Kolejny zamach miłujących pokój.

[gazeta_mi_placi]

Tunezja, niestety naszym też się oberwało Mam nadzieję, że żyją:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114912,17589236,Zamach_w_Tunezji__Polacy_sa_ranni__terrorysci_wzieli.html#MT

[kalina_lin]

"Według nieoficjalnych informacji wśród 8 ofiar ataku w Tunezji mogło znaleźć się czterech Polaków - poinformował rzecznik MSZ Marcin Wojciechowski."

[gazeta_mi_placi]

Trzej są ranni więc chociaż żyją

[gazeta_mi_placi]

Teraz doczytuję że jednak czterech zabitych

[kota_marcowa]

A jeszcze niedawno był na forum watek, "z małym dzieckiem do Tunezji".
Kolejne potwierdzenie, że do kebabów lepiej nie jeździć, zresztą zamachy w arabowie atrakcyjnym turystycznie były i wcześniej, tylko, że do tej pory naszym się upiekło. Pamiętam jak były zamieszki w Egipcie, to nasi radośnie jechali na wczasy do ichnich kurortów, bo jest tanio

[kalina_lin]

A co z zamachami w Londynie, Madrycie czy Nowym Jorku? Żeby uniknąć zamachu terrorystycznego trzebaby wszystkie wakacje spędzać za stodołą u sołtysa w Pcimiu Dolnym. Bo w atrakcyjnych turystycznie miejscach, przyciągających duże grupy ludzi ryzyko jest zawsze podwyższone.

[kota_marcowa]

No dlatego do Londynu czy Paryża też się raczej bym teraz nie wybrała, a na wyjazd wakacyjny jest w Europie sporo fajnych miejsc nie obleganych przez muslimów, niekoniecznie trzeba spędzać wakacje w stolicy, czy innej metropolii multi kulti.

[sumire]

No, to pozostają Bieszczady. Tylko ups - blisko Ukrainy.
W Londynie jestem co dwa miesiące, poczucia zagrożenia brak.

[agnieszka77_11]

kalina_lin napisała:

> A co z zamachami w Londynie, Madrycie czy Nowym Jorku?

A kto je spowodował?

[rosapulchra-0]

W dyskusji nie ma znaczenia, kto je spowodował, chodzi o miejsca narażone na ataki terrorystyczne. Jak mniemam, nie dociera do ciebie fakt, że atak terrorystyczny może się wydarzyć w każdym miejscu na Ziemi.

[agnieszka77_11]

W dyskusji chodzi o atak terrorystyczny w Tunezji.

[gazeta_mi_placi]

Jednak w pewnych miejscach zdarza się częściej, w innych nie.

[gazeta_mi_placi]

Tak, to prawda były wcześniej, ale jak nie dotyczy naszych to jakoś przechodzi bez echa. Ja nie jeżdżę do miejsc "arabowych" z przyczyn światopoglądowych, źle się czuję nawet tam gdzie są oni po prostu częścią multi kulti (np. Paryż), a co dopiero gdy są gospodarzami. Przede wszystkim chodzi o ich podejście do kobiet i dziewczynek, ale także nachalność której nie cierpię. Wolę okolice gdzie ich nie ma w nadmiarze, najczęściej są to kraje i w miarę niedalekie i równie ciepłe więc po co szukać czegoś w arabowie. Chorwacja, Grecja to moje kierunki.

[marcelina4]

no i weź tu człowieku jedź na wakacje do Tunezji
mam nadzieję, że Polacy żyją, straszne, współczuję rodzinom ofiar

[gazeta_mi_placi]

Niestety nie brzmi to optymistycznie:

"Rzecznik MSZ podkreślił, że los kilkunastu Polaków z ponad 30-osobowej wycieczki jest nadal nieznany."

"- Wśród turystów zwiedzających to muzeum dzisiaj była duża grupa Polaków, 36 osób. I w czasie gdy ta grupa zwiedzała muzeum, doszło do ataku terrorystów na to muzeum - mówi rzecznik MSZ Marcin Wojciechowski"

[beverlyja90210]

no i h. W niedziele mam wylot do Tunezji....Miałam sie zrelaksować, wszystko opłacone nawet myslałam o jakims zagrożeniu ale wydawało sie, ze bedzie dobrze. Nie wiem, czekam na telefon od meza

[gazeta_mi_placi]

Piorun raczej dwa razy nie trafia w to samo drzewo, a zwłaszcza w takim odstępie czasu, oczywiście przemyśl to, ale myślę, ze teraz, bezpośrednio po tych wydarzeniach będzie tam jeszcze bezpieczniej niż zwykle.

[beverlyja90210]

Niby tak ale wiecie co to będzie za odpoczynek, bedę sie co chwile zastanawiać czy nic sie nie stanie, na dodatek ma mi towarzyszyć siostra w ostrej depresji... Ona ma zakaz od lekarza ogladania tv czytania informacji ale musze do niej zadzwonić i jej powiedziec o kant dupy to wszystko

[gazeta_mi_placi]

Współczuję, czy w takich zupełnie losowych nie przewidywalnych sytuacjach biuro podróży zwraca wszystkie pieniądze? Może uda się szybko znaleźć jakiś inny kierunek.

[beverlyja90210]

Nie mam pojęcia , wyjazd dostałyśmy od mojego męża na dzień kobiet. Organizatorem jest niemieckie biuro maż musi sie wszystkiego dowiedzieć teraz

[pitahaya1]

Niekoniecznie. Temat był poruszany przy okazji sytuacji w Egipcie. Niektóre biura wysyłały turystów, niektóre zamieniały wycieczki. Żadne biuro nie zwróci Ci pieniędzy za wyjazd, bo odpowiednia klauzulka w polisie o tym mówi.
Biura ratowały się zamianami kierunków lub wysyłały udając, że nic się nie stanie.

[gazeta_mi_placi]

Szkoda, niżej pisze, że Itaka wysyła po swoich samolot, a jak ktoś (teoretycznie) chce mimo wszystko zostać bo zostało mu np. jeszcze 5 dni opłaconego pobytu to oczywiście wysyłają drugi samolot - ten co przed tymi wydarzeniami miał być właśnie za owe 5 dni?Tak tylko pytam.

[pitahaya1]

Nie wiem i nie chcę gdybać. Szkoda ludzi. Tych, którzy przeszli całe to zamieszanie i tych, którzy zginęli.
I druga taka rzecz, niby nieistotna w tym momencie, ale...
To był zamach a w tym przypadku nie działają polisy, zwłaszcza te na wypadek śmierci ubezpieczonego.

Mnie tylko ch.lera trafia, bo pojechali pomimo ostrzeżeń. Czyli niejako na własne życzenie. Pojechali, bo tanio, bo niby bezpiecznie.

[gazeta_mi_placi]

Polisa nie działa w przypadku zamachu? Przykre Ciekawe co na to Lola, ona zawsze jest na wszystko ubezpieczona.
Nie wiedziałam, że odnośnie Tunezji też były ostrzeżenia. Z drugiej strony jeśli biuro podróży zapewniało, że jest niby bezpiecznie powinno za to beknąć i wypłacić odszkodowanie.

[kota_marcowa]

Niby nie trafia, ale ja bym raczej z hotelu nie wyłaziła.

[gazeta_mi_placi]

Ja zawsze na wakacjach oblegam tylko hotelowy basen lub plażę, muzea nie dla mnie.

[kalina_lin]

Pewnie na jakiś czas zawieszą wyjazdy na fakultety do Tunisu i wzmocnią ochronę policyjną w kurortach. Paradoksalnie może być dużo bezpieczniej.

[aguar]

Może będzie taniej.

[gazeta_mi_placi]

Wszyscy zakładnicy uwolnieni.

[gazeta_mi_placi]

Nie żyje 11 osób, w tym 7 zagranicznych turystów.

[pitahaya1]

Nie żyje 19, w tym 17 zagranicznych.

[gazeta_mi_placi]

Ciągle się aktualizuje Oby to był już koniec tych aktualizacji

[marzeka1]

Zabili 17 turystów, prawdopodobnie 4 z nuch to Polacy

[zawsze-w-drodze]

Właśnie Itaka zawiesiła do odwołania wycieczki do Tunezji. Jutro wysyła samolot po tych, którzy właśnie są na miejscu. Pięć minut temu przedstawiciel Itaki oświadczył to w TVN24.

[mynia_pynia]

Od kilku lat strach wyjeżdżać poza Europę do bliskich popularnych krajów strefy turystyczno plażowej, a teraz nawet strach jechać do większych europejskich stolic.
Pozostają nam kraje typu Węgry, Portugalia, Grecja, Włochy, Chorwacja na letni wypoczynek i oczywiście Polska.

[kota_marcowa]

> Pozostają nam kraje typu Węgry, Portugalia, Grecja, Włochy, Chorwacja

Równie atrakcyjne plażowo, a przyjemniejsze niż ciapatowo.

[kota_marcowa]

Tyle, że droższe. Nie oszukujmy się, większość jeździ do Tunezji czy Egiptowa, bo jest tanio. A no i ręcznikowego można wyrwać.

[kalina_lin]

A o piramidach kiedyś słyszałaś? O Abu Simbel?
Bo ręcznikowego można wyrwać w każdym kurocie, koleżanka wyrwała na Sycylii.

[agnieszka77_11]

kalina_lin napisała:

> A o piramidach kiedyś słyszałaś? O Abu Simbel?
> Bo ręcznikowego można wyrwać w każdym kurocie, koleżanka wyrwała na Sycylii.

Kupa z tych co jeżdżą do Egiptu to nigdy piramid nie widziała.

[rosapulchra-0]

agnieszka77_11 napisała:
>
> Kupa z tych co jeżdżą do Egiptu to nigdy piramid nie widziała.

Byłaś w tej kupie, że wiesz?

[agnieszka77_11]

rosapulchra-0 napisała:

> agnieszka77_11 napisała:
> >
> > Kupa z tych co jeżdżą do Egiptu to nigdy piramid nie widziała.
>
> Byłaś w tej kupie, że wiesz?

Wystarczy, że widzę zdjęcia tych co w Egipcie byli.

[rosapulchra-0]

agnieszka77_11 napisała:


> Wystarczy, że widzę zdjęcia tych co w Egipcie byli.

Jak duża jest ta twoja próbka statystyczna?

[agnieszka77_11]

Widziałaś piramidy? Jak tak to po co się burzysz? Masa ludzi nie jeździ tam jednak dla piramid tylko dlatego, że jest tam tanio i ciepło.

[rosapulchra-0]

Nie osądzaj wszystkich swoją miarką, bo obrażasz ludzi.

[asmarabis]

> Kupa z tych co jeżdżą do Egiptu to nigdy piramid nie widziała.

W wiadomosciach mowili ze ci Polacy wcale w muzeum nie byli, tylko terrorysci po prostu strzelali do autokaru ktory stal na ulicy.....

[agnieszka77_11]

A czy ofiary to tylko dorośli?

[agnieszka77_11]

kota_marcowa napisała:

> Tyle, że droższe. Nie oszukujmy się, większość jeździ do Tunezji czy Egiptowa,
> bo jest tanio. A no i ręcznikowego można wyrwać.

Tanio + pewne słońce nadal są wabikiem. Nie wszystkich stać chociażby na Costa Brava.

[gazeta_mi_placi]

W Grecji masz pewne słońce nawet do połowy września.

[kalina_lin]

To strasznie krótko, we wrześniu to i w Polsce potrafi być słonecznie. Ja najbardziej lubiłam Egipt na przełomie października i listopada.

[gazeta_mi_placi]

Do połowy września upalnie jak u nas w pełnię lata, potem może być nieco chłodnie niż pełnia lataj, ale i tak cieplej niż o tej samej porze w Polsce. W ostatnim tygodniu września morze było wieczorem ciepłe jak zupa, codziennie słońce, codziennie możliwość opalania się, chodzenia w szortach.

[marzeka1]

Przerażająco brzmi, że ci terroryści, zabijając przypadkowych turystów, krzyczeli do nich " krzyżowcy".

[gazeta_mi_placi]

Mam nadzieję, że ludzie oleją ich turystykę i będą się kisić we własnym sosie. Ja sama nie korzystałam nigdy z kierunków "arabowych", wolę spokojną Grecję lub Chorwację.

[asmarabis]

Ale oni zawsze cos krzycza ....

[zawsze-w-drodze]

Znowu uaktualnienie. Ofiar niestety jest więcej. m.wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,117915,17589236,Zamach_w_Tunezji__Zginelo_co_najmniej_21_osob_w_tym,,,1464979.html

[leanne_paul_piper]

> Od kilku lat strach wyjeżdżać poza Europę do bliskich popularnych krajów strefy
> turystyczno plażowej, a teraz nawet strach jechać do większych europejskich st
> olic.
> Pozostają nam kraje typu Węgry, Portugalia, Grecja, Włochy, Chorwacja na letni
> wypoczynek i oczywiście Polska.

No bez przesady, strach nie będzie mi dyktował, gdzie mam jeździć a gdzie nie. Równie dobrze mogę zginąć pod własnym domem od urwanej dachówki albo w wypadku samochodowym przy dojeździe do pracy.
Trzeba po prostu zachować środki ostrożności. Zresztą ja i tak wierzę w przeznaczenie, więc co ma wisieć, nie utonie.
Chociaż zastanowię się, czy nie zrezygnować z Kenii na rzecz Zanzibaru latem. Tam powinno być bezpieczniej.

[mynia_pynia]

No to jedź, ja sie tam nie wybieralam i nie wybieram. Na wakacjach wole spokoj, nawet w pl omijam duze skupiska ludzi.

[beverlyja90210]

Nie jedziemy, jednak. Ja wczoraj zrobiłam już zakupy ciuszków sobie nakupiłam, sama moze i bym pojechała ale siostra definitywnie nie pojedzie
Tearz szukamy jakiegoś fajnego SPA nad Polskim Morzem

[nenia1]

Bardzo przykre, ludzie pojechali odpocząć, pozwiedzać...współczuję im i ich bliskim

[antyideal]

Co za dramat, mowi sie o juz 7 polskich ofiarach, wspolczuję rodzinom

[agnieszka77_11]

Dziwi mnie, że ludzie nadal są chętni aby jeździć do takich krajów jak Tunezja czy Egipt.

[kalina_lin]

A że do USA latają, albo przeprowadzają się do UK, już się nie dziwisz? Tam było więcej ofiar.

[agnieszka77_11]

Tylko w USA i UK nie ma turystycznego getta jakie jest chociażby w Egipcie.

[kalina_lin]

Wiesz, użycie słowa "getto" w takim kontekście jest moim zdaniem nie na miejscu..
I w sumie nie mam pojęcia co miałaś zamiar przekazać? Uważasz, że to potęguje zagrożenie? WTC nie było skupiskiem turystycznym, a bilans miało tragiczny.
Już pomijam fakt, że regujesz dokładnie po myśli terrostystów. Osiągneli swój cel w 100%.

[agnieszka77_11]

Strach się samemu poruszać poza wyznaczonym ogrodzonym obszarze.

[agnieszka77_11]

*obszarem

[kalina_lin]

Tak, Żydzi nie wychodzili z getta, bo się bali. Stuknij się.
A w Egipcie poruszałam się poza terenem hotelu i dzielnicy hotelowej. Bez strachu.

[agnieszka77_11]

Jak sobie chcesz ich wspierać, to wspieraj.

[kalina_lin]

Argumenty się skończyły? Kogo niby chcę wspierać?
Ale muszę Ci pogratulować - nazwanie "gettem" skupiska komfortowych hoteli, plaż i restauracji do którego ludzie przylatują dobrowolnie, w celu wypoczynku - to przekroczyło wszelkie granice absurdu.

[agnieszka77_11]

Nie mam ochoty z Tobą dyskutować. Dla mnie możesz jeździć do Egiptu i moje zdziwienie w tym nie powinno Tobie przeszkadzać.

[kalina_lin]

Ja się tylko dziwię, że Twoje zdziwienie jest ograniczone do tych dwóch krajów. Czy dasz mi gwarancję, że nigdzie indziej nie stanę się ofiarą zamachu terrorystycznego?

[zawsze-w-drodze]

MSZ ostrzega przed wyjazdami do Tunezji. Dziś ustami Rzecznika MSZ i Pani Premier rząd to powtórzył. Nie jeździć jeśli nie jest to konieczne. Ematka wie lepiej....

[kalina_lin]

Ale ja nie zachęcam do jeżdżenia obecnie do Tunezji. Czy gdzieś to napisałam? Poproszę o cytat.
Ja się tylko dziwię, że inne kraje gdzie miały miejsce dużo bardziej tragiczne zamachy nie są przez Was postrzegane jako te, których warto unikać. Wydaje mi się to irracjonalne.
Dlaczego wyjazd do Hurghady jest postrzegany jako ryzykowny, a objazdówka po europejskich stolicach nie?

[asmarabis]

Ale przeciez zabili tych terrorystow...Pani Premier po prostu chce miec swiety spokoj, najlepiej zeby polacy pozostali w mieszkaniach, no szkoda ze nie wprowadzila stanu wojennego...

I co w tego?

[berber_rock]

MSZ ostrzega takze przed wyjazdami do Iranu, Algierii, Kurdystanu i tysiaca innych miejsc. Jakbym chociaz polowe tych ostrzezen brala na serio, to musialabym tylka z domu nie ruszac.

Z kolei w 2011 nie oublikowal zadnych ostrzezen o Maroku, a na Jemmaa el Fnaa w zamachu zginelo ponad 20 osob. I pomuslec, ze pojechalam i bylam tam w tym momencie, bo przeciew Maroko jako jedyne nie zostalo objete arabska wiosna i ostrzezeniami MSZ ... strzezonego ...

[zawsze-w-drodze]

Iran, Algieria, Kurdystan... Dołóż jeszcze Libię, Irak i Syrię. Wymarzone miejsca na urlop. Bo przecież w MSZ pracują same przygłupy, które losowo wybierają kraje i wystosowują ostrzeżenia o kolejnych poziomach zagrożenia (Tunezja ma w tej chwili chyba czwarty). Polak wie lepiej. Co mu tam władza będzie doradzać. A potem płacz i zgrzytanie zębów. Że odwołali, że zaliczka, że rząd nie pomaga.

[berber_rock]

owszem. Bylam w niektorych - naprawde niezapomniane miejsca ...
Trzeba tylko wiedziec, jaksie tam zachowac i gdzie bywac. Bezpieczniejszego kraju od Iranu nie znam.

[zawsze-w-drodze]

"Trochę" się w życiu posnułam po świecie. Przeżyłam i pilną ewakuację medyczną z Palawanu, (gdzie szpital dysponował wielorazowymi kroplówkami, przedpotopowym usg i workami po pomocy humanitarnej pełniącymi rolę poduszek, a ja akurat potrzebowałam ratującej życie operacji) i trudną sytuację w głębokim interiorze Papui Nowej Gwinei, gdzie pijany/naćpany JEDYNY pracownik lokalnego lotniska nie potrafił poradzić sobie z moim (słowiańskim) nazwiskiem i odmówił mi karty pokładowej i nie było NIKOGO do kogo można by było się odwołać (państwo jako organizm po prostu tam nie działa) i zamieszki w faweli i jeszcze kilka ekstremalnych sytuacji. Ale ja wiedziałam gdzie i po co jadę. Kalkulowałam ryzyko. Nie sądzę, by robili to masowi turyści jadący do Tunezji. Ja w życiu nie zabrałabym w region Maghrebu moich dzieci. Zie zabrałabym ich też do Iranu, ani do Pakistanu, ani do Kurdystanu (rozumiem że o turecką część chodzi). Może wraz z wiekiem spada zapotrzebowanie na adrenalinę a wzrasta popyt na święty spokój....

[gazeta_mi_placi]

Nie wiem po co się dobrowolnie pchać w takie miejsca, szukanie kłopotów.

[berber_rock]

Ja w życiu nie zabrałabym w region Maghrebu moich dzieci. Zie zabrałabym ich też do Iranu, ani do Pakistanu, ani do Kurdystanu (rozumiem że o turecką część chodzi).

> a dlaczego nie? Wiesz cos w ogole o tych krajach? Ja w Iranie bylam wlasnie z dziecmi i poki co byl to najwspanialszy kraj, jaki udalo mi sie odwiedzic w zyciu. Ludzie pomocni, zyczliwi i na poziomie. Dumni ze swojej historii, kultury.

[volta2]

o, ja też byłam w iranie z dziećmi, miały wtedy 7 i 9 lat. fajna wyprawa, zero zagrożenia - chociaż daliśmy cynk do ambasady, że się poruszamy po kraju, w razie czego niech nas nie zapomną powiadomić o rychłej ewakuacji

[agnieszka77_11]

zawsze-w-drodze napisała:

> Polak wie lepiej.

Polak często nie ma wyboru, więc się tłumaczy i usprawiedliwia. Albo pojedzie nad Bałtyk z niepewną pogodą albo ma upały w Tunezji czy Egipcie. Do wakacji wielu rodaków zapomni już o zamachu w Tunezji i wesprą tunezyjską turystykę.

[berber_rock]

nie. Nie wespra bo osobiscie nie podobaja mi sie hotele-molochy budowane od sztampy i wytrzebienie lokalnej kultury i dlatego wlasnie wole nieturystyczna Algierie czy wschodnia gorzysta Turcje.

Nie wiem natomiast za co konkretnie chcesz karac Tunezyjczykow. Czym oni tu zawinili? Ze maja nieszczelne granice? A Polska niby ma takie szczelne? Przyganial kociol ...

[agnieszka77_11]

Gwarancji nie masz. Ale chodzi o ogólne zasady, traktowanie kobiet (o którym wspomniała Gazeta), a nie pojedyncze przypadki agresji.

[agnieszka77_11]

Po prostu nie wspieram ichniej turystyki.

[kalina_lin]

To ja na pierwszym miejscu krajów, których turystyki nie wspieram ze względu na stosunek do kobiet wymieniiłabym Indie. I ZEA (jakże modny Dubaj). Tunezja jednak się modernizowała w ostatnich latach.

[gazeta_mi_placi]

Indie również.

Getto

[joa66]

sjp.pl/getto
2. miejsce, środowisko lub grupa społeczna izolująca się od otoczenia

[kozica111]

Jak zupełnie inaczej wyglądała dyskusja ematek po ataku na Charlie Hebdo w kontekście wyjechać/nie wyjechać w wakacje do Paryża ....