Czy biskupi to już całkiem na głowę są chorzy?

[morekac]

Niewłaściwa postawa często wyzwala się, kiedy dziecko szuka miłości. Ono lgnie, zagubi się i jeszcze tego drugiego człowieka wciąga - mówił abp Józef Michalik pytany przez dziennikarzy o ostatnie doniesienia na temat przypadków pedofilii wśród duchownych.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14742181,Abp_Michalik__Wielu_molestowan_udaloby_sie_uniknac_.html#BoxSlotII3img

[majenkir]

A myslalam, ze juz nic mnie nie zdziwi jesli chodzi o KK.
Faceta po.jebalo normalnie.

[antyideal]

Rece opadają.

[kietka]

nie ma co komentowac, szukanie winy w ofierze, takie to chrzescijanskie.

mysle, ze koscil jest pełen dewiantów i to lobby bedzie sie mocno bronic.
Nie szokuje wiec wyniesienie JPII na ołtarze, ostatni bastion nie moze tak po prostu paść.

[yenna_m]

a ja se myślę, że facet ma jakiś problem z własną seksualnością

nie pierwszy raz gość broni pedofila

widać rzeczywiście uważa, że sam fakt "lgnięcia" do kogoś dzieciaka jest już usprawiedliwieniem dla gwałtu na dzieciaku

[agaja5b]

Może pytania nie dosłyszał?

[dziennik-niecodziennik]

juz pisałam na maglu. obrzydliwe i ohydne. mam nadzieje ze abp bedzie załował swoich słów. nie ze mu sie cos stanie, nie - ze po prostu zrozumie co za paskudztwo powiedział.
oby.

[merit_p]

Ja jestem ciekawa, co oni mówią "w kuluarach" skoro takie sformułowania padają jako oficjalne wypowiedzi. Niestety bardzo dużo to mówi o stopniu oderwania od rzeczywistości szanownych arcypasterzy i specyficznie pojmowanej moralności .
Osobiście nie sądzę, żeby wyrwała mu się myśl nieuczesana. To jest przemyślana i pewnie przedyskutowana odpowiedź . Dla mnie koszmar w czystej postaci.

[maadzik3]

ale sk....syn

[lelija05]

Jak mu nie wstyd.
Jeszcze zapomniał wytłumaczyć skąd pedofilia się bierze, ale pewnie wkrótce to nadrobi i dowiemy się, że to wina -...

[merit_p]

Tuska

[gazdzinazdaleka]

To w sumie chyba nic nowego, kobieta (jako ofiara, rzecz jasna) jest winna gwałtu, dziecko - pedofilii.

[kietka]

840 "lajków" chyba w seminarium przerwa na kompa.

[gazdzinazdaleka]

No wszystkie kończyny opadają...

[ichi51e]

Dziecko szukalo milosci bo rodzice zaniedbywali wiec ksiadz mu penisa podal?

Bez sensu.

[kietka]

tak, bo rece miał zajete wyciaganiem po kase.

mysle, ze za takie poglady powinien byc pociagniety do odpowiedzialnosci w swojej organizacji.

[kawka74]

Muszę przyznać, że gimnastyka intelektualna (???), jaką uprawiają niektórzy księża, żeby ominąć temat pedofilii albo (jeśli już nie da się ominąć) odwrócić kota ogonem, jest nieprawdopodobna.

[gazeta_mi_placi]

Ręce opadają na te czerwono-czarno-purpurowe szmaty.

należałoby skontrolować komputer tego pana, gdyż

[woman_in_love]

takie wypowiedzi jak jego są podejrzane

[vilez]

To było o oświadczenie przygotowane przez Michalika i podane dziennikarzom. Nie tam jakieś zwykłe "chlapnięcie" (co też byłoby skandaliczne, no ale). Tak, że...

[vilez]

Spokojnie. To Eu-geniusz Michalik.
To się powtarza w każdym kraju- taka reakcja kleru. W każdym jednym. Oni są chyba niewyuczalni, nawet we własnym interesie. W każdym razie powinni tego Eu-geniusza odizolować na trwałe od mikrofonu.

[ichi51e]

Jak ktos tam napisal w komentarzach takie przypadki powinni w klatce po festynach obwozic

[morekac]

Sami powinni się odizolować od mikrofonu dla dobra KK. Lepiej nie komentować wcale niż komentować w ten sposób...

[adellante12]

Chrońcie biednych pedofilów w sutannach przed wszymi złymi dziećmi!!!!!!!

[vilez]

I płaćcie im odszkodowania za to w co ich wciągnęły wasze dzieci.

[adellante12]

Do tej pory na bramie miałem tabliczke "Uwaga zły pies"
Czas zawiesić "Księży nie wpuszczam Uwaga małe dzieci..."

[yenna_m]

10/10

[barbibarbi]

Ścierwa w sukienkach.

[kroliczyca80]

Pan arcybiskup chyba sam został perfidnie "wciągnięty" przez jakieś złe dziecko

[merit_p]

To jest żałosne.

dzieci to zło,a te z invitro to już w ogóle Frank-

[woman_in_love]

-ensztajny, jak powiedział jego kolega Pieronek.

Ale squ...el! n/t

[aandzia43]

[podkocem]

Nie wierzę, że cos takiego powiedział!
To teraz winne jest dziecko bo lgnie i rodzice bo się rozwiedli? A biedni księża wiedzeni na pokuszenie przez tych grzeszników. Nie, no to po prostu MUSIAŁO być wyrwane z kontekstu i przekręcone - inaczej stracę wiarę w ludzi.

[vilez]

To już możesz ją stracić. Przygotował oświadczenie na zimno i na piśmie i podał je dziennikarzom.

[sanciasancia]

> To już możesz ją stracić. Przygotował oświadczenie na zimno i na piśmie i podał
> je dziennikarzom.
Konrad Wallenrod, imho.

[kasia191273]

mnie zastanawia, że w Polsce nie da się w zasadzie skompromitować

dotyczy to polityków, którzy po wielu aferach i skandalach są jak wańka wstańka, pojawiają się po jakimś czasie w kolejnej odsłonie

a i teraz KK- to jest skandal, fatalna wypowiedź, a przecież wiemy, że nic to nie zmieni, ludzie pofurczą na forach i się rozejdzie po kościach

[cherry.coke]

kasia191273 napisała:

> mnie zastanawia, że w Polsce nie da się w zasadzie skompromitować
>
> dotyczy to polityków, którzy po wielu aferach i skandalach są jak wańka wstańka
> , pojawiają się po jakimś czasie w kolejnej odsłonie
>
> a i teraz KK- to jest skandal, fatalna wypowiedź, a przecież wiemy, że nic to n
> ie zmieni, ludzie pofurczą na forach i się rozejdzie po kościach

Iles tam lgnacych dzieci przeciez tego pana w pierscien pocaluje w tym tygodniu, a parafianie beda sie potykac o siebie godnie przyjmujac biskupa. Rozgrzeszac ich bedzie pan autorytet.

A przeciez jednostce zdrowej moralnie takie slowa nie przeszlyby przez mysl, a co dopiero przez usta.

[kasia191273]

to dla mnie niepojęte

czytam różne reakcje Polaków i przecież widać, że ludziom rozumu nie brakuje ani przyzwoitości

ci sami ludzie zasilają jednak ten Kościół, swoją obecnością, datkami, przynależnością, prowadzają tam dzieci

ja się już dawno ostatecznie pożegnałam, nie chodzę, ślub mam cywilny, dzieci nieochrzczone, ale wokół tyle osób, niby rozumnych, niby krytycznych, a jednak nie powoduje to w nich obrzydzenia i jakiejś refleksji/decyzji, że należy się odciąć od tej hipokryzji

[ledzeppelin3]

Iles tam lgnacych dzieci przeciez tego pana w pierscien pocaluje w tym tygodniu
> , a parafianie beda sie potykac o siebie godnie przyjmujac biskupa. Rozgrzeszac
> ich bedzie pan autorytet.
>
> A przeciez jednostce zdrowej moralnie takie slowa nie przeszlyby przez mysl, a
> co dopiero przez usta.

Bardzo trafne, niestety

[claudel6]

i ani jedna osoba z twardego elektoratu KK od Kościoła nie odejdzie. skoro biskup tak mówi, to tak pewnie jest.

[twoj_aniol_stroz]

Kościół jest Boży szczęśliwie a nie Michalikowy

[claudel6]

[yenna_m]

dziś rozmawiałam z sąsiadką, która jako młoda kobieta pracowała w domu dziecka

większość dzieci w tym domu dziecka to były dzieci księży i zakonnic (tak mnie dziś poinformowała)

jeśli w każdym DD kiedyś tak było, to co się dziwić
pani jest starszej (ale nie totalnie leciwej) daty
się kobieta napatrzyła na moralność katolicką

[zolla78]

Na miejscu jakiś rodziców dziecka molestowanego przez księdza, zgłosiłabym się do prawnika o napisanie mi 1) oskarżenia prywatnego o zniesławienie, a może nawet pomówienie, że swoim nieodpowiedzialnym rodzielstwem skłoniłam dziecko by uwiodło biednego księdza 2) pozwu o zadośćuczynienie o naruszenie moich dóbr osobistych.
A sama póki jestem jeszcze niewypisana z KK oficjalnie, zastanowię się czy nie złożyć zawiadomienia o popełnienie przestępstwa obrazy moich uczuć religijnych przez tego ...aż szkoda przekleństw na takiego kogoś. Swoją drogą mógłby ktoś zorganizować taką akcję. Jaby Policję zalała fala zawiadomień o popełnieniu przestępstwa przez tego gada, to może być coś do nich dotarło.
Najgorsze jest to, że już niezależnie czy rzeczywiście to dokładnie chcieli napisać w tym oświadczeniu czy tak "niefortunnie" to sformułowali, to pewnie rzeczywiście tak myślą.

[vilez]

Warto wiedzieć, że na tym tle właśnie (na tle takich reakcji kleru) w Niemczech zaczęła się fala masowych apostazji w obu kościołach. No i wtedy Najjaśniejszy BXVI wprowadził zmiany w odpowiednich kanonach, by "apostazja nie była możliwa".
Taka była dojrzała reakcja Benedykta na to wszystko.

[bri]

Serio ta wypowiedź nagle uraziła Twoje uczucia religijne? Czemu akurat ta, czemu akurat teraz?

[vilez]

Bo szczytująca jest- ta wypowiedź? Bo może to kropla, która przeważa czarę?

[zolla78]

Tu akurat nie o moje uczucia religijne chodzi. Tylko, że jeżeli na podstawie jednego zawiadomienia o taką obrazę Doda i Nergal są ciągani po sądach od już lat i nawet skazywani przez niektóre, to gdyby na te słowa tego gada wpłynęło kilkaset takich zawiadomień i powłóczył się z nimi po sądach, to może być coś do niego dotarło.

I podejrzewam, że ten pan rzeczywiście obraził uczucia religijne wielu katolików. Bo gdyby ktoś kto jest repreznetantem mojej religii mówił, że winną grzechu jest ofiara a nie grzesznik, to przecież wali to w podstawy mojej wiary i ośmiesza mój Kościół.

Chociaż tak od strony prawnej to za najbardziej możliwy uznałabym pozew o naruszenie dóbr osobistych.

Wszyscy się mylicie

[tanebo]

To co powiedział ten pan ma swoje korzenie w historii. Po pierwsze - zauważcie że on ma ze 60 lat. Księdzem został ponad 40 lat temu. Po drugie - w tamtej epoce uważano że seks to zło. Zło personalne. Ksiądz nie może być źródłem zła. Kto pozostaje? Dziecko. Zauważcie że to nie jedyna taka postawa księży. Tylko kler uważa że homoseksualizmem można się "zarazić". Że można zostać uwiedzonym wbrew swej woli. Każdy zdrowy na umyśle człowiek współczesny na takie stwierdzenie popuka się w głowę. Jestem dorosły, świadomy . Znam mężczyzn przystojnych. Przyznam bez bicia że mogę określić który facet jest brzydki a który ładny. Ale nawet Brad Pitt w żaden sposób mnie nie podnieca. Natomiast księża uważają że to nie ma znaczenia. Podobnie jest z pedofilią. To ofiara uwodzi czystego księdza. Podobnie jest z różnymi innymi formami seksualności - to złe kobiety uwodzą czystych księży...

[lelija05]

Wypowiedź powinieneś zatytułować - On się myli

[vilez]

Tak to właśnie jest. A cały świat chce zniszczyć czysty kościół, podnosząc rzadkie problemy pedofilii. Tak to się kręci.
Słynna była wypowiedź niemieckiego abpa nazwiskiem MIXA, że winna jest temu rewolucja obyczajowa lat 60-tych. To świecki świat uwodził czystych do tej pory księży. On to mówił poważnie.

[vilez]

Tu trochę o tym

[kasia191273]

ale w innych krajach KK jest już tylko zjawiskiem marginalnym, właśnie dlatego, że tyle razy się skompromitował, w Niemczech, w Holandii- ludzie odpłynęli z kościołów, co nie znaczy, że poziom społecznej przyzwoitości jest niższy niż w Polsce

zaryzykuję, że jest wyższy, mimo że świecki

[z_lasu]

> zaryzykuję, że jest wyższy, mimo że świecki

[merit_p]

Nie można zakładać powszechnego idiotyzmu wśród hierarchów. Za to ich wyrachowanie i przekonanie o idiotyzmie i sterowalności odbiorców tych wypowiedzi niestety jest faktem.

[vilez]

Ciekawe, czy będzie kolejna konferencja prasowa "tłumacząca"

[tanebo]

Tylko co mnie obchodzą tłumaczenia tych panów?

[vilez]

Mnie interesują

[tanebo]

Wolę obejrzeć jakiś teatr.

[paskudek1]

Już są tłumaczenia. To była wypowiedź ad hoctaki lapsus językowy. Dodaktowo zahaczył o wychowanie seksualne w przedszkolach. O lapsusie mówił niejaki Kloch a o tym wychowaniu seskualnym w przedszkolach to już wypowiedź Michalika. Innymi słowy: zajmijmy się cierpieniem dzieci spowodowanym rozwodami a wychowanie seskualne to zuo

[merit_p]

Gdzie te tłumaczenia? Chętnie poczytam

[vilez]

W telewizorni były.

[cherry.coke]

A jak cierpienie i zagubienie dziecka jest spowodowane urodzeniem sie mlodszego rodzenstwa, albo smiercia rodzica? To na kogo wtedy zwalamy ksiezowskie gwalty?

[merit_p]

No jak to na kogo - na kobiety.

[tanebo]

To oderwanie od rzeczywistości Kościoła dotyczy już nie tylko seksu. Przypominam sobie historię jakiegoś dziecka które chyba zaginęło. Rodzina biedna, rodzice na bezrobociu, po podstawówce, żyją z zasiłków i prac dorywczych. Komentarz Kościoła? Powodem jest... brak sakramentu małżeństwa. Wszystkie pięć członków mi opadło.

[tanebo]

Poniekąd. Co im pozostaje? Jeśli ktoś przyszedł do mnie i powiedział że Bóg chce żebym przestał oddychać to dostałby z misia. Gdyby powiedział że mam przestać jeść? To samo po góra pięciu dniach. Ale gdy powie że koniec z seksem? Bez seksu da się żyć. A jeśli komuś możesz coś narzucić to już jest władza.

[merit_p]

To troszkę nie tak. Zasady wyznacza Magisterium KK, nie biskupi. Kto je tak naprawdę ułożył - Bóg czy ludzie, to już inna para kaloszy .

[tanebo]

No to chciałbym porozmawiać z tym "Bogiem"

[merit_p]

Wątek o ludziach, nie rozmydlajmy

Terlikowski tym razem nie broni

[merit_p]

i nie tłumaczy....

www.fronda.pl/blogi/contra-gentiles/tego-sie-nie-da-obronic,35661.html
No koniec świata jak nic...

[merit_p]

Ale za to inny komentarz z forum Frondy - na poważnie:

Świat zwariował, teraz wariuje Polska. Pedofilia jest złem. To nie ulega wątpliwości. Ale pedofilia to nie jest największe zło, jakie może spotkać człowieka. Takie jest życie, że może nas spotkać coś niezbyt przyjemnego. Codziennie ludzie giną w wypadkach, codziennie ludzie stają się kalekami w wyniku wypadków. Codziennie ludzie dowiadują się, że są chorzy na raka.

Ofiara pedofila miała to nieszczęście, że spotkała na swej drodze chorego człowieka. Inny miał nieszczęście, że wjechał w niego kierowca, który nie zachował ostrożności, bo myślał o swoim chorym dziecku.

Dość mam tego biadolenia ofiar. Ludzie! Nie spotkało Was nic szczególnego. Pomyślcie o ofiarach wojny. Mieli nieszczęście znaleźć się w określonym miejscu i czasie. Tak jak Wy. Dokładnie tak, jak każdy człowiek. Taki jest los człowieka!!! Wcześniej czy później każdego coś spotyka.

Ludzie współcześni zdziecinnieli. Mają pretensje do wszystkich o wszystko. Do rodziców, nauczycieli w szkole, pracodawców, i kogo tam tylko chcecie.

Możecie rzucać na mnie gromy, ale odważnie Wam mówię, że pedofilia nie jest największym nieszczęściem człowieka.

Dziś pedofilia po prostu jest na topie. Jutro będzie coś innego.

Jakże daleko nam do starożytnych, którzy potrafili odważnie, z godnością wyjść naprzeciw życiu takiemu, jakie jest. I nie biadolili. I nie robili z siebie ofiar.

"Po owocach ich poznacie"

[merit_p]

I jeszcze wypowiedź - podobno zakonnika

Przeczytałem całą wypowiedź ks. Arcybiskupa i chyba zrozumiałem, o co mu chodziło. Jak na razie mało kto się zastanawiał, skąd się biorą osoby o skłonnościach pedofilskich. Gdzieś już to czytałem, że często są to osoby skrzywdzone w dzieciństwie. Gdy dorastają, same krzywdzą innych

OJP

[triismegistos]

To akurat prawda jest.

[merit_p]

Naprawdę?

www.dw.de/sk%C4%85d-si%C4%99-bior%C4%85-sk%C5%82onno%C5%9Bci-pedofilskie/a-16314703
Fizyczne zmiany neurologiczne w mózgu powstają jako skutek nieszczęśliwego dzieciństwa?
Powiedz jeszcze coś o leczeniu homoseksualistów i będzie komplet.

[morekac]

Ciekawe, jakim byłby stoikiem w obliczu własnego nieszczęścia. Aż mam ochotę skopać mu tyłek, aby to sprawdzić.

[jowita771]

> Ale za to inny komentarz z forum Frondy - na poważnie:

A tego, to pasowałoby, żeby ktoś zgwałcił. I wtedy można byłoby go z czystym sumieniem pocieszać, że to przecież nic takiego, są na świecie wojny, inne nieszczęścia. Tacy ludzie nabywają mądrości dopiero, jak czegoś doświadczą. Życzę mu mądrości.

[joa66]

Przyznam się, że też mnie kurza taka reakcja: jest zło, a zawsze się pojawi ktoś kto powie "ale...."

Wczoraj w TV był ksiądz Oko, który każde zdanie o wypowiedzi Michalika kwitował "ale na Dworcu Centralnym jest siatka pedofilów, dlaczego o tym nie mówicie" "Ale wśród celebrytów jest tylu pedofilów, dlaczego..."

[merit_p]

Należy pisać o księżach "dobrych i pięknych" a nie jakichś pedofilach. A fu

[tanebo]

Radio Ma ryja też milczy...

[ekaczmarczyk]

Sie pojawilo pare minut temu m.onet.pl/wiadomosci/kraj,byh7x

[merit_p]

Z przeproszeniem sratatata.

[jowita771]

Pan się ewidentnie nie spodziewał takiej ostrej reakcji, więc się wycofuje.

Lapsus językowy

[tanebo]

Już mają wytłumaczenie.

[merit_p]

Kot odkręcony ogonem puścił bąka. Czyli przestawiamy go znowu pyszczkiem do frontu

[attiya]

za duży szum powstał i pan biskup musi chwilowo wycofać się z jedynie słusznego komentarza

[vilez]

No nie mówiłam? Właśnie ks., Sowa OBJAŚNIA
Otóż, Michalik zrobił odważny krok naprzód, zaczynając rozmowę na ten temat.

[attiya]

a gdzie dyżurne obrończy nie jedynie słusznej drogi i swoich biskupów? Bo na pewno zaraz usłyszmy, że nie o to im chodziło - jak z papieżem - i że bredzimy i nie wiemy co mówimy/piszemy