gazeta_mi_placi 27.09.13, 22:19 O dziwo w Katarze, gdzie rzekomo zero rasizmu i pełno miłości bliźniego swego wielorakiego: wyborcza.pl/1,75477,14685679,44_osoby_zmarly_przy_pracy__Niewolnicze_warunki_pracy.html#MT Co na to Olena? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
riki_i Re: Straszne warunki pracy. 27.09.13, 23:31 Przecie ona z kasty białych expatów, co to bułkę przez bibułkę i słit focie na bloga (ma się rozumieć za mężową kasę). Wymagasz od niej empatii dla tanich robotników z Indii, Bangladeszu i Nepalu??? Odpowiedz Link Zgłoś
kota_marcowa Re: Straszne warunki pracy. 28.09.13, 02:20 Jak widać nie tylko w Katarze. A podobno zagranicą się takie rzeczy nie dzieją, sam dobrobyt praca.wp.pl/title,Niewolnicza-praca-w-Walii-znaleziono-na-farmie-trzeciego-mezczyzne,wid,16024217,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś
olena.s Re: Straszne warunki pracy. 28.09.13, 06:12 Głupiś? Można było się spodziewać, że mistrzostwa będą okazją do większego zainteresowania świata zewnętrznego warunkami pracy robotników tutaj. Bardzo dobrze, że Guardian zrobił skandal. MOP naciska na zmiany od lat, ale idą ospale. Ale nie ma to jak nacisk opinii publicznej na nację, dla której honor jest bardzo ważny. Będą musieli coś zrobić, mam nadzieję, że efektywnie. Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: Straszne warunki pracy. 28.09.13, 07:53 Ale nie ma to jak nacisk opinii publicznej na nację Naprawdę? Można naciskać? A może to tylko bicie piany, bo nikt nie rozumie "innego"? I te naciski mogą być z zewnątrz? Odpowiedz Link Zgłoś
riki_i Re: Straszne warunki pracy. 28.09.13, 12:41 Jaki niby nacisk? MOP może sobie pogmerać palcem w bucie. Nikt szejkom nic nie zrobi, a magia kasiorki doskonale niweluje wątpliwości moralne. Odpowiedz Link Zgłoś
olena.s Re: Straszne warunki pracy. 28.09.13, 14:11 No nie jest całkiem tak jak piszesz. Na przykład - MOP może dać do zrozumienia, że poprze naciski na odebranie Katarowi mistrzostw w 22 roku - i tak przecież takie głosy są ze względu na obłędny termin i klimat, pomijając okoliczności towarzyszące. Albo MOP może zadziałać w siostrzanych agencjach NZ, żeby nie godziły się na dawanie Katarowi przewodnictwa/ organizacji rozmaitych sympozjów, seminariów i konferencji, póki sytem sponsorski nie zostanie ograniczony, a inspekcja pracy wzmocniona. (Z tą inspekcją to ważne, bo 9/10 opisanych problemów to było łamanie obowiązującego katarskiego prawa pracy. Tu od maja do września nie wolno pracować na powietrzu między 11.30 a 15, nie wolno zatrzymywać paszportów pracownikom, nie wolno nie płacić na czas - tyle że prawo sobie a praktyka sobie. Natomiast nie ma swobody zmiany/rezygnacji z pracy, ani wystrczającej kontroli nad fimami, które oferują złe warunki bytowe, słaby transport, za słaby nadzór lekarski itp., i tu MOP może naciskać. Odpowiedz Link Zgłoś
ewa-krystyna Re: Straszne warunki pracy. 28.09.13, 13:22 jezeli dla nacji honor jest tak wazny,to takie rzeczy nie powinny w ogole miec miejsca... Odpowiedz Link Zgłoś
paskudek1 Re: Straszne warunki pracy. 28.09.13, 13:24 Olena sory, na prawde trzeba az nacisków z zewnątrz żeby się tej nacji honor wlączył i przestali okradac pracowników, zabierać im dokumenty, praktycznie robić z nich niewolników, nie pozwalac pić itp??? dopiero naciski mogą coś zmienić/ A zwykła, ludzka przyzwoitość/ jakas empatia? A, prawda, być może ci z Nepalu to nie ludzi.... -- 65FF-G to WCALE nie jest wielki biust Odpowiedz Link Zgłoś
olena.s Re: Straszne warunki pracy. 28.09.13, 14:43 Akurat wszystko co wymieniłaś jest łamaniem istniejącego prawa. A co do przyzwoitości ludzkiej... No wiesz, a co ma się włączyć Polakom w sprawie warunków dla Koreańczyków w stoczni, czy Ukraińców co stawiali stadion Narodowy? Co z darmowymi stażami, co z Wietnamczykami i umowami śmieciowymi? Co z tymi spryciarzami, którzy wydali z pomocą polskiej ambasady wydali poradnik, jak uniknąć korzystnych rozwiązań dla pracowników z Polski? Praca przymusowa istnieje, bo są ludzie, dla których nawet złe warunki sa lepsze, niż to, co mają u siebie. Co nie znaczy, że nie należy tego ścigać. Odpowiedz Link Zgłoś
gazeta_mi_placi Re: Straszne warunki pracy. 29.09.13, 12:10 Koreańczycy mają dobre warunki, pieniądze jakie zarabiają w stoczniach dla nas to "małe piwo", ale jak wrócą z nimi do kraju to tam mają one o wiele większą wartość. Odpowiedz Link Zgłoś
vilez Re: Straszne warunki pracy. 29.09.13, 12:23 Żartujesz, Gazecia? Nie pamiętasz afery z niewolnikami z Korei Pn, którzy pracowali w Polsce? Tak, tak, dobrze czytasz. Nasze władze nie widziały problemu. Odpowiedz Link Zgłoś
olena.s Re: Straszne warunki pracy. 29.09.13, 12:56 A, no bo to jest klasyczny układ, jak punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
gazeta_mi_placi Re: Straszne warunki pracy. 29.09.13, 14:34 No właśnie, Ty żyjesz w puchu tamtejszego świata więc raczej trudno wymagać byś rozumiały innych żyjących tam gdzie Ty, ale w nie puchu lecz w qwnie. Odpowiedz Link Zgłoś
olena.s Re: Straszne warunki pracy. 29.09.13, 14:55 No, to co zrobiłeś dla Koreańczyków, wydzierżawionych Polsce przez Kima? Odpowiedz Link Zgłoś
olena.s Re: Straszne warunki pracy. 29.09.13, 17:47 Ja - nic. Tak samo jak ty - nic. Więc czemu ty, ze swojej pozycji nic uważasz się za uprawnionego, do czepiania sie mnie? Odpowiedz Link Zgłoś
gazeta_mi_placi Re: Straszne warunki pracy. 29.09.13, 17:52 Pomagam głodnym dzieciom i psom, mało? Odpowiedz Link Zgłoś
olena.s Re: Straszne warunki pracy. 29.09.13, 18:19 Nie, nie, mnie w ogóle nie obchodzi to, że - jak twierdzisz - coś dla kogoś robisz. Ja nie jestem twoim sędzią, i twoja moralność w realu nie leży w zakresie moich zainteresowań ani ocen. Podobnie, jak nie powinieneś interesować się tym, kogo ja karmię (lub nie), na co, czy na kogo kogo przeznaczam swój prywatny czas, pieniądze i umiejętności (a gdybyś nawet się niekulturalnie tym interesował, to i tak nie udzielę ci odpowiedzi). Zwracam ci tylko uwagę, że jest dość śmieszne, że usiłujesz obciążyć mnie odpowiedzialnością moralną za transgresje lokalnych przedsiębiorców/legislatorów, ale twoje własne sumienie nie czuje się w najmniejszym stopniu obciążene transgresjami popełnianymi przez Polaków w Polsce. Mój Boże, nawet po podetknięciu ci pod oczy Koreańczyków sprzedanych przez Kima do stoczni nie widzisz w tym niczego niewłaściwego! Brudnego! Fakt, w Polsce jest mniejszy odsetek pracowników niewykwalifikowanych z zagranicy (acz prostytutek, najbardziej narażonych na krzywdę, jest niewątpliwie znacznie więcej), ale za to w Polsce obywatel dysponuje znacznie większym arsenałem do wpływania na kształt czy praktykę prawa niż ekspat w Zatoce. Bo ekspat, jako gość, może tu w kwestii społecznej, prawnej i politycznej najdokładniej nic. I ta twoja dysproporcja moralna mnie śmieszy - skądinąd to pewnie jedyny zabawny aspekt w całej ponurej sprawie. Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: Straszne warunki pracy. 29.09.13, 18:43 Bo ekspat, jako gość, może tu w kwestii społecznej, prawnej i politycznej najdokładniej nic. Może wiele. Głosując nogami. Odpowiedz Link Zgłoś
gazeta_mi_placi Re: Straszne warunki pracy. 30.09.13, 10:44 Dolary jednak pachną, co... Odpowiedz Link Zgłoś
olena.s Re: Straszne warunki pracy. 30.09.13, 11:43 A jakże. Podobna woń, jak złotówek. Ale poruszona twoją szlachetnością i czystością moralną gotowa jestem rozważyć posypanie głowy popiołem i opuszczenie Zatoki z powodu niemożności moralnej stąpania po półwyspie na którym łamane bywa prawo - kiedy tylko ty spakujesz manatki i wyrzekniesz sie obywatelstwa PL z powodów moralnych: może robotników zagranicznych cierpiących w Polsce, którym odbierane są paszporty? gwałtów na nieletnich? indoktrynacji katolickiej w szkołach publicznych? zakazu aborcji (albo proszę bardzo, odwrotnie - odrzucenia społecznej propozycji zakazu aborcji)?, poziomu alkoholizmu?, łatwości uzyskania narkotyków?, i tak dalej. Otrząśnij skrzydła z błota, i idź w świat, Gazeto, a kto wie, może mnie zachęcisz? Dowódu zrzeczenia się obywatelstwa nie musisz przysyłać, zapewne media opublikują tę informację. Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: Straszne warunki pracy. 30.09.13, 14:19 może robotników zagranicznych cierpiących w Polsce, którym odbierane są paszporty? Znasz takie pojęcie jak skala problemu? Obawiam się, że Nie. Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: Straszne warunki pracy. 29.09.13, 16:02 Wiem, że nie odpowiesz na to pytanie ale i tak je zadam. Skoro Twoim koronnym argumentem w wielu dyskusjach jest : "A co Ty zrobiłeś", podziel się z nami informacja co Ty zrobiłaś w sprawach, które Ty poruszasz na forum? Co zrobiłaś w sprawie polskich szkół, polskich grubych dzieci? Co zrobiłaś w kwestiach społecznych, żeby nam kibole nie wyrastali? Czy może jednak można się wypowiadać na forum be zdawania relacji "co się zrobiło"? A może ten przywilej dotyczy tylko Ciebie? Odpowiedz Link Zgłoś
wyznawczyni_wielkiego_czerwia Re: Straszne warunki pracy. 29.09.13, 19:46 Wstyd i hańba, iż wyrażono zgodę na organizację mistrzostw w kraju, w którym niewolnictwo (system sponsorski) jest legalne. Odpowiedz Link Zgłoś
paskudek1 Re: Straszne warunki pracy. 30.09.13, 13:04 a to też racja, nie należy organizować takich imprez w takich miejscach, bo się je, mimowolnie, legitymizuje. Podobnie jak kompletnie nie rozumiem idei organizacji wybiorow Miss świata w kraju, gdzie muzułmańskie naciski były tak duże, że zrezygnowano z wystepach w bikini bo to "obrażalo uczucia religijne". Było nie robic konkursu w takim miejscu. Odpowiedz Link Zgłoś
olena.s Re: Straszne warunki pracy. 30.09.13, 13:28 Tu możesz podejść na dwa sposoby (oczywiście abstrahując w ogóle od kompletnej zgnilizny sportu wyczynowego). Albo tak jak ty, czyli damy wam do organizacji to i owo, o ile spełnicie takie a takie warunki polityczne, albo przeciwnie: dajemy do organizacji mimo tego i tamtego, licząc, że spowoduje to zainteresowanie mediów, i chęć waszego pokazania się w lepszym świetle, a wreszcie, że napływ gości spowoduje pożądane zmiany. Odpowiedz Link Zgłoś