coś o protestantyzmie

[marycha1433]

Jakieś dwa tygodnie temu na tym forum pojawił się wątek na temat protestantyzmu opiewający go jako pozwalający osiągnąć krajom bogactwo. Rzekomo kraje protestanckie są bogatsze niż te katolickie i nie są zaściankowe czy zacofane jak katolickie. Oto moje refleksje jako byłego protestanta.
Urodziłem się w rodzinie od pokoleń protestanckiej (ewangelicy metodyści). Byłem protestantem do 21 roku życia ale nigdy nim do końca się nie czułem. Moja rodzina owszem, modliła sie razem codziennie, czytała Biblię i była wzorem zycia chrześcijańskiego, ale ja jakos nie czułem się do końca protestantem, co tez miało wpływ na moje dalsze zycie. W wieku 19 lat poznałem moja obecną żonę, katoliczkę, która zaczęła mi otwierać mi oczy na to czym naprawdę jest protestantyzm. Zostałem oficjalnie katolikiem w wieku 23 lat. Znając protestantyzm od podszewki (przez dwa lata szukałem swojej wspólnoty w protestantyzmie zanim stałem sie katolem) odrzuciłem ten system.
Protestantyzm to nie wyznanie i tak naprawdę z prawdziwym chrześcijaństwem niewiele ma wspólnego. Protestanci głoszą swojego wyimaginowanego Chrystusa, są ludem księgi jak muzułmanie. Czytaja Biblię i choc trzeba przyznać, ze katolik przecietny nie ma pojęcia o Biblii, to protestanci stoją w miejscu. Dla nich chrześcijaństwo zakończyło się na Apokalipsie św. Jana, czyli wierzą ślepo w to co zapisano w Biblii, dla nich działanie Boga zatrzymało się 2 tys. lat temu. Nie widzą i nie wierzą w owczesne cuda, które maja miejsce tak jak Fatimskie objawienia Maryi czy prawdziwe Ciało Jezusa w Sobótce. To tak na[prawde ideologia, której celem jest walka z Kościołem Rzymskokatolickim i buntowanie ludzi przeciwko sobie. Owocami protestantyzmu są wojny, zamieszki, emancypacja kobiet (nie ma to jak wmówic kobiecie, że może pracować jak facet i nie musi rodzic wielu dzieci tylko jedno czy dwoje), aborcja, antykoncepcja, in vitro, gender, brak moralności. Kościoły protestanckie akceptuja antykoncepcje i aborcję jako wybór kobiety, np w kościele ewangelicko-metodystycznym na spotkaniach przedmałżeńskich promuje sie tabletki antykoncepcyjne i prezerwatywy jako "dopełnienie seksualności mężczyzny i kobiety, aby nie rodziły sie niechciane dzieci". Tam, gdzie proetstantyzm sie pojawia, zanika chrześcijaństwo a kraj staje sie powoli świeckim. Wystarczy spojrzec na Niemcy, Szwecje czy Norwegię, gdzie kościoły stoja puste a islam sie tam ma świetnie. Protestanty6zm to zawinięty w piekne opakowanie stary śmierdzący cukierek, który wabi niestety wielu katolików hasłem robta co chceta......

[toxicity1]

Czy to ty zawsze się czepiałeś miniofilki???

[burina]

Daj Boże, żeby w katolickiej Polsce ludzie tak się wzajemnie traktowali jak w zeświecczonych Niemczech lub Szwecji! Mogą nawet nie wierzyć w prawdziwe ciało Jezusa w Sobótce!

[verdana]

Fantastyczny tekst protestanta, który tyle lat nim był, a nawet nie zauważył, ze protestanci dzielą sie na wiele różnych odłamów. Jakiż wiarygodny to człek.

[ira_07]

Metodysta od pokoleń Eh, trollować trzeba umieć.

[marycha1433]

ira_07 napisała:

> Metodysta od pokoleń Eh, trollować trzeba umieć.

Moja mama i ojciec byli metodystami, dziadkowie to kalwini ( ze strony matki) i luteranie (ze strony ojca). Matka z ojcem przyjęli metodyzm przed ślubem.

[ira_07]

No to faktycznie, metodysta od pokoleń Dwóch Nie brnij dalej.

[przeciwcialo]

Ira, o co chodzi z ta niemoznościa bycia metodysta od pokoleń?

[ira_07]

Napisałam poniżej - polski metodyzm ma jakieś 90 lat. A samych metodystów jest niewielu. Więc raczej ciężko być metodystą "od pokoleń", bo zwyczajnie kilka pokoleń wstecz metodystów w Polsce nie było, a ich początki to przecież nie setki ani dziesiątki tysięcy wyznawców. Mój narzeczony jest ewangelikiem od pokoleń - nie ma w rodzinie katolików, obie strony rodziny od pokoleń, "od zawsze" ewangelickie. Tu skąd pochodzi, ewangelicyzm zaczął się w XVI wieku i jest bardzo powszechny. Tu można mówić o byciu ewangelikiem od pokoleń. Zresztą troll już przyznał, że tylko rodzice "przeszli na metodyzm".

[przeciwcialo]

Przez te 90 lat spokojnie 3 pokolenia mozna zaliczyc.
dziecko ludzi ktorzy przyjeli metodyzm nie jest metodysta?

[ira_07]

> Przez te 90 lat spokojnie 3 pokolenia mozna zaliczyc.

W tym przypadku nie tak spokojnie - 90 lat temu to były początki misji metodystycznej, uzbierać dwie rodziny, które już wtedy były metodystyczne? W kraju gdzie jest kilka tysięcy metodystów? Spokojnie? Średnio. Teoretycznie możliwe, ale bardzo mało prawdopodobne. Zresztą pan/pani Marycha już wyjaśniła, ze jest drugim pokoleniem

[przeciwcialo]

Dwa to juz liczba mnoga

[attiya]

no nie trzy pokolenia, tylko on sam był drugim pokoleniem, bo dziadkowie byli luteranami i kalwinistami
a w zasadzie jest pierwszym pokoleniem i to nie całym, bo rodzice przyjęli wiarę metodystów przed ślubem - więc wcześniej byli innego odłamu a on sam mając niecałe 20 lat zmienił wiarę, więc i to, i to to nie pełne pokolenia tylko cząstkowe

[marycha1433]

verdana napisała:

> Fantastyczny tekst protestanta, który tyle lat nim był, a nawet nie zauważył, z
> e protestanci dzielą sie na wiele różnych odłamów. Jakiż wiarygodny to człek.

Właśnie dlatego skończyłem z protestantyzmem. Setki odłamów zwalczających siebie nawzajem, których jedynym co łączy jest nienawiść do katoli i prawosławnych

[verdana]

No tak, neofitka. Innymi słowy, zamieniłaś nienawiść do "katoli" na nienawiść do protestantów. Ale sama nienawiść dobrze się miewa. Nie ma to jak chrześcijaństwo.

[marycha1433]

verdana napisała:

> No tak, neofitka. Innymi słowy, zamieniłaś nienawiść do "katoli" na nienawiść d
> o protestantów. Ale sama nienawiść dobrze się miewa. Nie ma to jak chrześcijańs
> two.

jak juz to neofita, bom facet.
Ale żaden ze mnie neofita, już 14 lat jestem katolikiem i chwała za to Bogu.
Piszę po prostu prawdę, w Polsce np protestantyzm topnieje i jest niewidoczny. I dobrze, bo jakby przybrał na sile to zaraz wszyscy byliby ateistami. Ale Matka Boska broni Polski przed ateistami i heretykami ( w sumie prawie to jest to samo)

[ira_07]

> I dobrze, bo jakby przybrał na sile to zaraz wszyscy byliby ateistami.

No i dobrze, że katolickie Francja, Belgia i Hiszpania pozostały katolickie i frekwencja na mszach wynosi 99%

[laquinta]

verdana napisała:

Ale sama nienawiść dobrze się miewa. Nie ma to jak chrześcijańs
> two.


W islamie i judaizmie nienawisc tez sie dobrze miewa.

[verdana]

W sumie i w islamie. Tyle, ze jakoś chrześcijanie uznają oficjalnie religię miłosierdzia, wolną od nienawiści. Czy jednak coś się ostatnio zmieniło?

[laquinta]

Nie wiem, nie jestem chrzescijanka. Ale skoro piszesz - nie ma jak chrzescijanstwo- w temacie nienawisci, to jednak dobrze jest zauwazyc, ze chrzescijanstwo nie jest jedyna religia z wypaczeniami. Islam i judaizm tez nie grzesza religijna poprawnoscia i nie chodzi o 'wrogow' z zewnatrz, ale o nienawisc istniejaca wewnatrz, np., liberalni zydzi nienawidza calym sercem tych ortodoksyjnych.

[verdana]

Ależ skąd, ale chrześcijaństwo głosi miłość bliźniego, w dodatku niekoniecznie chrześcijanina. Nie wszystkie religie wychodzą z takiego założenia.

[laquinta]

Zwalczanie sie odlamow i wzajemna nienawisc w obrebie religii nie jest domena chrzescijanstwa. Np. w judaizmie stoi jak wol, ze zyd ma zydowi pomagac. A tymczasem rozne odlamy nienawidza sie i o pomaganiu mowy nie ma. Nie tylko chrzescijanstwo lamie swoje zasady, w tym wypadku milosc blizniego. Inne religie tez to robia.

[verdana]

Ale tu dyskutujemy z chrześcijaninem. Najwyraźniej nie stosującym się do zasad własnej religii i pouczającym innych. Zatem trudno mieć do niego zal, że nie stosuje sie do zasad judaizmu, czyż nie?

[laquinta]

verdana napisała:

> Ale tu dyskutujemy z chrześcijaninem


Dyskutuje z Toba, a wlasciwie z Twoimi slowami - nie ma to jak chrzescijanstwo -
brzmia niesprawiedliwie.

[bloopsar]

> Dyskutuje z Toba, a wlasciwie z Twoimi slowami - nie ma to jak chrzescijanstwo
> -
> brzmia niesprawiedliwie.

Aż tak ciężko ogarnąć ci słowo pisane? Verdana stwierdziła, że skoro autor wątku deklaruje się jako chrześcijanin, a przy tym obnosi się ze swoją głęboką nienawiścią, to jego słowa stoją w jawnej sprzeczności z założeniami jego religii - czyli chrześcijaństwa, które stawia na miłość bliźniego. W słowach Verdany nie ma cienia oceny negatywnej wobec chrześcijaństwa, a jedynie wobec autora wątku. Naprawdę tego nie dostrzegasz? Moherowy berecik zsunął się na oczy i ciężko się czyta? Czy po prostu musisz doszukiwać się ataku na twoją religię??

[tanebo]

Judaizm to małe piwko - popatrz na muzułmanów. Szyitom i sunnitom niewiele brakuje do wojny jądrowej.

[sarah_black38]

laquinta napisał(a):

> verdana napisała:
>
> Ale sama nienawiść dobrze się miewa. Nie ma to jak chrześcijańs
> > two.
>
>
> W islamie i judaizmie nienawisc tez sie dobrze miewa.

Myślę, że i ateistów też niezgorzej trzyma się. Bo to cecha ludzka.

[laquinta]

sarah_black38 napisała:

> Myślę, że i ateistów też niezgorzej trzyma się. Bo to cecha ludzka.

Dlatego wlasnie nie ma powodu wytykac tylko chrzescijanstwiu, bo nienawisc jest obecna wszedzie - to po pierwsze, a po drugie - we wszystkich religiach lamane sa przykazania i zasady.

[verdana]

Jakiemu na litość chrześcijaństwo? Chrześcijaninowi.
Innymi słowy uważasz, ze skoro w innych religiach jest także nienawiść, to jak najbardziej można być nienawidzącym innych chrześcijaninem i wszystko jest w porządku?

[laquinta]

Napisalas "Nie ma to jak chrześcijaństwo".

[verdana]

No tak, to cholerne "czytanie ze zrozumieniem" w szkole, które każe każde słowo rozumieć dosłownie i w podstawowym znaczeniu - żadnych porównań, przenośni, uogólnień. A potem jest to, co widać.

[laquinta]

Wiesz, to juz naprawde jest nie fair.
Moze najpierw wymagaj od siebie 'pisania ze zrozumieniem'.

[marycha1433]

Napisałem tylko prawdę jako były protestant czym ten system ideologiczny jest w rzeczywistości - to nie liczne wyznania chrześcijańskie tylko buntownicy przeciwko KRK tacy sami jak katarzy husyci czy waldensi. I to jako tradycyjny katolik mówię, że protestanci to heretycy a nie tak jak "katolicy" ekumeniczni, którzy w protestantach widzą chrześcijan.

[ira_07]

Bardzo katolickie podejście, ciężko uwierzyć, że mogłeś być protestantem - zwłaszcza polskim, polscy protestanci są raczej konserwatywni, podobnie jak polscy katolicy. Aborcja? Zapomnij. Tabletki już prędzej, ale aborcja? A amerykańscy ewangelikalni? Przy nich PiS to szaleni, wyuzdani liberałowie.

Oczywiście, mogłeś być protestantem, który został katolikiem, ale nic nie piszesz o doktrynie, tylko powtarzasz nieprawdziwe farmazony Wiesz, tak jakbyś na angielskim forum jako Anglik udawał Polaka, który wyjechał, bo mu niedźwiedzie na ulicach przeszkadzały i brak internetu. Jakiś Anglik by się może dał nabrać, ale Polak nie Więc może i katolik da się nabrać, protestant nie. Samo użycie wyrażenie "protestantyzm to nie wyznanie" - oczywiście, że nie. Żaden protestant nie nazwie protestantyzmu wyznaniem! Protestantyzm to gałąź chrześcijaństwa, a w niej konkretne wyznania - luteranie, zielonoświątkowcy, baptyści. Albo to:

Czytaja Biblię i choc trzeba przyznać, ze katolik prz
> ecietny nie ma pojęcia o Biblii, to protestanci stoją w miejscu. Dla nich chrze
> ścijaństwo zakończyło się na Apokalipsie św. Jana, czyli wierzą ślepo w to co
> zapisano w Biblii, dla nich działanie Boga zatrzymało się 2 tys. lat temu.

Totalna bzdura. Skąd się wzięła katolicka odnowa? Ano z protestantyzmu. Przecież ewangelikalni mają cud na cudzie, uzdrowienia, języki itd. No ale katolik tego nie wie, bo dla katolika protestantyzm to Svenska Kyrkan.


Co do porzucania chrześcijaństwa - Francja, pierwsza córa Kościoła, była pierwszym państwem laickim, kościoły tam też świecą pustkami. Belgia jest tak samo silnie zlaicyzowana co Szwecja czy Norwegia. A polscy protestanci jakoś kościołów nie opuszczają. A Niemcy są państwem mieszanym, katolików i protestantów jest po równo, przy czym katolików szybciej im ubywa. Smuteczek

PS. Polski metodysta OD POKOLEŃ? Było sobie wymyślić inne wyznanie, serio. Od ilu, jeśli można wiedzieć

[przeciwcialo]

Kiedys w jakiejs gazecie bylo opisane podejscie do aborcji, antykoncepcji, rozwodów, homoseksualizmu i paru jeszcze innych zagadnień. Protestanckie wyznania raczej lekko podchodziły i w porownaniu do KK byly opisane jako bardzo liberalne. Wypowiada il sie na tematy pastorowie czy duchowny tych wyznań.
I jeszcze jedno- dlaczego nie mozna byc metodysta od pokolen? Temat mi obcy i chetnie sie zapoznam.

[ira_07]

> I jeszcze jedno- dlaczego nie mozna byc metodysta od pokolen?

Bo polski metodyzm ma bardzo krótką historię, a "od pokoleń" sugeruje jakąś sporą ciągłość i to z obu stron rodziny. Początki misji metodystycznej w Polsce to dopiero czasy II RP.

> Kiedys w jakiejs gazecie bylo opisane podejscie do aborcji, antykoncepcji, rozw
> odów, homoseksualizmu i paru jeszcze innych zagadnień. Protestanckie wyznania r
> aczej lekko podchodziły i w porownaniu do KK byly opisane jako bardzo liberalne
> .

Kiedyś, gdzieś było opisane coś. Aha. To wejdź sobie na tę stronę: www.konfesyjni.pl/ i na ich forum pogadaj o homoseksualistach

[przeciwcialo]

Mnie sie nie chce z nikim o homoseksualistach gadac, napisalam że byl to jeden z tematow na jaki wypowiadali sie pastorzy czy inni przywódcy kosciołów wystepujących w Polsce. Na tle protestanckich odpowiedzi Kosciol Katolicki byla konserwatywny a tam wiecej luzu dla wiernych przygotowali

[ira_07]

Bo u nas człowiek odpowiada przed Bogiem, nie przed księdzem. To prawda, że jest "luz", ale jako brak narzucania przez księdza sposobu myślenia. To nie znaczy, że polscy protestanci z tego "luzu" korzystają. Jak napisałam: w Polsce jest konserwatywnie. Niestety.

[keszurka]

Liberalnie do homoseksualizmu? Oj, raczej nie. Każdy porządny ewangelik odpowie ci cytatem z Biblii, gdzie Bóg jednoznacznie mówi, że jest to dla Niego obrzydliwe. I każdy porządny ewangelik będzie homoseksualistę kochał i chciał mu pomóc, ale na pewno nie akceptował. Tak przynajmniej stanowi trzon.

[zebra12]

Ira, to troll, gość nie ma pojęcia o protestantyzmie.

[marycha1433]

zebra12 napisała:

> Ira, to troll, gość nie ma pojęcia o protestantyzmie.

sama jestes troll

[marycha1433]

ira_07 napisała:

> Bardzo katolickie podejście, ciężko uwierzyć, że mogłeś być protestantem - zwła
> szcza polskim, polscy protestanci są raczej konserwatywni, podobnie jak polscy
> katolicy. Aborcja? Zapomnij. Tabletki już prędzej, ale aborcja? A amerykańscy e
> wangelikalni? Przy nich PiS to szaleni, wyuzdani liberałowie.

Polscy protestanci konserwatywni?Nie żartuj, promują antykoncepcję na naukach i spotkaniach przedślubnych

> Totalna bzdura. Skąd się wzięła katolicka odnowa? Ano z protestantyzmu. Przecie
> ż ewangelikalni mają cud na cudzie, uzdrowienia, języki itd. No ale katolik teg
> o nie wie, bo dla katolika protestantyzm to Svenska Kyrkan.
>
Tylko że te "cuda" ewangelikalnych to fikcja, tylko katolickie są prawdziwe.


> PS. Polski metodysta OD POKOLEŃ? Było sobie wymyślić inne wyznanie, serio. Od i
> lu, jeśli można wiedzieć

wyżej napisalem

[ira_07]

> Polscy protestanci konserwatywni?Nie żartuj, promują antykoncepcję na naukach i
> spotkaniach przedślubnych

I aborcję. I dżender. I seks grupowy Nie pogrążaj się. Polscy protestanci są bardzo konserwatywni. Patrz poseł Godson. Jakbyś napisał np. o Eucharystii, kulcie maryjnym, o usprawiedliwieniu czy księgach deuterokanonicznych to bym może i uwierzyła. Ale lecisz uklepanym schematem. Nie piszesz o sednie protestantyzmu - bo go nie znasz. Protestant, który uważa, że jego Kościół jest zbyt liberalny po prostu szuka miejsca w bardziej konserwatywnej wspólnocie. Ale trolluj dalej, jest zabawnie Zapomniałeś o "wyświęcaniu kobiet"

[aka10]

ira_07 napisała:



Zapomniałeś o "wyświęcaniu kobiet"

No, wlasnie Protestancki przyklad: Eva Brunne, biskup Sztokholmu, w zwiazku partnerskim z Gunilla Lindén. Wspolnie wychowuja syna.

[ira_07]

Nie załapałaś

[attiya]

nie, nie zapomniał, przecież napisał, że promują gender - tzn tak sądzę, że do gender jak do kotła wrzucił niemal wszystko, co mu pasowało

[atena12345]

marycha1433 napisał:


> Tylko że te "cuda" ewangelikalnych to fikcja, tylko katolickie są prawdziwe.

to samo mówią protestanci o cudach "katolickich". Że nie prawdziwe, że szatańskie..
tylko ich są prawdziwe
ach, chrześcijaństwo...
i mówię to ja katoliczka od pokoleń, "zbuntowana", kiedyś szukająca - również w protestantyzmie

[attiya]

i dobrze, że promują, bardzo rozumnie postepują

[sweetsimplicity]

100% ira! Nic dodac, nic ując. Ale ludzie o nas (KEA) niewiele wiedzą. I z niewiedzy rodza się takie glupoty. Nawet pani w szkole mojego dziecka - nic chcąc nas urazic zapytała - czy syn moze obchodzic Boże Narodzenie z klasą... Ręce opadają.

[przeciwcialo]

Chyba dobrze że zapytała. Lepiej pytać niż narazić sie na awanturę ematki w szkole

[marycha1433]

przeciwcialo napisała:

> Chyba dobrze że zapytała. Lepiej pytać niż narazić sie na awanturę ematki w szk
> ole

pytanie jak najbardziej zasadne, bo sa odłamy protestanckie, które BN nie obchodza np wolni chrześcijanie czy niektóre grupy zielonoświątkowców

[ira_07]

nic chcąc n
> as urazic zapytała - czy syn moze obchodzic Boże Narodzenie z klasą... Ręce opa
> dają.

Niby tak, ale z 2. strony... to miłe. Bo może wiedząc, że nie uznajemy kultu świętych (mój ulubiony stereotyp to "nie uznają Matki Boskiej " ) doszła do wniosku, że urażą Cię np. jasełka, gdzie Józef, Maria - wiadomo Wolałabym taką nauczycielkę niż każącą brać udział w dniu papieskim np. bo co dziecku szkodzi.

jesteś niewiartgodny !

[wielkanocnaniespodzianka]

i zapomniałeś dodać, iż protestantyzm ma wiele odłamów, więc o jakim konkretnie mówisz?
wojny są właśnie przez takich fanatyków, jak ty.

[attiya]

owocami protestantyzmu są wojny? buahaha dobre sobie
no i wstrętny protestantyzm namawia kobiety do wykonywania zawodów takich samych jak męskie - no nic dziwnego, że zmieniłeś wiarę, teraz możesz się wykazać jako macho, zapładniać co rok swoją własność, zabraniać jej kształcić się, pracować zawodowo - jeszcze byłaby lepsza od ciebie
ciekawe dlaczego Niemcy, Szwajcaria, kraje skandynawskie sa bogate i dobrze prosperują a taka Hiszpania czy Polska nie za bardzo, może dlatego że są katolickie?

[sarah_black38]

> czy Polska nie za bardzo, może dlatego że są katolicki
> e?


Napiszę tylko o Polsce! Może dlatego,że mocarstwem kolonialnym nigdy nie byliśmy, nie łupiliśmy pół świata z dóbr wszelakich, niewolnictwem się nie paraliśmy, nie przegoniliśmy i wybiliśmy w pień Indian północnoamerykańskich, nie ograbiliśmy bogatych Żydów ( banki szwajcarskie), nie mieliśmy planu Marshalla ... Był za to Potop Szwedzki, rozbiory, wieloletnia okupacja III Rzeszy ( Polska była magazynem dla okupanta, jakbyś nie wiedziała), potem jeszcze dłuższa Sowietów. Zachód Europy dostał pomoc po wojnie, nas Armia Czerwona ograbiła z resztek wracając do związku sowieckiego... To tak na szybkiego i dzięki pamięci z lekcji historii ( kurs z podstawówki).

Wielką ignorantką jesteś pisząc ,że Polska jest biedna z powodu katolicyzmu!

[przeciwcialo]

Dokladnie.

[joxanna]

No nie wiem. Jeśli chodzi o kolonializm - to przecież nasze zabory dzisiejszych terenów Ukrainy i Białorusi jak najbardziej pasują i to działo się w tym samym czasie, co podboje kolonialne innych krajów. Zapewne, gdyby taka np Hiszpania miała coś bliżej do skolonizowania to też nie zawracałaby sobie głowy podróżami zamorskimi.

Z tym niewolnictwem to też chyba nie było idealnie. To, że nazywało się to pańszczyzna, albo dyskryminacja 'rusinów', a nie wprost 'niewolnictwo', to nie znaczy, że u nas było idealnie. Potęgi magnackie były tyle samo warte, co wielkie majątki brytyjskie, czy francuskie zbudowane na imporcie z zamorskich kolonii.

Natomiast faktycznie, zdaje się, że ogromnym problemem, który zniszczył wszystko był potop szwedzki. Potem już nigdy Polska nie odbudowała swojej potęgi i nie miała szans na odpowiednie reformy.

[ira_07]

> ciekawe dlaczego Niemcy, Szwajcaria, kraje skandynawskie sa bogate i dobrze pro
> sperują a taka Hiszpania czy Polska nie za bardzo, może dlatego że są katolicki
> e?

Tu akurat się nie zgodzę - Szwajcaria i Niemcy to kraje mieszane, przy czym w Szwajcarii KRK to jeden z oficjalnych Kościołów. Liechtenstein jest krajem oficjalnie katolickim. Tradycyjnie katolicka Francja, Belgia i Austria są bogate, a luterańska Finlandia długo była przez Szwedów traktowana jak w Polsce Ukraina, taki gorszy, ubogi krewny. To akurat nie jest takie proste.

[duzeq]

> Jakieś dwa tygodnie temu na tym forum pojawił się wątek na temat protestantyzmu
> opiewający go jako pozwalający osiągnąć krajom bogactwo. Rzekomo kraje protest
> anckie są bogatsze niż te katolickie i nie są zaściankowe czy zacofane jak kato
> lickie. Oto moje refleksje jako byłego protestanta.

Twoje refleksje religijne pomine, neofici sa ekstremistami.
Natomiast przyczepie sie do tego, ze rzekomo kraje ptotestanckie sa bogatsze niz katolickie - slowko rzekomo zaklada tutaj watpliwosc, a ja watpliwosci duzych nie mam. WASPy maja sie dobrze i to oni narzucili porzadek swiatowy. Z tego samego powodu Unia trzeszczy w posadach - niekatolicka GB grozi wyjsciem, NL sie buntuje, a Norwegia to nawet nie chciala sie w to bawic...

[sanciasancia]

Ach ta gorliwość neofity.
> Owocami protestantyzmu są (...) emancypacja kobiet (nie ma
> to jak wmówic kobiecie, że może pracować jak facet i nie musi rodzic wielu dzi
> eci tylko jedno czy dwoje), aborcja, antykoncepcja, in vitro, gender, brak mora
> lności.
To już wiem, dlaczego uważałam protestantyzm za mniejsze zło...
Ale, nie chcę cię martwić, za emancypację kobiet jest dużo bardziej odpowiedzialne obie wojny światowe. Te wojny to też wina protestantyzmu?

[keszurka]

Nooo ba! Hitler był z Niemiec, a w Niemcach był Luter

[sanciasancia]

Myślałam, że z Austrii, a w Austrii katolicy

[giulia24]

Marycha1433 ponieważ doczepiłeś się do mnie w moim wątku na temat małżeństw mieszanych wyznaniowo skrobnę coś tu nieco.
Wkrótce wychodzę za mąż za luteranina-wdowca z dwójką dzieci w kościele luterańskim.
Jestem katoliczką średniopraktykującą w zasadzie jest mi obojętny KRK.
Mamy zamiar powiększyc naszą rodzinę, chcę mieć z nim dziecko. Mam też syna sześcioletniego ochrzczonego w KRK. Nowonarodzone dziecko będzie luteraninem/luteranką, mojego sześciolatka tez chyba zabiorę z KRK, tak będzie lepiej.
I właśnie teraz doświadczam katolickiej "miłości bliźniego" niestety....
Słyszę "co? małżeństwo z sekciarzem? i dzieci chowane w jego wierze", "jak możesz zdradzać Polskę", "pie...ieta jesteś, dzieci chcesz w luterskiej sekcie wychować, co z ciebie za katoliczka". Poznałam protestancką rodzinę przyszłego męża, poznałam też wielu protestantów i niestety prawda jest taka, że to oni sa prawdziwymi chrześcijanami, którzy umieja kochać i szanować innych. A katolicy to tylko umieja kochac współwyznawców. A to co piszesz Marycha świadczy o tym, że nie masz Boga w sercu.

[anatewka11]

A ja się obawiam, że taki sam z Ciebie katolik jaki był protestant Mówiąc krótko jesteś człowiekiem religijnym i to by było na tyle. oczywiście mogę się mylić i bardzo by mi było miło Ale mocno mi się wydaje , że nawrócenie jeszcze przed Tobą.
Pozdrawiam i życzę Bożego prowadzenia!

[piepe]

No ale potwierdziłaś, że Marycha ma rację - łatwo stać się protestantem, Tobie to wybitnie grozi, zwłaszcza ze chcesz miec z nim dziecko i jestes srednią katoliczką i dodatkowo Twoja katolicka rodzina wiesza na Tobie psy. Przeciez Marycha nie mówi, ze pretestantyzm jest zły, tylko ze prowadzi do laicyzmu, co jest gorsze od ateizmu nawet.
Ojej.

[marycha1433]

giulia24 napisała:

> Marycha1433 ponieważ doczepiłeś się do mnie w moim wątku na temat małżeństw mie
> szanych wyznaniowo skrobnę coś tu nieco.
> Wkrótce wychodzę za mąż za luteranina-wdowca z dwójką dzieci w kościele luterań
> skim.
> Jestem katoliczką średniopraktykującą w zasadzie jest mi obojętny KRK.

widać

> Mamy zamiar powiększyc naszą rodzinę, chcę mieć z nim dziecko. Mam też syna sze
> ścioletniego ochrzczonego w KRK. Nowonarodzone dziecko będzie luteraninem/luter
> anką, mojego sześciolatka tez chyba zabiorę z KRK, tak będzie lepiej.

No tak, bo swojej wiary to juz nie masz co? facet-luteranin juz Ci mózg wypiera, skoro sześciolatka chcesz z Kościoła do tej sekty zabrać.

> I właśnie teraz doświadczam katolickiej "miłości bliźniego" niestety....
> Słyszę "co? małżeństwo z sekciarzem? i dzieci chowane w jego wierze", "jak może
> sz zdradzać Polskę", "pie...ieta jesteś, dzieci chcesz w luterskiej sekcie wych
> ować, co z ciebie za katoliczka".

chamskie teksty, ale wiele w nich prawdy

Poznałam protestancką rodzinę przyszłego męża
> , poznałam też wielu protestantów i niestety prawda jest taka, że to oni sa pra
> wdziwymi chrześcijanami, którzy umieja kochać i szanować innych. A katolicy to
> tylko umieja kochac współwyznawców. A to co piszesz Marycha świadczy o tym, że
> nie masz Boga w sercu.

Proponuję zmienić swoja decyzję czyli że jednak wychowasz swoje dziecko i wasze wspólne w wierze Katolickiej. Wtedy zobaczysz czy ten facet będzie dalej chciał byc z Tobą, a jego otoczenie nie zostawi suchej nitki na Tobie.
Nawina jestes i nie znasz protestantów. Moja cała rodzina jest protestancka i wiesz co? Jak mój brat ożenił się z katoliczką i zdecydowali sie wychowac po katolicku dzieci to rodzina sie od nich odsunęła na dobre i teraz nie chcą ich znać. Osiem lat po slubie brata i rodzinka dalej nie akceptuje jego zony i ich decyzji odnosnie religijnego wychowania dzieci.

Czyli co, zamieniłeś cholerę na tyfus...

[feel_good_inc]

...i jesteś strasznie z tego dumny?

[maggi9]

Szkoda, że nie ma tu opcji "Lubię to!"

[morgen_stern]

Mogłaby być dobra podpucha, ale jesteś cienki jak doopa węża w teorii i cię dziewczyny, ira szczególnie, pięknie wypunktowały uśmiałam się. Ćwicz!

[ira_07]

No właśnie . Radzę poczytać fora protestanckie - tam zobaczysz jakie zarzuty stawiają np. zielonoświątkowcy ewangelikom. Nauczysz się paru definicji, cytatów z Biblii i już będziesz bardziej wiarygodny. Naprawdę, protestanci dość często spotykają się z niewiedzą i stereotypami, więc wyczują taką ściemę na odległość Były protestant, nawet niezgadzający się z protestantyzmem ma tę jedną rzecz, której autorowi brakło: zna protestantyzm I zarzuty postawi konkretne, teologiczne, dogmatyczne, a nie będzie pitolił o wojnach sprzed wieków.

[vilez]

Upolityczniona religia (jakakolwiek) to coś, co obrzydza dogłębnie religię. Dobrze to ujął niedawno Franciszek:

Chrześcijanie moralizatorzy i ideolodzy wypędzają ludzi z Kościoła. (...)
Jeśli jakiś chrześcijanin staje się wyznawcą ideologii, to stracił wiarę. (...)
Wiara przechodzi, że tak powiem przez aparat destylacyjny i staje się ideologią. A w ideologiach nie ma Jezusa: Jego czułości, miłości, łagodności. Ideologie zawsze są surowe. Pod każdym względem sztywne. A kiedy chrześcijanin staje się wyznawcą ideologii, to stracił wiarę: nie jest już uczniem Jezusa, jest uczniem tej postawy myślowej. (..)
Poznanie Jezusa zamieniło się na poznanie ideologiczne, a nawet moralistyczne, ponieważ faryzeusze i uczeni w Prawie zamykali drzwi wieloma nakazami. (...)
Wiara staje się ideologią, a ideologia przeraża, ideologia wypędza ludzi, oddala ich oraz oddala Kościół od ludzi. Ale taka postawa chrześcijan ideologicznych jest poważną chorobą. (...)

To postawa typu: Klucz w kieszeni i drzwi zamknięte. I Ty ja prezentujesz, nieważne: czy protestant, czy katolik, czy po prostu upolityczniony religijnie troll siejący nienawiść.

[jolunia01]

Od lat nie mam nic wspólnego z KK, ale - dzięki tobie, marycha1433 - podniosę stopę życiową któregoś księdza w mojej administracyjnej parafii. Zaraz rano pójdę i dam na mszę dziękczynną: za to, że już nie muszę zadawać się z takimi indywiduami jak ty.