadanie twojej córki, która pomija pewnie mnóstwo nieistotnych dla niej szczegółów. Może te dziewczynki, które płakały za mamą były w jakiś sposób szykanowane przez pozostałe towarzystwo. Do tego twoja córka pewnie się nie przyzna, albo uważa różne zachowania za drobne żarty, a dla tych dziewczynek żartami to nie było. Może dziewczynki z rodzicami czują się bezpiecznie, czego zabrakło im na wyjeździe? Dzieci potrafią być bardzo okrutne, zarówno w tekstach jak i "dowcipach" (z mojego pobytu na kolonii pamiętam, że dwie pannice wycierały podłogę ubraniami trzeciej dziewczynki z pokoju i miały z tego niezwykły ubaw).
A jeżeli twoja córka jest wychowywana w duchu "trzeba być twardym i nie pokazywać emocji, nie można okazywać słabości, bo to mazgajstwo" to jest duże prawdopodobieństwo, że nie toleruje słabszych jednostek i potrafi to dosadnie skomentować (zresztą - na czym to jej wkurzanie się polegało?).
No chyba że chodziło ci o to, żeby na forum pochwalić się jaką masz fajną, dzielną i wyluzowaną córkę, która sobie zawsze i wszędzie doskonale radzi i wszelkie słabości są jej obce.

[lauren6]

O to to. Płacz za mamą to może być tylko wymówka. Możliwe, że dziewczynki są odrzucane przez towarzystwo, stały się w grupie kozłami ofiarnymi i płaczą za miejscem, gdzie po prostu czują się bezpiecznie.
Zamiast podejść do problemu z dystansem autorka jeszcze dodatkowo nastraja negatywnie swoją córkę na koleżanki "mazgaje", być może tym samym nakręcając spiralę przemocy.

[maxi3]

Ale,jak już pisałam.to nie jest tylko historyjka mojej córki.
Gdy odbieraliśmy nasze dzieci,wielu rodziców poruszało ten temat.
Dzieci,początkowo,próbowały pocieszać te 2 panny,jedna się uspokoiła i od 3 dnia było z nią wszystko ok,natomiast druga nie brała udziału w niczym,do nikogo się nie odezwała,pomimo prób nawiązania z nią kontaktu.
Więc reszta zrezygnowała i zajęła sie sobą.
Ile razy można przerywać ciekawe zajęcia,bo 1 osoba płacze za mamą???

[triss_merigold6]

Cóż, w takiej sytuacji nauczyciele powinni zażądać od rodziców zabrania dziecka do domu.

[melancho_lia]

A ja bym się bardzo uważnie przyjrzała sytuacji w klasie. Skoro nie jest komfortowy wyjazd z klasa to znaczy, ze dana osoba źle się w tej klasie czuje. Może jest ofiarą docinek kolegów? Nie tylko na tej wycieczce ale na co dzień?

[triss_merigold6]

I to uwaga do nauczycieli, którzy swoje obserwacje powinni przekazać rodzicom.

[melancho_lia]

Do rodziców także. Może warto jednak podpytać dzieci jak wygląda sytuacja w klasie?

[lelija05]

No właśnie. Żaden agresor się nie przyzna, że dokucza komuś, a zewnątrz wygląda tak, że to dziecko jest mazgajem, a nie ofiarą czyiś żartów lub agresji. I często tak jest, że nauczyciel udaje, że nie widzi, albo i nawet dołącza do agresorów.
Byłam kiedyś na koloniach, gdzie była taka dziewczynka, drobna, chudzinka z podkrążonymi oczami, nie dawała sobie rady. No i dostawało jej się nawet od opiekunki, strasznej francy zresztą. A potem dostało się i mnie, gdy się za nią ujęłam, a także moim rodzicom, gdy zwrócili uwagę babsku podczas odwiedzin.

[kozica111]

Dziwnie określasz te dziewczynki "panny, panienki" już samo określenie jest nacechowane negatywnie bo to nie nastolatki.Nie wiedzę życzliwości ani w tobie ani w twojej córce.

[szamanta]

Wprawdzie powiem, ze my dzieci od malego nie zawsze ciągalismy je wszedzie ze sobą i byly jak są najzwyczajniej w swiecie przyzwyczajone do braku naszej obecnosci,czy wyjazdow bez nas, ale jeśli w wieku 11-12 lat pierwszy raz by wyjechaly bez naszego towarzystwa to jestem sklona zaryzykowac, że ciezko w tym wieku moglyby przezyc rozląke,placzu napewnoby nie bylo, ale taki minimalny szok napewno,dlatego od malego byly stopniowo powoli usamodzielniane.Byly wyjazdy z nami ,i bez nas
Kazde dziecko ma inną strukture psychiczną, zupelnie inaczej reaguje emocjami na sytuacje stresowe.Jeden placze, drugi zamyka sie w sobie, a trzecie szybko dostosowuje sie do nowej nieznanej sytuacji.Dzieci sa rozne
Bardzo mozliwe,ze to byl pierwszy w zyciu wyjazd tej dziewczynki bez rodzicow i stąd jej placz i tesknota.Dlatego im wczesniej tym lepiej dzieci przyzwyczajac do wyjazdow gdzies bez obecnosci rodzicow

[maxi3]

Ta klasa,co roku wyjeżdża na obóz.Już od 2 klasy,więc nie jest to jakiś szok.
Wszyscy się doskonale znają w tej grupie.
Ciekawa jestem,waszej reakcji,gdybyście mówiły do dziewczyny 11 letniej przez pół godziny,a ona do was ani słówka nie wypowie,bo tak sie zachowuje ..... nawet,gdy nauczyciel do niej mówi.

A co złego,że piszę o 11-12 latkach- panienki ?????
Nawet nauczyciele wołają -"panienki wskakujcie do autokaru.... szybko"
Nie widzę w tym,nic strasznego.

[melancho_lia]

Ale ta dziewczynka "wyje" na każdym wyjeździe czy tylko na tym ostatnim?
Dla mnie określenie "panienki" jest nacechowane negatywnie.

[maxi3]

melancho_lia napisała:

> Ale ta dziewczynka "wyje" na każdym wyjeździe czy tylko na tym ostatnim?
Na każdym wyjeździe ,ale nigdy tak, jak teraz.

> Dla mnie określenie "panienki" jest nacechowane negatywnie.
No widzisz,a dla nas pozytywnie

[melancho_lia]

No to ja bym jednak się przyjrzała sytuacji w klasie.

[xxe-lka]

A ja bym na miejscu rodziców nie wypychała dziecka w coś na co nie ma ochoty? Czy kolonie/zielone szkoły itp są obowiązkowe???? Nie sądzę. I moje dzieci jeśli nie będą chciały nie będą z takich atrakcji korzystać. A dodam, że są bardzo samodzielne, jednak póki co syn ma 8 lat i idea kolonii jakoś go nie pociąga. Wcale mu się nie dziwię.
Co do określeń "panienki" "mazgaje" to są w odniesieniu do dzieci obrzydliwe jaki i cały wątek. Czemu on ma służyć właściwie? Lepiej się jakoś maxi3 czujesz jak przejedziesz się po kimś znacznie słabszym od siebie?

[przeciwcialo]

Masz chorą wyobraźnie skoro zwykłe slowo "panienki" źle ci sie kojarzy.

[kerri31]

Jaką masz pewność, że Twoja nie płakała za tobą ???

[wioskowy_glupek]

No jak to jaką ? Przecież zgodnie z forumowym trendem nie wychowuje dziecka za maminsynka.
Przecież 3 latek powinien już sam chodzić do i z przedszkola a 10 latek gotować prowadzić dom. Jak dorosła ematka idzie do mamy w dzień matki i daje prezent, to jest nie odpępowiona i w ogóle mazgaj...

Dla mnie to całkiem normalne, może nie lubi jeździć na obozy, może jest bardziej wrażliwa itd, co Cię to w ogóle obchodzi ?

[sumire]

och, ach.
byłam takim właśnie dzieciakiem-mazgajem. nie lubiłam wyjeżdżać bez rodziców, zwłaszcza że - uwaga, uwaga - nie cierpiałam znacznej części moich kolegów ze szkoły, a że byłam raczej nieśmiałym dzieckiem, nie umiałam bronić się przed wrednymi docinkami. i niestety, ale pamiętam, że dzwoniłam do rodziców, żeby mnie natychmiast zabrali. tak naprawdę mniej chodziło o tęsknotę za mamą, bardziej o to, że źle się czułam w towarzystwie, w którym się znalazłam, a reakcja wychowawczyń była właśnie taka, jak niektórych mamuś tutaj - 'nie marudź, nie maż się'. pozostaje pogratulować wnikliwej znajomości dość kruchej dziecięcej psychiki.
gwoli ścisłości, wyrosłam na osobę bardzo samodzielną, więc chyba aż tak źle moi rodzice ze mną nie zrobili

[wioskowy_glupek]

Niemożliwe, na pewno jesteś maminsynkiem i nieodpępowiona, szczególnie jeśli zdarza ci się dzwonić do rodziców częściej niż raz do roku. A jak już dajesz prezenty na dzień matki/ojca to już horror

[3-mamuska]

A mnie tez to dziwi.
Moze nie denerwuje ale dziwi.
I tez była placzacym dzieckim na koloni byłam 1 w życiu bo będę płakać, tak ciagle słyszałam. I jako dorosła osoba nie mogę zrozumieć co moi rodzice robili nie tak. I chyba wiem tato tak sie o mnie bal, ze ciagle strach było mnie gdziekolwiek puścić i taki lek we mnie zaszczepil.
Ze każda rostanie kończyło sie płaczem.

Mój syn w 6 klasie jechał z osobami ze szkoły na 5 dni, w poniedziałek o 13 wyjazd, powrót w piątek około 14.
Bo ze jak te matki wyly pod autobusem , jakby te dzieci miały nigdy nie wrócić.
I nie plakaty wyly śmiać ci sie chciało, biegu od drzwi do okna.
Przez to pól autokaru plakalo. Mój syn patrzył zdziwiony.

Wydaje mi sie ze to właśnie wina rodziców trzęsą sie nad dzieckiem, co powoduje ze dziecko sie wszystkiego boi i jest nadwrazliwe.
-----------------------
Myśl o tym co mówisz...
Nie mów tego co myślisz...

[maxi3]

No widzisz ,a dla niektórych ematek,normą jest odprowadzanie dzieci do szkoły i wszelakie zbiórki ,za rączkę aż do gimnazjum.
Dziewczyna,11-12 letnia,płacząca gdy trzeba sobie samej włosy uczesać,albo pójść pod prysznic bez mamy jest dla mnie conajmniej szokujące.

[misterni]

Eee tam, ściemniasz, ale córka ma zbyt wybujałą fantazję.

[maxi3]

misterni napisała:

> Eee tam, ściemniasz, ale córka ma zbyt wybujałą fantazję.

Pisałam juz 10 razy,że to nie tylko moja córka mówi,pozostałe dzieci też.
Wszystkie twoim zdaniem fantazjują ?

[lauren6]

A może wszystkie prześladują?

Bardzo łatwo komuś doczepić łatkę i wyszydzać. Nie było cię, nie widziałaś, znasz sytuację tylko i wyłącznie z subiektywnego opisu córki. Jak ktoś wyżej napisał, agresor nigdy nie przyzna się do tego, że jest agresorem.

[maxi3]

Znam dosyć dobrze, te dzieci i raczej zawsze, jeden bronił drugiego.
Uważam,że winni są rodzice tej dziewczynki,starałabym się,aby integrowała sie z grupą.
A matka robi wszystko z córką,przykład:cała klasa, idzie po lekcjach, do domu kultury na występ,więc wychodzą całą grupą,a ta dziewczynka za nimi z mamą za ręke.
Matka czeka na koniec wystepu i znowu córke za ręke i prowadzi do domu.
Od przedszkola cała klasa,zajmowała się tą dziewczynką,teraz powoli to się zmienia,bo oni dorastają,mają swoje tematy,zainteresowania,a ona stoi w miejscu.

[triss_merigold6]

No to wychowawczyni powinna porozmawiać z matką, że robi dziecku krzywdę.

[tiktaktuk35]

Cała ta twoja historia jakoś mi się nie klei. Z jednej strony piszesz, że matka wszędzie z córką, czyli bardzo nadopiekuńcza, prowadza ją nawet na krótkie wyjścia, z drugiej strony bez problemu od kilku lat wysyła ją na nieobowiązkowe wycieczki szkolne wiedząc, że będzie tam płakać przez cały czas? Przecież taka nadopiekuńcza matka, gdyby usłyszała po jednym dniu wycieczki w słuchawce szloch "mamo zabierz mnie stąd", czym prędzej by po nią przyjechała i więcej na wycieczkę nie wysłała. To jak to jest? Wszędzie za rączkę, ale na wycieczkę musi jechać, mimo ze nie chce i tu nie ma zmiłuj się? Jakoś trudno mi w to uwierzyć.
Druga sprawa - dlaczego z taką zaciętością i uporem usiłujesz udowodnić, że wszystkiemu winna jest matka dziewczyny? Czy ta kobieta coś ci zrobiła?

[virtual_moth]

tiktaktuk35 napisała:


> Druga sprawa - dlaczego z taką zaciętością i uporem usiłujesz udowodnić, że wsz
> ystkiemu winna jest matka dziewczyny? Czy ta kobieta coś ci zrobiła?

Najprawdopodobniej jest winna, ja uważam jednak, że wina leży zupełnie gdzie indziej. Masz rację, że ta relacja sie kupy nie trzyma, to by raczej wskazywało na to, ze matka ma głęboko gdzieś, co się dzieje z jej córką. Jeślik córka jest nadwrażliwa, powinna z ręką na pulsie czatowac przy telefonie i w razie draki dziecko odwiedzic czy zabrac. Jesli dziecko było ofiarą mobbingu, nie powinna w ogóle dziecka wysyłać na wyjazd. Mobbing nie pojawia sie znienacka na wyjezdzie, tylko trwa już w szkole. Myślę, ze mamy tu do czynienia nie z nadopiekunczą matką tylko taką, która nie chce widziec pewnych rzeczy.
Moja córka jest dzieckiem wrażliwym, była takze ofiara mobbingu (ukróciłam to). Jako jedyna z klasy nie pojechała na zieloną szkołe i była to moja swiadoma decyzja.
Myślę, ze to, czy dziecko będzie rozpaczac na wyjezdzie mozna z duzym prawdopodobienstwem przewidziec i jestem za tym, aby oszczędzic tego dziecku, nawet kosztem mniejszej "integracji" z klasą. Uczyć się samodzielnosci mozna w mniej hardkorowy sposób.

[tiktaktuk35]

No właśnie. Nie wiem jak można przez kilka lat wysyłać dziecko na wycieczkę, na której płacze w niebogłosy. Przecież dziecko już kilka dni przed wyjazdem musi chodzić blade, przerażone i nieszczęśliwe. Matka nadopiekuńcza a tego nie widzi?
Dlatego to wszystko mi się nie klei. Bo autorka wątku wyciąga argumenty jakie jej się podobają. Jak w złą stronę idzie dyskusja, pojawiają się wątki o agresji i możliwych prześladowaniach w szkole, to nagle okazuje się, że wszystkie dzieci troskliwe i opiekuńcze i wyciągają rękę do "mazgaja", a matka to ta zła, która wiecznie pod kloszem dzieciaka trzyma. Tylko ten klosz trochę dziurawy...

Owszem i tak bywa, zwłaszcza jeśli mają upatrzoną

[misterni]

ofiarę. Nie słyszałaś o szkolnym mobbingu?

maxi3 napisała:

Pisałam juz 10 razy,że to nie tylko moja córka mówi,pozostałe dzieci też.
Wszystkie twoim zdaniem fantazjują ?

Maxi

[mallard]

Od niedawna na forum, prawda?

[maxi3]

mallard napisał:

> Od niedawna na forum, prawda?


Lata całe !!!!

[mallard]

maxi3 napisała:

> Lata całe !!!!

No to chyba specjalnie rzucasz się na żer różnym kropkom itp?

[maxi3]

> No to chyba specjalnie rzucasz się na żer różnym kropkom itp?

Zabawne są ich wypowiedzi ..... wiesz moja córka jest nieczułym betonem...one to już wiedzą
Po prostu,uważam,że w pewnym wieku,dziecko powinno umieć się zachować ,odpowiednio do sytuacji.

A po mnie, ich wypociny spływają jak po kaczuszce

[asia_i_p]

Niektóre dzieci bardziej tęsknią.
Trochę bym popracowała nad empatią swojego dziecka, jeśli widok czyjegoś smutku budzi w nim głównie złość.

[triss_merigold6]

Zależy czy smutek czy samonakręcająca się histeria. Dziecko (dorosły też) może być jak najbardziej złe, że inne dziecko płacze cały czas, nie bierze udziału w zajęciach, przeszkadza w nocy. Najpierw współczuje, a potem ma dosyć.

[mallard]

triss_merigold6 napisała:

> Zależy czy smutek czy samonakręcająca się histeria. Dziecko (dorosły też) może
> być jak najbardziej złe, że inne dziecko płacze cały czas, nie bierze udziału w
> zajęciach, przeszkadza w nocy. Najpierw współczuje, a potem ma dosyć.

Otóż to, wszystko ma swoje granice!

Ja sam byłem takim tęskniącym dzieciakiem.
Nie, nie beczałem ani w dzień, ani tym bardziej po nocach, ale tęskniłem, dzwoniłem do domu i molestowałem rodziców. Koledzy fajni - zero dokuczania, wychowawcy ok, okolica piękna (Piwniczna Zdrój), a ja tęskniłem! Był ze mną mój starszy brat, który zamordował by każdego, kto podniósłby na mnie rękę, a ja tęskniłem!
Na swoje usprawiedliwienie mam może tylko to, że wtedy (1972) kolonie trwały trzy tygodnie (!). Przeszło mi gdzieś tak na tydzień przed wyjazdem.
Dziś jak to wspominam, to sam bym se do tyłka nakopał!

[przeciwcialo]

Zaraz złość. Najpierw próbowała pomóc, pogadać a dziewczynka jak mur to wiekszość zwyczajnie wkurzyłaby się na taka oporną.

[tully.makker]

Pamietam bylam na feriach w 8 klasie, czyli mialam 14 lat i tez plakalam za domem, choc wczesniej wyjezdzalam bez problemu. Wujowe towarzystwo bylo - moze kolezanki twojej corki tez zle sie czuly z pozbawionym wrazliwosci betonem w jednym pokoju?

[myelegans]

No i co w zwiazku z tym, bo na razie oskarzasz rodzicow, ze nie odpepawiaja dzieci, co nie musi byc prawda.
W 4 klasie pojechalam na 3-tygodniowe kolonie, i nie byly to moje pierwsze, bo zaczelam jezdzic po 1 klasie na 3 tygodniowe kolonie, ale na tych po 4 klasie, bylo mi wyjatkowo zle, nie lubilam ani wychowawcow, ani miejsca, ani lozka na zbiorowej sali, tesknilam, plakalam, przez cale 3 tygodnie, bylo to w czasach, kiedy nie mielismy nawet stacjonarnego telefonu, wiec kontakt byl tylko listowny.
Ani wczesniej, ani pozniej tak mi zle nie bylo.
Roznie jest, rozne sa dzieci, nie przekladaj do wspolnego mianownika, ze wszyscy musza sie dobrze bawic, bo sa na obozie.

myelegans!

[mallard]

Koleżanka "z półki"?

[misterni]

Ja też jeździłam na 3 tygodniowe kolonie i doskonale pamiętam przede wszystkim dojmująca tęsknotę za domem. I czasem zdarzyło mi się w poduszkę pochlipać, mimo że jeździłam co roku od wakacji przed pierwsza klasą i w pierwszych latach jeździłam ze starsza siostrą.
I wiem, że przez to byłam postrzegana trochę jako dziwoląg i owszem, była grupa koleżanek, która sobie nie odpuściła, żeby mi z tego powodu nie podokuczać. A ja przecież byłam normalnym dzieckiem, tylko trochę bardziej tęskniłam.

[myelegans]

szkoda, ze nie bylas ze mna, to bylyby juz dwa chliptajace w poduszke dziwolagi.

ja na dodatek, nigdy niczego rodzicom nie zdradzilam, ze jest mi zle, bo podskornie wiedzialam, ze bylby to dla nich klopot, zeby mnie zabrac i pozniej kombinowac, co ze mna w domu zrobic, bo oboje pracowali, wiec cierpialam w milczeniu

[mallard]

myelegans napisała:

> szkoda, ze nie bylas ze mna, to bylyby juz dwa chliptajace w poduszke dziwolagi

No o dziewczynach wtedy jeszcze nie myślałem, - może błąd?

[misterni]

myelegans napisała:

szkoda, ze nie bylas ze mna, to bylyby juz dwa chliptajace w poduszke dziwolagi

[mallard]

misterni napisała:

> A ja przecież byłam normalnym dzieckiem, tylko trochę bardziej tęskniłam.

Może po prostu było za czym, bo dom fajny miałaś? U mnie tak było.
Natomiast jeden z moich kolegów z podwórka, taki trochę z patologii, to mówił, że on najchętniej to i 7 lat by był na koloniach. O czymś to swiadczy.

[misterni]

Dom miałam super, nigdy nie byłam szczęśliwsza niż w dzieciństwie
A rodziców wcale nie miałam nadopiekuńczych, jakby ktoś mógł wywnioskować na podstawie mojego chlipania w poduszkę

[mynia_pynia]

Nie przesadzajcie, dzieci beczą także bo jest nudno.
Moja siostra lat 18 pewnego razu będąc u babci na wakacjach zaczęła beczeć że chce wracać do domu, bo się nudzi i chce do swoich koleżanek.
Ja osobiście beczałam w ramie mężowi 2 lata temu jak byliśmy na weekendzie majowych gdzie zamiast miłego ciepełka wiło, lało i mroziło, że dłużej nie wytrzymam i że chce do domu i mam w dupie jezioro, kajaki i wędkowanie a w dodatku skończyły mi się książki do czytania (wzięłam tylko 2 na wszelki wypadek).

[rozowalantana]

Jeżeli jakiekolwiek dziecko płacze dwa dni to może potrzebna jest pomoc, wsparcie a nie obśmianie (pewnie razem z koleżankami) Córka autorki to wyprany z podstawowych ludzkich uczuć stwór, który zapewne za kilkanaście lat nie będzie ich odczuwał również w stosunku do swojej mamuni.

[undoo]

Wprost cudownie, ze masz taka odpepniona i samodzielna corke.

Ludzie sa rozni, wiedzialas o tym? I maja rozny poziom wrazliwosci i zwiazania z rodzicami. Nie wiesz, w jakiej kondycji jest tamta dziewczynka, jej mama, jej rodzina, wiec b latwo Ci rzucac kamykami.

[maxi3]

Zaskakująca jest, wasza wiedza na temat mojego dziecka
Skoro,tamta cały czas beczy,to zaraz świadczy o tym,że wszyscy ją atakują,biją i rzucają kamieniami,oczywiście z moją córką na czele,jako nieczułą,wredną smarkulą
Jak już pisałam,panienka,o przepraszam przecież to słowo obraźliwe,nie szuka kontaktu z otoczeniem,zawsze stoi z boku i nie reaguje na rozmowę z nią.
Skoro rodzice wiedzą,że zawsze jest taki cyrk,to w jakim celu rzucaja ją na głęboką wodę i psują wyjazd innym?
Przecież trudno wymagać,aby rówieśnicy 11-12 latki wiecznie ją niańczyli.
Pisałam już,że trwa to już kilka lat i dzieci mają tego już dosyć.
Nie chciałam długo wierzyć w to,że można tak się zachowywać,dopóki nie zobaczyłam tego sama.
Dziewczyna nikomu nie odpowiada nawet na dzień dobry,gdy klasa spała w szkole,ona o 19 zaczęła płakać,że jest za głośno i chce spać,bo o tej godzinie zasypia w domu.
No rany,nie wytrzymałabym tego sama,a co dopiero dzieci .

[maxi3]

Dodam jeszcze,że podczas 2 dniowego wyjazdu w paździwerniku,nauczycielka przyrody sama poruszyła temat,że pierwszy raz spotkała się z tym,aby pomagać ubierać piżamę,dziecku w tym wieku.

[lily-evans01]

Myślę, że głęboko ściemniasz.
Kreślisz grubą kreską obraz dziecka zaburzonego, także w funkcji samoobsługi.
Takiego dziecka nauczyciel na zieloną szkołę nie zabierze i już.
Bo nie musi i nie ma obowiązku zabierać dziecka naruszającego normy zachowania, a to, o czym piszesz, też jest naruszeniem pewnych norm, tyle że wynikającym z zaburzeń.
A w twojej wersji sytuacja trwa kilka lat.
W każdej szkole takie dziecko zostałoby zdiagnozowane przez poradnię PP.

[maxi3]

lily -evans01,ty znowu wiesz wszystko lepiej,prawda?
Jako rodzice,którzy przygladają się temu już kilka lat,mamy na ten temat, inne spojrzenie.

> Takiego dziecka nauczyciel na zieloną szkołę nie zabierze i już.
> Bo nie musi i nie ma obowiązku zabierać dziecka naruszającego normy zachowania,

I zaraz napisałabyś,że naucyciel,tak samo chamski,jak ja ze swoją córką

[lily-evans01]

Tu nie chodzi o spojrzenie.
Tylko o fakty.
A w faktach, panienko, się plączesz.
Trollem śmierdzi na kilometr i mogę jedynie wypisać się z tego naciąganego wątku.
Dla mnie EOT.

[przeciwcialo]

Na rozkwoczoną matkę Poradnia PP nie podziała, ba nie zdiagnozuje jej

[lily-evans01]

Dla mnie cały ten wątek to ściema...
Notabene, te hasła o matkach kwokach to są jakieś słowa wytrychy, którymi "matki kukułki" leczą swoje złe samopoczucie związane z niedopilnowaniem dzieci .
A tak na serio serio, nie wierzę, że 11-letnia dziewuszka ma problemy z piżamą albo samodzielnym prysznicem .
Gdyby post dotyczył I lub II kl. podstawówki, byłabym skłonna uwierzyć w ogólny zarys zaistniałej sytuacji.
I prawdę mówiąc, zupełnie nie rozumiem rozjątrzenia autorki wątku .

[maxi3]

Notabene, te hasła o matkach kwokach to są jakieś słowa wytrychy, którymi "matk
> i kukułki" leczą swoje złe samopoczucie związane z niedopilnowaniem dzieci .

Miałaś już nie pisać !!!
Łał,uwżasz,że matki,które puszczają swoje dzieci na wyjazdy ze szkoły,to wyrodne,matki-kukułki .
Ty się walnij mocno w główkę,kobieto!
Ty jesteś typową matką -kwoką,która wymyśla,domki,bez nadzoru,aby tylko mieć wymówkę.
i swoje małe,dzieciatka trzymać pod spódnicą

Dziwisz się ,że 11 latka ma problemy z uczesaniem się ,czy przebraniem w piżamę ???? Ja też się dziwię i może jest to nieładne,ale komentowane,szeroko wśród rodziców,dzieci oraz nauczycieli.

[pade]

To dlaczego Wy, rodzice, już dawno nie poruszyliście tego tematu na zebraniu???
Nie rozumiem tego.

[lily-evans01]

Zauważ, że kolejne ekstra argumenty i sensacje pojawiają się po zbiciu jakiejś tezy aŁtoreczki. Najpierw panna tylko płakała, potem nie dawała spać, teraz już jej trzeba majtki na tyłek naciągać.
Wydumane to i sensu w tym za grosz, ot i tyle.

[maxi3]

lily ,przecież miałas nie brać juz udziału ....TO SPADAJ !!!!!
Bo szkoda klawiatury

[przeciwcialo]

Każdy pewnie ocenia z perspektywy swojego dziecka, swoich wspomnień. Być moze twoja córka byąlby taka płaksa i dlatego tak walczysz tu jak lwica.
Moja trójka wyjeżdża, nie płacze bo wie że czasami trzeba za sobą zatęsknić. O płaczących dzieciach na wyjazdach słyszałam od nauczycielek któzy mówili że większość płaczów na wyjazdach jest pzrez rodziców którzy z łzawymi telefonami wyskakują po kilka razy dziennie. Nawet jak dziecko sobie fajnie radzi to potelefonie mausi jak to ona tęskni i łzy leje też zaczyna płąkać.

[szamanta]

przeciwcialo :
>......O płaczących dzieciach na wyjazdach słyszałam od nauczycielek któzy mówili że wię
> kszość płaczów na wyjazdach jest pzrez rodziców którzy z łzawymi telefonami wys
> kakują po kilka razy dziennie. Nawet jak dziecko sobie fajnie radzi to potelefo
> nie mausi jak to ona tęskni i łzy leje też zaczyna płąkać.

DOKLADNIE!!I nie ma co temu zaprzeczać!! Tez widzialam sceny kiedy moje odprawialam na kolonie ,czy dluzszy wyjazd wycieczkowy gdy autokar odjezdzal z dziecmi ,a rodzice zaryczani wyrzucając za siebie dziesiątkli chusteczek przesiąknietych łzami machają dzieciom na pozegnanie , wtedy pociechom sie emocje mamci udzielaly
Często rodzice dramaturgie sieją i nakrecają wlasne dzieci w poczuciu smutku, tesknoty,i jak takie dziecko ma bezstresowo mile pobyt znieść zdala od domu mając przed oczami obraz zrozpaczonej ,zaleknionej ,histeryzującej mamy we łzach

[lily-evans01]

Przez parę lat jeździłam na obozy harcerskie.
Spaliśmy np. w dużych salach szkolnych, z podziałem na płcie oczywiście .
Miałam 15-17 lat, najbardziej z jednego z tych obozów zapamiętałam płaczącą przez kilka wieczorów rówieśniczkę. Akurat jestem i byłam osobą na tyle empatyczną, że zwierzyła mi się z problemu.
Wiesz, dlaczego płakała? Miała ojca alkoholika i bała się, że pod jej nieobecność będzie awanturował się z matką i jej młodszą siostrą. To było typowe dla dzieci z rodzin alkoholowych poczucie nadmiernej odpowiedzialności za wybryki nieodpowiedzialnego rodzica.
I jakoś mi ta sytuacja stanęła przed oczami po przeczytaniu pierwszego postu, jakoś tak mnie po prostu w sercu zakłuło...
Przykro się czyta takie bezmyślne wypowiedzi.
Dzieci mają w domach różne sytuacje i niestety są przeważnie najczulszym barometrem tychże sytuacji.

[maxi3]

pade napisała:

> To dlaczego Wy, rodzice, już dawno nie poruszyliście tego tematu na zebraniu???
> Nie rozumiem tego.

Poruszyliśmy już raz,gdy mamusia,tej dziewczyny poszła do wychowawcy,aby NAKAZAŁ innym dziewczynom zająć sie jej córka na przerwach,bo ona sama siedzi.
Wtedy,klasa stwierdziła,że ma juz tego dosyć.
Oni lecą na duzej przerwie na boisko,proponują tej panience,aby poszła z nimi - ona mruczy,że nie wyjdzie ze szkoły,więc reszta idzie bez niej.
Matka,wtedy,znowu dąsy,że wszyscy na podwórku,a jej córka sama w szkole.

[wegatka]

maxi3 napisała:

> pade napisała:

> Poruszyliśmy już raz,gdy mamusia,tej dziewczyny poszła do wychowawcy,aby NAKAZA
> Ł innym dziewczynom zająć sie jej córka na przerwach,bo ona sama siedzi.
> Wtedy,klasa stwierdziła,że ma juz tego dosyć.
> Oni lecą na duzej przerwie na boisko,proponują tej panience,aby poszła z nimi -
> ona mruczy,że nie wyjdzie ze szkoły,więc reszta idzie bez niej.
> Matka,wtedy,znowu dąsy,że wszyscy na podwórku,a jej córka sama w szkole.

No i po tym poście pięknie zaczął się rysować "przyjazne" nastawienie klasy do "panienki". Już widzę te "sympatyczne" propozycje (bo pewnie pani kazała), wypływające z serca miłych koleżanek (celowo piszę koleżanek, bo koledzy w tym wieku to raczej w swoim gronie czas spędzają). Na odległość widać, że dziecko jest cały czas na uboczu i ma fatalne relacje z rówieśnikami, bo gdyby było inaczej, matka nie musiałaby interweniować. Moim zdaniem raczej to jest przyczyną płaczu, a nie sama tęsknota za mamą.

Weź się kobieto zastanów, jak byś się czuła, gdyby to twoja córka była odrzucona przez otoczenie.

[maxi3]

> Weź się kobieto zastanów, jak byś się czuła, gdyby to twoja córka była odrzucon
> a przez otoczenie

A twoim zdaniem,co te dzieci mają robić?
O wszystko ją prosić,a w odpowiedzi usłyszą NIE ?
Coś chyba nie halo,skoro w tym wieku dziewczyna,nie odpowiada nawet dorosłym na "dzień dobry"
Od razu,zaznaczam,ze nie o mnie chodzi,bo pewnie zaraz usłyszę - "takiej chamce jak ty "

[misterni]

Coraz ucieszniej się czyta Twoje wpisy - z każdym więcej nieprawdopodobnych okoliczności i szczegółów dyskredytujących dziewczynkę

[lily-evans01]

O to to TO .

Następną rzeczą, której się dowiemy

[misterni]

to będzie to, że dziewczynce trzeba tyłek podcierać

[lily-evans01]

[wegatka]

I jej matce też

[wegatka]

Po pierwsze, to dziwi mnie bardzo twoje oburzenie, że matka w tej sprawie interweniowała w szkole, oraz to, że wychowawczyni kazała dzieciom zainteresować się koleżanką, bo twoim zdaniem pewnie jedyne słuszne działanie, to przeniesienie dziecka do innej szkoły (i po kłopocie )
Powiedz mi, co byś zrobiła będąc matką takiego dziecka i jakich rozwiązań oczekiwałabyś ze strony szkoły?
Wiesz, jakoś trudno uwierzyć w to, że dziewczynka ot tak bez powodu tak się zachowuje. Trudno, żeby tryskała radością, gdy ma świadomość jakie zdanie o niej mają inne dzieci i ich rodzice.

ja byłam takim mazgajem

[shellerka]

jak mnie rodzice wysłali w drugiej klasie podstawówki na kolonie, to kiedy przyjechali po tygodniu w odwiedziny, powiedziałam, że się otruję jeśli mnie stamtąd nie zabiorą - nie mam pojęcia do dziś jak wpadłam na taki szantaż.

płakałam nocami w poduszkę przez te siedem dni.

dlaczego?

bo tęskniłam, bo martwiłam się, ze jak mnie nie ma w domu, to albo brat się zgubi, albo dziadek umrze, albo mama tęskni i tak w kółko.
byłam bardzo wrażliwym dzieckiem z baaardzo bujną wyobraźnią podsycaną dodatkowo przez tryliony książek czytanych nałogowo i nie zawsze dopasowanych do mojego wieku do tego uwielbiałam ukradkiem oglądać 997 oraz podczytywać Detektywa

potem na szkolnej wycieczce w szóstej klasie - takiej kilkudniowej - też tęskniłam, ale że byłam tam z koleżankami i kolegami, to jakoś łatwiej to zniosłam.

w siódmej klasie przeszło mi całkowicie

chociaż... kiedy w drugiej liceum pojechałam na dwa tygodnie do słonecznej Italii, były ze dwa czy trzy wieczory, kiedy pomyślałam z niepokojem o dziadku, czy babci.

nie było wtedy telefonów komórkowych

za to autorko wątku tobie i twojej córce współczuję odrobinę braku empatii i wrażliwości właśnie, ale jak sądzę należysz do tego gatunku osób, dla których to tylko zawracanie gitary, bo należy zawsze i wszędzie być trzeźwym, cynicznym wręcz do bólu i prosto przed siebie, a nie tam jakieś uczucia i ckliwe rozmyślania, co też robi mama.

[maxi3]

>ale jak sądzę należysz do tego gatunku osób, dla których to
> tylko zawracanie gitary, bo należy zawsze i wszędzie być trzeźwym, cynicznym wr
> ęcz do bólu i prosto przed siebie, a nie tam jakieś uczucia i ckliwe rozmyślani
> a, co też robi mama.

Oczywiście,rozumiem,że można tęsknić i sobie wieczorem popłakać do poduszki,ale żeby beczeć prz 7 dni,nawet podczas zabaw,czy zajęć???
Zupełnie nic jej nie interesuje? film-nie,zajęcia z gliną-nie,sportowe-nie,karaoke-nie.To co takiemu dziecku zaproponować,twoim zdaniem?

[maxi3]

mojemu dziecku,też nie zawsze podobają się wszystkie zajęcia.
Ale,czy to znaczy,ze ma od razu ryczeć?

[shellerka]

kupy się nie trzyma to co piszesz, ale o.k.

z tego co piszesz "płaczek" było więcej niż jedna. może się wzajemnie nakręcały? może była to forma zwrócenia na siebie uwagi.

może tak jak piszą tu inne panie, twoje dziecko i jemu podobne wyśmiewały tamte, co jeszcze bardziej potęgowało uczucie osamotnienia i tęsknoty?

a jeśli to było jedno dziecko, to nie pomyślałaś, że być może w domu ma jakąś sytuację, która powoduje u niego niepokój? może ktoś jest chory, może ktoś się pokłócił? rodzice? może rozwód?
jest tak wiele przyczyn takiego zachowania u dziecka, że tylko totalnie niewrażliwa osoba pisze kilkadziesiąt postów wyrażających wku..w z powodu płaczacego na wycieczce dziecka.

[wegatka]

Ty na prawdę myślisz, że w sytuacji, gdy dziecko ma problem dotyczący relacji z rówieśnikami, problem załatwi karaoke albo lepienie garnków? Na prawdę nie rozumiesz, że tu nie chodzi o jej zainteresowania, czy ich brak?

[maxi3]

>Na prawdę nie ro
> zumiesz, że tu nie chodzi o jej zainteresowania, czy ich brak?

Naprawdę !

To napisz, jakim sposobem ta dziewczyna, ma mieć dobre relacje z rówieśnikami,skoro tak od nich odstaje.
Swoim zachowaniem, tylko ich odtrąca od siebie.
Przecież zdaje sobie sprawę,z tego,że po akcji z płaczem,że chce spać o 19 i musi mieć ciszę,gdy cała klasa bawi się w najlepsze, na nocce w szkole,przyjaciół nie zyska.

[puza_666]

> Zupełnie nic jej nie interesuje? film-nie,zajęcia z gliną-nie,sportowe-nie,kara
> oke-nie.To co takiemu dziecku zaproponować,twoim zdaniem?

Odeslanie do domu? To chyba jest opcja, tak? Kolonia to nie zamkniety oboz pracy, a chyba kazdy normalny rodzic zainteresuje sie beczacym non stop przez 7 dni dzieckiem. Po co dzieciak ma sie meczyc a jednoczesnie uprzykrzac zabawe swoim kolezankom na koloni....Skoro jest tak bardzo wrazliwe, nie odnajduje sie w grupie rowiesniczej to jedzie do domu, moze to za wczesnie na kolonie i dzieciak nie jest gotowy. Nic na sile. (i nie pisze tu o dzieciach celowo wyklucznaych z grupy i izolowanych, tylko o takich dla ktorych kolonia to zbyt duze emocjonalne przezycie i nie moga sobie z tym poradzic)

[maxi3]

puza_666 napisała:

Nic na sile. (i nie pisze tu o dzieciach celowo wyklucznaych z
> grupy i izolowanych, tylko o takich dla ktorych kolonia to zbyt duze emocjonal
> ne przezycie i nie moga sobie z tym poradzic)
Ale to nie była kolonia,tylko tygodniowa, zielona szkoła.Również nieobowiązkowa.
Matka,traktuje swoje 11- letnie, dziecko jak przedszkolaka i tego samego oczekuje od jej rówieśników oraz nauczycieli.
O co już kilka razy, miała pretensje,do wszystkich.
O to,że- nikt nie chodzi z jej córką za rękę,że dzieci same są puszczane pod prysznic,że jej córka chce się kłaśc do łóżka o 19,a nie ma do tego warunków,itd.

Niektóre panie tutaj,wielce oburzone,tym co piszę,ale nie były nigdy ,świadkami tych zachowań,ani półgodzinnych monologów mamusi, na zebraniach.

[puza_666]

11 letnie dzieci o 19 do lozka? Prowadzone za reke? Nie pojdzie sama pod prysznic? Na pewni nie koloryzujesz? OMG! To an pewno 11 letnie dzieci a nie 6 latki? (chocizaz znam bardziej samodzielne 6 latki niz te 11 latki..)

[maxi3]

puza_666 napisała:

> 11 letnie dzieci o 19 do lozka? Prowadzone za reke? Nie pojdzie sama pod pryszn
> ic? Na pewni nie koloryzujesz? OMG! To an pewno 11 letnie dzieci a nie 6 latki?
> (chocizaz znam bardziej samodzielne 6 latki niz te 11 latki..)

No właśnie nie koloryzuję.
Tak to wygląda,w dodatku matka tej panny,uważa,że reszta towarzystwa powinna się dostosować do jej córki,nie odwrotnie.

Wczoraj nawet, mieliśmy "gorącą linie" z pozostałymi rodzicami,którzy są w szoku,gdy im dzieci po powrocie opowiadały o tych cyrkach i płaczach.

[maxi3]

Moja córka (ta wredna,według niektórych pań tutaj),nie wyobraża sobie- jej koleżanki,z klasy 5 czy 6 też - aby nauczycielka odprowadzała je pod prysznic.

Niektórzy,nie zauważają różnicy w opiece nad 7-8 latkiem a 11-12 i 13 latkiem
Dla mnie różnica jest ogromna.
I jeśli moja 11-letnia córka, wymagałaby opieki jak 7-latek,to nie puszczałabym jej na zieloną szkołę w towarzystwie rówiesników.

[puza_666]

Niech sobie kazdy wychowuje dzieci jak chce, niech sobie traktuje 11 latke jak 6 latke, ale niech nie ma pretensji ze dziecko nie mzoe sie odnalezc wsrod rowniesnikow. Niech nie wysyla na zielone szkoly tylko trzyma w domu i wszyscy beda szczesliwi. 11 latki potrafia byc czasem okrutne i zlosliwe - nie ma co udawac ze tak nie jest, nie dziwie sie wiec ze wrazliwa dziewczynka nie chce przebywac w takim towrzaystwie. Moze za kilka lat znajdzie swoje miejsce w jakims cichym towarzystwie odpowiednim dla niej, ale wyglada na to ze na zielona szkole nie czas jeszcze. I tyle.

[maxi3]

>Moze za kilka lat znajdzie swoje miejsce w jakims cichy
> m towarzystwie odpowiednim dla niej, ale wyglada na to ze na zielona szkole nie
> czas jeszcze. I tyle.

Jestem dokładnie tego samego zdania.
Jeśli wychowuje sie 11- latkę ,tak jak dziecko w pierwszej klasie,to chyba ma się świadomość,że w towarzystwie rówieśników długo sie nie odnajdzie!
A matka wysyła ją wszędzie z klasą + dzieci starsze i wymaga,aby program był dostosowany do jej córki.
Dzieci,zajmują się swoimi młodszymi kolegami,ale trudno od nich wymagać ,aby dostosowali się do poziomu 7 latków,z powodu 1 osoby.

Czy to świadczy,że są zimnymi egoistami ?

[attiya]

to co twoja córka im robiła, że aż tak płakały za mamami?!

[maxi3]

attiya napisała:

> to co twoja córka im robiła, że aż tak płakały za mamami?!

GRYZła je !!!!