Aborcja jako alternatywa adopcji.

[gazeta_mi_placi]

Jak w temacie. Jakie plusy, jakie minusy?

Plusy aborcji:

- anonimowość, przy dobrych wiatrach wiedzą co najwyżej dwie osoby z personelu medycznego
- szybkość - po stwierdzeniu ciąży można usunąć już następnego dnia
- dużo mniejsze komplikacje, zarówno zdrowotne jak i życiowe
- wygoda

Plusy adopcji czyli przejścia przez całą ciążę i poród:

- bezpłodna para się ucieszy

A Wy? Jakie plusy i minusy widzicie tych dwóch rozwiązań?

[moni_kaw]

jak przeczytałam tytuł od razu wiedziałam kto jest założycielem wątku
serio uważasz że aborcja to mniejsze komplikacje zdrowotne?

[kropkacom]

Wczesna? Na pewno.

O aborcji nie można rozmawiać jeśli większość rozmówców traktuje ją jak zabójstwo dajmy na to noworodka. Dlatego tytuł wątku jest trochę niepoważny w tym wypadku.

[anusia_magda]

kropkacom napisała:

> Wczesna? Na pewno.

oczywiście łudzisz się że kobiety usuwają jedynie zlepek komórek ?
>
> O aborcji nie można rozmawiać jeśli większość rozmówców traktuje ją jak zabójst
> wo dajmy na to noworodka.

no tak bo jak nie widac to mozna usunąć, ciemnogród

[kropkacom]

No widzisz, nie ma sensu. O czym mamy dyskutować? O tym czym jest aborcja? Dla ciebie? Dla mnie? Nie, prawda?

[anusia_magda]

ja zawsze widze sens dyskusji może komuś otworzą się oczy, z drugiej strony rozumiem że takie podejście ( zlepek komórek) jest wygodniejsze dla egzystencji

[kruche_ciacho]

Przepraszam, otworza sie oczy na co?

[anusia_magda]

kruche_ciacho napisała:

> Przepraszam, otworza sie oczy na co?
naprawdę nie wiesz? przykre

[kropkacom]

Twój tryb dyskusji budzi jedynie agresję. Dla mnie możesz więc pisać to co piszesz i w taki sposób jak piszesz. Niczego poza irytacją nie osiągniesz. Ja ze swoją irytacją sobie poradzę

[anusia_magda]

kropkacom napisała:

> Twój tryb dyskusji budzi jedynie agresję. Dla mnie możesz więc pisać to co pisz
> esz i w taki sposób jak piszesz. Niczego poza irytacją nie osiągniesz. Ja ze sw
> oją irytacją sobie poradzę
oj, daleko mi do agresji

[kropkacom]

Po pierwsze, tak ci się wydaje. Po drugie, miałam na myśli tych którzy mają po przeczytaniu twoich tekstów przejrzeć na oczy. Nie ma szans.

[anusia_magda]

widzisz a ja myslę że możesz się mylić, w końcu kropla drąży skałę

[zuleyka.z.talgaru]

A może po prostu przestań przekonywać innych do swojego światopoglądu, bowiem nie masz monopolu na jedyne słuszne myślenie.

[anusia_magda]

zuleyka.z.talgaru napisała:

> A może po prostu przestań przekonywać innych do swojego światopoglądu, bowiem n
> ie masz monopolu na jedyne słuszne myślenie.
oczywiście, ale po to jest forum aby wymieniac poglady, więc wymianiam, jeden zachwala aborcję ja wybieram adopcję, co w tym złego, może coś was jednak uwiera że tak was boli moje zdanie?

[cosmetic.wipes]

Co to znaczy "zachwala"?
Że ktoś cię namawią, abyś się skrobała?

[zuleyka.z.talgaru]

Zachwala? Gdzie tu widzisz zachwalanie? Wow.

[kropkacom]

Znaczy jesteś upierdliwa jak wrzód na tyłku i myślisz, że taką postawą coś zdziałasz?

[kropkacom]

Wszyscy wiedzą jakie są poglądy na aborcję. I z jednej, i z drugiej strony.

[anusia_magda]

kropkacom napisała:

> Po pierwsze, tak ci się wydaje. Po drugie, miałam na myśli tych którzy mają po
> przeczytaniu twoich tekstów przejrzeć na oczy. Nie ma szans.

tak jeszcze sobie pomyslałam, ze chyba jedynie mozesz odpowiadać tylko za siebie, skąd przekonanie że inni bedą myśleć tak jak ty, jesteś wszechwiedząca?

[cosmetic.wipes]

Tutaj w większości pisują dorosłe osoby o ugruntowanych przekonaniach, więc możesz sobie darować niesienie kaganka średniowiecza

[anusia_magda]

oj tam oj tam, mówię co myslę tak samo jak owe osoby

[anusia_magda]

i jeszce w średniowieczu to akurat nie milei takiej wiedzy jak obecna, więc podło

[cosmetic.wipes]

Jaką"wiedzę" ty posiadasz? Tajemną?

[anusia_magda]

cosmetic.wipes napisała:

> Jaką"wiedzę" ty posiadasz? Tajemną?
>
dostępną większości z was

[cosmetic.wipes]

Konkret poproszę. Co wiesz, czego ja nie wiem.

[zuleyka.z.talgaru]

A tak konkretnie?

[anusia_magda]

zuleyka.z.talgaru napisała:

> A tak konkretnie?
to co wcześniej pisałam że dokonując aborcji nie niszczy się tylko tzw. fasolki

[anusia_magda]

anusia_magda napisała:

> zuleyka.z.talgaru napisała:
>
> > A tak konkretnie?
> to co wcześniej pisałam że dokonując aborcji nie niszczy się tylko tzw. fasolki
>
że zycie zaczyna sie od początku?

[jdylag75]

Fasolkę się zjada.
W wątku Gazeta nie pojawia się pytanie kiedy zaczyna się życie tylko jakie są zalety/wady różnych sposobów rozwiązania niechcianej ciąży.

[pani.mysz]

Od początku czego?
Bo plemnik też jest żywy, gdybyś nie wiedziała.

[cosmetic.wipes]

Fasolki? Fasolki to się niszczy przy fasolkowych żniwach, więc nie rób ze mnie kretynki.

[zuleyka.z.talgaru]

Jakiej fasoli? Po zjedzeniu fasoli ona się nie zagnieżdża w macicy - no bo niby JAKIM cudem?

Chodzi Ci o ZARODEK?

[anusia_magda]

zuleyka.z.talgaru napisała:

> Jakiej fasoli? Po zjedzeniu fasoli ona się nie zagnieżdża w macicy - no bo niby
> JAKIM cudem?
>
> Chodzi Ci o ZARODEK?
brawo

[zuleyka.z.talgaru]

No zarodek to zarodek. Zlepek komórek.

I jak się wypowiadasz to używaj poprawnych terminów a nie infantylizmów na poziomie 15 latki.

[cosmetic.wipes]

No dobrze, po wielu naciskach, wystękałaś wreszcie, że chodziło ci "zarodek". Co prawda zastanawia mnie dlaczego nie mogłaś tego od razu (a właściwie w ogóle) napisać, ale nie mam siły rozkminiać czyichś schiz. Co dalej?

[jdylag75]

Anusia_magda ponizej zebrane Twoje wypowiedzi w temacie:
-oczywiście łudzisz się że kobiety usuwają jedynie zlepek komórek ?
-no tak bo jak nie widac to mozna usunąć, ciemnogród
-ja zawsze widze sens dyskusji może komuś otworzą się oczy, z drugiej strony rozumiem że takie podejście ( zlepek komórek) jest wygodniejsze dla egzystencji
> Przepraszam, otworza sie oczy na co?
-naprawdę nie wiesz? Przykre
-widzisz a ja myslę że możesz się mylić, w końcu kropla drąży skałę
-oczywiście, ale po to jest forum aby wymieniac poglady, więc wymianiam, jeden zachwala aborcję ja wybieram adopcję, co w tym złego, może coś was jednak uwiera że tak was boli moje zdanie?
-tak jeszcze sobie pomyslałam, ze chyba jedynie mozesz odpowiadać tylko za siebie, skąd przekonanie że inni bedą myśleć tak jak ty, jesteś wszechwiedząca?
-i jeszce w średniowieczu to akurat nie milei takiej wiedzy jak obecna, więc podło
-to co wcześniej pisałam że dokonując aborcji nie niszczy się tylko tzw. Fasolki
-brawo
żadnych konkretów i argumentów, w zasadzie ze preferujesz adopcję powiedziałaś w 6 czy 7 poście...

[anusia_magda]

dziekuję za podsumowanie , jeszcze się z takim na forum nie spotkałąm, poświęciłaś się trochę aby to zebrać ,

[anusia_magda]

To może tak, aborcja nie jest alternatywą dla adopcji,aborcja jest zabójstwem .

[edelstein]

[matematryczka00]

No bardziej idiotycznie tego nie mogłaś sformować.
Rozumiem że 9 miesięczy płód na wylocie bardzo różni się np od 1 dniowego noworodka. A przecież ten pierwszy jeszcze się nie urodził.

[pani.mysz]

Poczytaj kodeks karny.

[edelstein]

Ktory?

[pani.mysz]

To było do anusi magdy.
Aborcja nie jest zabójstwem wedle polskiego kodeksu karnego.

[zuleyka.z.talgaru]

Jak można zabić coś co nie jest zdolne do samodzielnego życia?

[jdylag75]

Dziękuję - 2 minuty. Nadal niewiele napisałaś, szczególnie w odniesieniu do głównego wątku.

[kropkacom]

> tak jeszcze sobie pomyslałam, ze chyba jedynie mozesz odpowiadać tylko za siebi
> e, skąd przekonanie że inni bedą myśleć tak jak ty, jesteś wszechwiedząca?

Nie, nie traktuję forumowiczów jak idiotów. Potencjalnych znaczy, bo jak idiota się trafi to niestety...

[anusia_magda]

kropkacom napisała:

> > tak jeszcze sobie pomyslałam, ze chyba jedynie mozesz odpowiadać tylko za
> siebi
> > e, skąd przekonanie że inni bedą myśleć tak jak ty, jesteś wszechwiedząca
> ?
> Nie, nie traktuję forumowiczów jak idiotów. Potencjalnych znaczy, bo jak idiota
> się trafi to niestety...
obrażaniem niewiele osiągniesz, naprawdę,

[kropkacom]

Czym się czujesz obrażona?

[anusia_magda]

kropkacom napisała:

> Czym się czujesz obrażona?
no ja nie, ale inni mogą

[kropkacom]

To może pozostaw decyzję innym Ja pikolę...

[pani.mysz]

A Twój "ciemnogród" to komplement był, nie obrażanie?

[matematryczka00]

Powiem tak niepoważnym jest używać słowa: NA PEWNO nie w przypadku jakiejkolwiek nienaturalnej ingerencji w organizm. Nawet w przypadku aborcji na wczesnym etapie.
Komplikacje to nie tylko śmierć czy wtórna niepłodność to wiele innych podpetych pod to słowo problemów. Fakt, że błachych nie zezwala na używanie słowa NA PEWNO.

[edelstein]

Oczywiscie,ze mniejsze.

[gazeta_mi_placi]

Oczywiście, że tak. Są komplikacje i choroby które pojawiają się tylko w późnych miesiącach ciąży lub przy porodzie, w przypadku aborcji do 3 miesiąca ciąży one (z naturalnych przyczyn) nie wystąpią.
A jakie komplikacje i choroby występują przy wczesnej aborcji, a jednocześnie nie występując na dalszych etapach ciąży oraz przy porodzie?

[moni_kaw]

pozwolicie jednak,że wyłączę się z dyskusji o zaletach aborcji! zwłaszcza w 21 wieku, gdy antykoncepcja dostępna dla każdego;

[cosmetic.wipes]

Wiesz, że antykoncepcja czasem zawodzi?

[kropkacom]

No ale skoro zawodzi to twoja wina. Trzeba wziąć na klatę... Znaczy urodzić.

Naprawdę debata tutaj nie ma sensu...

[jehanette]

Dlaczego trzeba? Nie trzeba. Niczyja wina, że antykoncepcja zawodzi.

[cosmetic.wipes]

Kropka to napisała, że tak powiem, z przekąsem.

[kropkacom]

Ja wymiękam dzisiaj

[cosmetic.wipes]

Ja się jeszcze trzymam Jakiś chyba wyż mam, bo normalnie bym odpadła już przy twoim wątku.

[zuleyka.z.talgaru]

przyznaj się, że jakiś kolega się z Tobą podzielił.... "hera koka hasz lsdiiiii...." lalalalal

[moni_kaw]

taaaaaaaaaaaaa, miałam nawet dopisać, że czekam kto pierwszy mnie oświeci, że prawidłowo! stosowana antykoncepcja zawodzi;

[edelstein]

Zawodzi nawet prawidlowo stosowana.Taki lajf.

[matematryczka00]

Ja tak apropo tego lajf ui zawodności PRAWIDŁOWO stosowanej rzekomo zawodnej antykoncepcji.
ha ha ha.
W moim otoczeniu, w 21 wieku mnóstwo kobiet, młodych dziewczynek stosuje pigułki.
No i tak an przestrzeniu klku lat po prostu opadły mi troche ręce.
- Jedna stosuje 5 lat i ona wczoraj się dowiedziała ( zapewne nie z ulotki) że antybiotyk, obniża skuteczność pigułki a ona nie wiedziała i współżyła i lament bo może. No w przypadku wpadki to ona przecież prawidłowo stosowała.
- Druga 15 latka, wielce światła, dumna ze swojej inicjacji seksualnej i faktu że jest taka mądra i rozsądna i jak to ujęła ma głowę na karku zabezpieczając się PIGÓŁKAMI, które nie wie czy są jedno czy dwuskładnikowe bo i po co jej to w przypadku wpadki też zapewne prawidłowo stosowała PIGÓŁKI.
- Trzecia, 23 latka: o boże zapomniałam. A tam jedna. Aha.
- Czwarta brała pigułki tuż po ciąży i znów jest w ciąży. Oczywiście brała prawidłowo, my na sali takie lekko skonsternowane: czemu tak wyszło. Za chwile lekarz jej objaśnił dobitnie co pokręciła.
I tak można mnożyć i mnożyć raz milion.
Zawodność pigułki wynika w większość przypadków z naszej niewiedzy i nierzetelności ale łatwiej sobie wmówić że jest inaczej.

Co do innych form antykoncecji nie mam zadnia bo nie stosuje.

[kota_marcowa]

A dzieci z gwałtów nie istnieją.

[cosmetic.wipes]

Jakby PRAWIDŁOWO stosowana antykoncepcja nie zawodziła, to pan Pearl miałby sporo mniej roboty

[gazeta_mi_placi]

I są też gwałty niestety, także i w XXI wieku.

[kropkacom]

To, ze są gwałty to nie nie powinno być żadnym argumentem. Jak świat stary nieplanowane ciąże są i będą zawsze.

[goodnightmoon]

kropkacom napisała:

> To, ze są gwałty to nie nie powinno być żadnym argumentem. Jak świat stary nieplanowane ciąże są i będą zawsze.

Przepraszam, jakos nie potrafie wyczuc, w jakim kontekscie to piszesz.

Ty serio uwazasz, ze jesli kobieta zostala zgwalcona, co zakonczylo sie ciaza, to ona tej ciazy nie powinna usunac??? Niech sie meczy, jak swiat swiatem?

[kropkacom]

Chyba żartujesz... Jestem tylko za tym aby dyskusja o aborcji nie skończyła się tylko na tym, że owszem, jak usuwać to tylko ciąże z gwałtów.

[goodnightmoon]

Uffff ....

[annajustyna]

Po kazdym gwalcie powinno sie standardowo brac pigulke po. Fakt, czasem nie zadziala .

[kropkacom]

Wszystko zależy od dostępu, finansów (?) i wiedzy.

[anusia_magda]

cosmetic.wipes napisała:

> Wiesz, że antykoncepcja czasem zawodzi?
>
no to jest jeszcze wstrzemięźliwość, chyba lepeiej sobie odmówic niż potem zabić nienarodzone dziecko...

[gazeta_mi_placi]

Wstrzemięźliwość prowadzi do wielu patologii i schiz psychicznych - patrz przykład księży i zakonnic.

[annajustyna]

Nie u kazdego.

[aandzia43]

Tak, wstrzemięźliwosc nie prowadzi do wynaturzeń u każdego, ale żeby nie prowadziła, to trzeba bardzo silnej, dojrzałej osobowości oraz bardzo, bardzo silnej motywacji duchowej. A ponieważ jednostek o wyżej wymienionym zestawieniu cech jest na.świecie niewiele, to w szerszej skali permanentny brak seksu rzuca się ludziom na głowy. Kler katolicki tego przykładem, a wolę.sobie nawet nie wyobrażać, co się może dziać w klasztorach buddyjskich.

[anusia_magda]

gazeta_mi_placi napisała:

> Wstrzemięźliwość prowadzi do wielu patologii i schiz psychicznych - patrz przyk
> ład księży i zakonnic.
>
jakie twoje zycie jest proste, wystarczy ci zaledwie jedno wytłumaczenie...echhh

[kropkacom]

Każdy ma prawo sobie odmówić

[goodnightmoon]

> cosmetic.wipes napisała:
> Wiesz, że antykoncepcja czasem zawodzi?

> > anusia_magda napisała:
>> no to jest jeszcze wstrzemięźliwość, chyba lepeiej sobie odmówic niż potem zabić nienarodzone dziecko...

I tu sie wylania kolejna grupa mezczyzn z watku p.t.: "Kto korzysta z uslug prostytutek"

[cosmetic.wipes]

To sie wstrzemięźliwuj, na zdrowie.
Czyż to nie sam doktor koscioła katolickiego Tomaszkiem zwany stwierdził, że zarodek męski otrzymuje godność osoby dopiero w 40 dniu po zapłodnieniu, a męski 2 razy później? Więc o jakim zabiciu wspominasz?

[annajustyna]

Te bzdury zostaly dawno odrzucone przez KK.

[cosmetic.wipes]

Matkobosko, bzdury? Odrzucone? Wielkiego swintego doktora-filozofa?
Bluźnisz niewierna, proboszcz ci rozgrzeszenia nie da

[la_mujer75]

A skąd wiesz, że za jakiś czas KK nie odrzuci poglądu,że życie jest już w postaci plemnika i jajeczka

[aandzia43]

I bzdury, i odrzucone. Ciekawe kiedy zostaną odrzucone bzdury obecnie przez.KK głoszone lub przyswajane i przyklepywane. Cykl.kilkusetletni obserwuję

cosmetic.wipes

[goodnightmoon]

cosmetic.wipes napisała:

> Czyż to nie sam doktor koscioła katolickiego Tomaszkiem zwany stwierdził, że zarodek męski otrzymuje godność osoby dopiero w 40 dniu po zapłodnieniu, a zenski 2 razy później? Więc o jakim zabiciu wspominasz?

Czy ty wymagasz logicznosci od frakcji, przedstawiciele ktorej glosno potepiaja z ambony np. narzeczonych, ktorzy nie zachowali czystosci przed slubem, a sami uzywaja na calego?

[cosmetic.wipes]

> Czy ty wymagasz logicznosci

A gdzie tam, chciałam się tylko podroczyć

[edelstein]

A ty jadasz nienarodzone kurczaczki czy jednak jajka?nikt ci nie zabrania zyc w celibacie

"...ich bin ein schlechtes Vorbild na und wer sagt was schlecht ist?ich passe nicht in dein Konzept, egal mir geht es prächtig (...)
die Welt ist klein denn ich betrachte sie von oben,ich bin unerzogen,abgehoben(...)das ist meine Sache, warum ist das ein Problem, weil ich`s nicht heimlich mache?"

[mebloscianka_dziadka_franka]

Akurat w przypadku kur ten moralny dylemat nie ma miejsca, bo zjadasz kurzy okres...

[goodnightmoon]

mebloscianka_dziadka_franka napisała:

> Akurat w przypadku kur ten moralny dylemat nie ma miejsca, bo zjadasz kurzy okres...

Halo halo ... zdarzaja sie tez jajka zaplodnione, we wczesnej fazie (ciazy)

[kota_marcowa]

A jak jajko jest już zapłodnione

[cosmetic.wipes]

Zasadniczo do celów konsumpcyjnych w Europie nie przeznacza się jaj zapłodnionych.

A z wolnego wybiegu?

[iwoniaw]

Nie dość, że się przeznacza, to jeszcze mają status lepszych, zdrowszych, etyczniej pozyskiwanych(!)

[mebloscianka_dziadka_franka]

No, ale jeśli ktoś je jajka sklepowe, to szansa na zjedzenie nienarodzonego kurczaka jest bardzo, bardzo mała .

[zuleyka.z.talgaru]

A jajka sklepowe w ogóle są zjadliwe? Raz kupiłam i śmierdziały paszą.

[mebloscianka_dziadka_franka]

Nie, od razu umierasz po konsumpcji.

[kota_marcowa]

No ja jem takie wsiowe, pewnie niejeden kurzy zarodek wszamałam

[zuleyka.z.talgaru]

Najlepsze były takie jajka, którym z jakiegoś powodu nie zmineralizowała się skorupka i tylko kura znosiła w błonce. Czad jak nie wiem. Szkoda, że takiego nie dało się wysiedzieć, bo wtedy możnaby widzieć rozwój kurczaczka

[edelstein]

I kupujac jajka posisz o nienarodzone kurczaczki?;') skoro zarodki to nienarodzone dzieci to czas prosic o kurczaczki

[zuleyka.z.talgaru]

hihih poproszę o kurczaki w skorupkach z wolnego chowu

[kota_marcowa]

Cicho, bo jeszcze będą drożej liczyć za jajka z mięskiem

[zuleyka.z.talgaru]

kurde, i z 6 zeta za 10 sztuk wyjdzie z dycha.... to juz lepiej nic nie mowic

[szamanta]

edelstein napisała:

> I kupujac jajka posisz o nienarodzone kurczaczki?;') skoro zarodki to nienarodz
> one dzieci to czas prosic o kurczaczki


A pestka jabłka to okazała jabłoń, no po co wdawać się w szczegóły

[edelstein]

Serio?bo mnie uczono,ze dziecko kogut tam i zaplodnione jajka raz mi sie nawet trafilo z ptaszkiem

[cosmetic.wipes]

Twoja matka niestety nie była świadoma plusów aborcji i oto gazet zaśmieca rzeczywistość swoim istnieniem.

[zuleyka.z.talgaru]

Nie bądź taka

[snakelilith]

Ta, szybkość i wygoda. Bo według gazety kobieta usuwa ciążę zaraz następnego dnia po teście i traktuje ten zabieg jak co tygodniową depilację. Wiedziałam, że to idiota, ale nie, że aż tak wielki. Od razu widać, że ten facet w życiu nie miał żadnej dziewczyny.

[goodnightmoon]

snakelilith napisała:

> Ta, szybkość i wygoda.

A nie? Szczegolnie w porownaniu z 40 tygodniami ciazy, kilku(nastoma) godzinami porodu i pologiem? I ewentualnymi dylematami / wyrzutami sumienia z powodu oddania dziecka?

> Bo według gazety kobieta usuwa ciążę zaraz następnego dnia po teście i traktuje ten zabieg jak co tygodniową depilację.

Tak, jesli sie zdecyduje to powinna sie zglosic jak najszybciej. A juz jak potraktuje, to zalezy od wielu czynnikow.

[snakelilith]

goodnightmoon napisała:

> A nie? Szczegolnie w porownaniu z 40 tygodniami ciazy, kilku(nastoma) godzinami
> porodu i pologiem? I ewentualnymi dylematami / wyrzutami sumienia z powodu odd
> ania dziecka?

Ty mnie nie rozumiesz. Jestem całkowicie za prawem do aborcji. Żyję też w kraju, w którym aborcja jest możliwa i chociaż wyobrażam sobie, że mogłabym w pewnych sytuacjach na aborcję się zdecydować, dla mnie nie jest to sprawa światopoglądu, to nie chciałabym sama stanąć przed tym dylematem. Nie wiem po prostu, jakie mogą być konsekwencje takiej decyzji dla konkretnej kobiety, w tym wypadku dla mnie. Uważam, że każda kobieta ma prawo do własnego podejścia, dla jednej może to być mord, dla innej zabieg higieniczny, a pomiędzy jest jeszcze sporo innych opinii. Dla mnie osobiście byłby to wielki emocjonalny stres i nie wiem, bo nie byłam w takiej sytuacji, czy potrafiłabym dać sobie z tym radę bez psychicznych szkód. Dlatego jestem przeciwna szybkim decyzjom i nazywaniem tej opcji wygodną. Uważam, że kobieta powinna mieć w tej sytuacji wsparcie niezależnej, nieskażonej światopoglądowo instytucji, poradnictwa, czy czegoś w tym rodzaju. Nie po to by ktoś bronił nienarodzonego życia i wyperswadował jej ten pomysł, tylko by chronić kobiety przed zbyt szybkimi decyzjami podjętymi właśnie w dużym emocjonalnym stresie, czy sytuacyjnym przymusie. Chwila na przemyślenie wszystkich za i przeciw, na uporządkowanie myśli i informacji, najlepiej z kimś, kto ma doświadczenie w temacie, powinna być.

[kaamilka]

ROTFL

[goodnightmoon]

Minusow aborcji tez kilka jest, ale plusy przewazaja.

Jestem zwolenniczka dobrowolnej, legalnej, profesjonalnej i bezschizowej aborcji. Uwazam, setki, jesli nie tysiace ludzi unikneloby nieudanych malzenstw, dramatow zyciowych i spapranego zycia.

Ale jest to chyba bardzo niepopularny poglad

[jdylag75]

E tam niepopularny, wiele osób tak myśli a tylko odważne głoszenie poglądów jest niepopularne.
Zgadzam się z tym co napisałaś.
Nie rozumiem lekkiego stwierdzenia: niech urodzi i odda do adopcji. Nie wyobrażam sobie być w ciąży, mieć niechciane dziecko w brzuchu i żyć ze świadomością, że muszę je urodzić a na koniec ta cześć mnie pójdzie sobie do adopcji i być może ta moja decyzja o urodzeniu dziecka unieszczęśliwi je na całe życie. Nie wspomnę o zdrowiu zrujnowanym przez ciążę, obciążeniu psychicznym i całym tym kontekście w którym każdy żyje i skutkach decyzji.
Dlatego wolałabym żeby dziecko się nie urodziło i jestem za wczesną aborcją.

[zuleyka.z.talgaru]

Jeśli odłożyć na bok światopogląd - to mogłaby być ciekawa dyskusja.

Imo - lepsza aborcja. Nie czujesz przynajmniej ruchów płodu, nie dopadają Cię późniejsze dolegliwości ciążowe, nie trzeba rodzić.

plusów noszenia niechcianej ciąży nie widzę.

[annajustyna]

Jest jeden niezauwazony w tej dyskusji: nowe zycie.

[goodnightmoon]

annajustyna napisała:

> Jest jeden niezauwazony w tej dyskusji: nowe zycie.

A to zyciu na ziemi grozi wymarcie? Dlatego nie wolno usunac niechcianej ciazy, zeby go ratowac?

[misiu-1]

Twoje życie także jest ważne tylko pod takim warunkiem, jeśliby życiu na ziemi groziło wymarcie? Czy też swoją egzystencję z tajemniczych powodów uważasz za niezbędną dla świata?

[mebloscianka_dziadka_franka]

Zapytajmy się więc płodu, czy uważa swoja egzystencję za niezbędną. Jestem ciekawa odpowiedzi...

[goodnightmoon]

misiu-1 napisał:

> Twoje życie także jest ważne tylko pod takim warunkiem, jeśliby życiu na ziemi groziło wymarcie? Czy też swoją egzystencję z tajemniczych powodów uważasz za niezbędną dla świata?

Stawiasz znak rownosci miedzy mna, 40-letnia ladna, mila kobieta, kochana zona, matka malego dziecka a kilkutygodniowym niechcianym zarodkiem? Jestesmy tak samo wazne dla swiata?

[misiu-1]

goodnightmoon napisała:

> Stawiasz znak rownosci miedzy mna, 40-letnia ladna, mila kobieta, kochana zona,
> matka malego dziecka a kilkutygodniowym niechcianym zarodkiem?

Oczywiście.
Ja rozumiem, że "wszystkie zwierzęta są równe, ale niektóre są równiejsze", ale tak według Ciebie co uzasadnia znak nierówności? Wiek (starszy jest lepszy niż młodszy, czy na odwrót?), uroda (lepsza jest Doda czy Szulim?), relacja do macierzyństwa (matka lepsza od bezdzietnej?) o płeć nawet nie pytam.

[aandzia43]

Uzasadnia zdolność do ODCZUWANIA. Bodźców fizycznych (przede wszystkim bólu) oraz emocji. Oraz, w dalszej kolejności, świadomość własnego istnienia i świadomość istnienia złożonego otaczającego świata. Tego wczesny zarodek nie posiada, a twoja rozmówczyni i owszem posiada. Stawianie w jednym rzędzie zycia pozbawionego wszystkiego poza ludzkim DNA zarodka i życia dorosłego, czujacego i odpowiedzialnego za dobrosan czujacych ludzi człowieka świadczy o przerostach oderwanej od zdrowej tkanki życia ideologii nad... życiem A przerosty te wynikają z dysfuncji... odczuwania Aleszszsz oszywiśśście wjem wjem, jesteś przekonany, że ty to dopiero czujesz, oj czujesz! Ale nie wysilaj się, socjopaci, którzy mają bardzo bardzo ubogą emocjonalnośćą są święcie przekonani, że mają ją szalenie skomplikowaną, a narcyzy żyją w głębokim przekonaniu, że wszystko robią dla dobra ludzi i szczerze potrafią się wzruszać swoją dobrocią do łez To oczywiście misiu nie jest post do ciebie, bo rozmowa z tobą o empatii i przeżywaniu uczuć i życia nie ma sensu - to do dziewczyn, które może jeszcze cię nie znają.

[babcia.stefa]

Każda jest tak naprawdę doskonale zbędna. I moja, i Twoja.

[misiu-1]

To co robisz ze swoją?

[babcia.stefa]

Staram się czerpać z życia jak najwięcej przyjemności - skoro to generalnie nie ma sensu, to przynajmniej niech będzie fajnie.

[jdylag75]

Właśnie z troski o nowe życie lepiej jest jeśli jest ono chciane.

[misiu-1]

jdylag75 napisała:

> Właśnie z troski o nowe życie lepiej jest jeśli jest ono chciane.

ROTFL
Taką samą lewicową troską podyktowany jest podatkowy rabunek. To wszystko dla naszego dobra. Bo jakbyśmy mieli za dużo pieniędzy, to bez przerwy byśmy się martwili, że nas ktoś obrabuje.

[semihora]

Jasne, najlepiej, żeby urodził się niechciany dzieciak, który trafi do domu dziecka albo będzie żył w rodzinie, która go nie kocha i - być może - bije, aby ukarać za pojawienie się na świecie. Ekstra, szczyt marzeń.

[misiu-1]

Jeśli uważasz, że dla dziecka lepiej jest nie żyć niż żyć w domu dziecka, to co Cię powstrzymuje przed udaniem się do najbliższego i pozabijaniem przebywających tam dzieci?

[babcia.stefa]

Możliwe konsekwencje?

[misiu-1]

Aha. Czyli jakby tych konsekwencji nie było, to nic innego nie stałoby na przeszkodzie? Jakaś moralność, sumienie czy coś w tym rodzaju?

aandzia43

[aandzia43]

Mnie osobiście niechęć do zadawania bólu fizycznego i psychicznego istotom CZUJĄCYM I OBDARZONYM ŚWIADOMOŚCIĄ. Które dodatkowo są częścią środowiska, mają rodzeństwo, przyjaciół i bliskich, i których cierpienie i śmierć przyniosłyby cierpienie innym istotom. Oraz właściwa wszystkim w miarę normalnym ludziom niechęć do zabijania w.ogóle. Szczególnie istot swojego gatunku. Niechęć przezwyciężana czasami w wyjątkowych okolicznościach.

[mama303]

semihora napisała:

> Jasne, najlepiej, żeby urodził się niechciany dzieciak

ten niechciany przez jednych może być bardzo chciany przez innych.

[zuleyka.z.talgaru]

Może ale dlaczego moja macica ma być inkubatorem i moje ciało ponosić konsekwencje całej ciąży. Skoro można ją przerwać.

[mama303]

zuleyka.z.talgaru napisała:

> Może ale dlaczego moja macica ma być inkubatorem i moje ciało ponosić konsekwen
> cje całej ciąży. Skoro można ją przerwać.

dlatego kobieta powinna mieć wybór, nie powinna być napewno do tego zmuszana.

[cosmetic.wipes]

Jak medycyna dojdzie do etapu możliwości przeszczepu kilkutygodniowych zarodków, to bedziesz mogła udostępnić swoja macicę do adopcji "nowych żyć"

[zuleyka.z.talgaru]

Przeludnienie jest.

[kota_marcowa]

Łatwo powiedzieć oddaj do adopcji.
Plusem aborcji jest niewątpliwie dyskrecja (nikt się dowie o ciąży) i mniejsze koszty psychiczne, zwłaszcza we wczesnej ciąży.
Gdybym była w niechcianej ciąży i miała do wyboru albo aborcja albo adopcja, to nawet bym się nie zastanawiała.

[zuleyka.z.talgaru]

Mam dokładnie takie samo zdanie.

[lauren6]

Słabe trolololo.

[baltycki]

Swiatopoglad ciezarnej moze byc minusem wykluczajacym aborcje.

[paskudek1]

owszem, ale tylko pogląd CIĘŻARNEJ powinien być brany pod uwagę. Niestety u nas brane są poglądy wszystkich naokoło, samej zainteresowanej albo wcale albo na szarym końcu

[cosmetic.wipes]

Niestety nie wszystkich, tylko tych, co mają prolajfowe zapalenie "mózgu".
Jakoś o ustawowym zakazie donoszenia ciąży nie słyszałam.

[misiu-1]

Świetna myśl. Trzeba wprowadzić do kodeksów zapis, że tylko pogląd podsądnego na sprawę ma być brany pod uwagę, a nie wszystkich naokoło.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Aborcja farmakologiczna. Bierzesz tabletkę, zaczynasz krwawić i po sprawie.

[princesswhitewolf]

gazetka... mdli mnie. No naprawde. A rzadko mnie mdli.Rozumiem ze chcesz stworzyc jakas burzliwa dyskusje, ale opisanie aborcji w formie suchymi towaru na sprzedaz z plusami i minusami tego typu jest dosc drastyczne.
To jest bardzo tragiczne przejscie dla wiekoszosci kobiet i zdecydowanie nie lekka decyzja a kamien na piersi przez cale zycie

[zuleyka.z.talgaru]

Zależy od światopoglądu i podejśćia danej kobiety do zarodka.

[princesswhitewolf]

bez wzgledu na swiatopoglad, jest to pod narkoza dosc drastyczna ingerencja + powazny wybor z konsekwencjami

[jdylag75]

Na pewno gorszy niż cesarka....

[zuleyka.z.talgaru]

No jest się usypianym na 15min...nikt Ci nie rozcina brzucha i macicy. W sierpniu miałam indukowane poronienie ciąży martwej - nie było to ani bolesne, ani skomplikowane. Domyślam się, że w przypadku indukowania poronienia ciąży żywej nie różni się to niczym.

[zuleyka.z.talgaru]

Aha, a usypiana byłam bo trzeba było zrobić łyżeczkowanie.

[edelstein]

Jaka narkoza?jaka powazna ingerencja?z reguly konczy sie na tabletce.

[kall_inka]

Wczesna aborcja nie jest pod narkozą. 2 tabletki w 48 godzinnym odstępie i naturalne poronienie. Ryzyko takie samo jak przy kazdym fizjologicznym poronieniu, a nawet bezpieczniej bo nie z zaskoczenia, tylko w asyście położnej.

[demonii.larua]

> To jest bardzo tragiczne przejscie dla wiekoszosci kobiet i zdecydowanie nie le
> kka decyzja a kamien na piersi przez cale zycie
Decyzja owszem nie lekka, ale żadna ze znanych mi kobiet które dobrowolnie poddały się aborcji z powodu niechcianej ciąży nie traktuje tego jako tragedii, tragedią było dla nich w danym momencie to że do ciąży w ogóle doszło - mówię o wczesnej aborcji. Znam też dwie, które zdecydowały się na terminację i to jest zupełnie inna sprawa.

[goodnightmoon]

princesswhitewolf napisała:

> To jest bardzo tragiczne przejscie dla wiekoszosci kobiet i zdecydowanie nie lekka decyzja a kamien na piersi przez cale zycie

Szczerze wspolczuje takim kobietom i uwazam to za najwieksze sku***wo KK - ze w XXI wieku wpedzilo tyle kobiet w poczucie winy z powodu usuniecia niechcianej ciazy.

[default]

princesswhitewolf napisała:
> To jest bardzo tragiczne przejscie dla wiekoszosci kobiet i zdecydowanie nie le
> kka decyzja a kamien na piersi przez cale zycie

To może być prawdą tylko w przypadku kobiet, które do aborcji zmuszono siłą, wbrew ich woli, a to raczej się nie zdarza lub b.rzadko (przynajmniej w Polsce).
W odniesieniu do kobiet, które same podejmują taką decyzję, to jest tylko mit i propaganda, nawet logiki w tym nie ma - bo skoro kobieta ciąży do tego stopnia nie chce, że jest gotowa ją usunąć, to i płakać po niej nie będzie (w każdym razie nie "całe życie"), a jak chce - to urodzi w każdych warunkach i wbrew wszystkiemu.

[snakelilith]

default napisała:

> W odniesieniu do kobiet, które same podejmują taką decyzję, to jest tylko mit i
> propaganda, nawet logiki w tym nie ma - bo skoro kobieta ciąży do tego stopni
> a nie chce, że jest gotowa ją usunąć, to i płakać po niej nie będzie

A ja nie byłabym tego taka pewna. Tak jest na pewno w sytuacji, gdy aborcja jest trudno dostępna i kobieta musi być do niej stuprocentowo przekonana i zdeterminowana do szukania często nielegalnej pomocy. W sytuacji, gdy aborcja jest legalną i łatwo dostępną opcją, decyzję można podjąć pochopnie w emocjonalnym stresie, bez wzięcia pod uwagę wszystkich informacji i ewentualnych rozwiązań. W obliczu pozytywnego testu ciążowego wiele kobiet może wpaść w panikę i życzyć sobie, by dziecka nie było. Nigdy jednak nie wiemy, czy po tym, jak emocje nieco opadną, kobieta nie będzie tego żałować, a wtedy może być już za późno. To może nie będzie od razu trauma, ale pewien zgrzyt w życiorysie jednak tak i nigdy nie wiadomo jaki będzie to miało wpływ na dalsze losy. Jestem zdecydowanie za prawem do aborcji, ale nie bagatelizowałabym zagrożeń z niej wypływających. Jedna kobieta nie będzie płakać, bo ma taką psychiczną strukturę i nie żałuje nigdy swoich decyzji, inna może potem jednak myśleć o tym "co by było gdyby" i odczuwać psychiczny dyskomfort.

[demonii.larua]

>W sytuacji, gdy aborcja jest legalną i łatwo dostępną opcją, decyzję można podjąć pochopnie w >emocjonalnym stresie, bez wzięcia pod uwagę wszystkich informacji i ewentualnych rozwiązań
Zupełnie nie, tam gdzie aborcja jest legalna kobieta otrzymuje wszystkie informacje, również te o wszystkich możliwych rozwiązaniach. To nie jest tak, że idzie do lekarza, mówi "chcę" i ma. Ma przede wszystkim czas do namysłu.

[snakelilith]

demonii.larua napisała:

> Zupełnie nie, tam gdzie aborcja jest legalna kobieta otrzymuje wszystkie inform
> acje, również te o wszystkich możliwych rozwiązaniach. To nie jest tak, że idzi
> e do lekarza, mówi "chcę" i ma. Ma przede wszystkim czas do namysłu.

Akurat żyję w takim kraju, więc wiem z pierwszej ręki i nie wygląda to wcale tak różowo. Jak się uprzesz, to idziesz na taką konsultację tylko po papierek, że byłaś i nie musisz nawet wysłuchać tego, co tam mają ci powiedzenia. Możliwe także, że pod wpływem emocji pewne argumenty ważą dla ciebie w danym momencie więcej niż inne i nie dajesz nawet żadnych szans tym alternatywnym. A konsultant w nas nie siedzi i nie wie, co dla nas jest najlepsze. Taka "rozmowa" nie jest więc gwarancją na to, że podejmujesz odpowiednią dla siebie decyzję. Owszem, ryzyko pomyłki próbuje się w ten sposób zminimalizować, ale zawsze pozostaje jakaś niewiadoma. Powtórzę jeszcze raz, jestem za prawem do aborcji, sprzeciwiam się tylko traktowaniu aborcji jako wygodnej i bezproblemowej opcji. Aborcja jest dla wielu kobiet tylko mniejszym złym.

[demonii.larua]

Moja siostra też żyje w kraju, w którym aborcja jest legalna i też mam info z pierwszej ręki.
Nie twierdzę, że wszędzie jest różowo i idealnie, nawet w Polsce widać różnicę między palcówkami medycznymi w przypadku innych zabiegów medycznych - sama mam skrajnie różne doświadczenia, robiłam dwa razy ten sam zabieg - w jednym szpitalu "powiew komuny" począwszy od wyposażenia sal i podejściu do pacjenta, skończywszy na tym, że jaśnie operujący zostawił we mnie to co miał usunąć. W drugim pełna informacja medyczna, wsparcie, komplet badań i to takich, o którym nie miałam pojęcia że są potrzebne, opieka wzorowa, sale niczym w Ritzu prawie

I nie twierdzę, że to zawsze jest "pierdnięcie", że się tak kolokwialnie wyrażę. To nigdy nie jest łatwe. I podobnie jak Ty nie jestem zwolenniczką traktowaniu aborcji lekko, ale też jestem przeciwna wyolbrzymianiu pewnych kwestii związanych z aborcją.

[jehanette]

Aborcja - nie chcesz dziecka, nie masz dziecka. Nie ma ciąży, nie ma porodu, nie ma negatywnych efektów na zdrowiu.
Oddanie dziecka do adopcji - żadnych plusów nie widzę z punktu widzenia osoby, która nie chce dziecka jaki może być plus w chodzeniu w ciąży, narażaniu się na komplikacje i hormonalne huśtawki ciąży i porodu?

[szamanta]

Plusy są dla tych kobiet, które nie chcą donosić ciązy ,ani rodzic , a minusy ,kiedy ze względów ideologicznych kobiety nie sa zwolennikami aborcji ,ale przeraza ich ostracyzm społeczny ( urodzenie i zostawienie, a przecież tyle czasu z brzuchem była widziana) i brak anonimowości -presja

[jdylag75]

Czyli aborcja ma plusy dla jednych i dla drugich.

[kota_marcowa]

Szczerze mówiąc w naszym prolajfowym społeczeństwie, z mniejszym ostracyzmem społecznym spotyka się ta, która abortowała, niż ta wyrodna sucz, która oddała własne dziecko, co to je pod sercem nosiła.
Co śmieszniejsze przodują w tym prolajfowe kościółkowe przekupki.

[la_mujer75]

Dokładnie.

[szamanta]

kota_marcowa napisała:

> Szczerze mówiąc w naszym prolajfowym społeczeństwie, z mniejszym ostracyzmem sp
> ołecznym spotyka się ta, która abortowała, niż ta wyrodna sucz, która oddała wł
> asne dziecko, co to je pod sercem nosiła.
> Co śmieszniejsze przodują w tym prolajfowe kościółkowe przekupki.

Tez tak uważam

[demonii.larua]

To nie powinno być stawiane jako alternatywa. To powinien być wybór, od kobiety powinno zależeć co chce z niechcianą ciążą zrobić. I tyle w temacie.

[misiu-1]

demonii.larua napisała:

> To powinien być wybór, od kobiety powinno zależeć co chce z niechcianą ciążą zrobić. I tyle
> w temacie.

Zgadzam się. Tak powinno być (i chyba nawet tak jest). Ale potem też powinien być wybór - od sądu powinno zależeć, co chce z taką kobietą zrobić. I tyle w temacie.

[zuleyka.z.talgaru]

Misiu jak zajdziesz w ciążę i urodzisz to potem pogadamy. A na razie racz się nie wypowiadać na temat własności macicy.

[demonii.larua]

>Ale potem też powinien być wybór - od sądu powinno zależeć, co chce z taką kobietą zrobić
Od którego sądu? W Polsce kobiety usuwające ciążę nawet nielegalnie nie są karane.

[misiu-1]

emonii.larua napisała:

> Od którego sądu? W Polsce kobiety usuwające ciążę nawet nielegalnie nie są karane.

Od sądu karnego. Bo my tu przecież nie rozmawiamy o tym, jak jest, tylko o tym, jak być powinno. Prawda?

[demonii.larua]

No wg Ciebie powinno, wg mnie nie i nigdy do tego nie dojdzie

[misiu-1]

demonii.larua napisała:

> No wg Ciebie powinno, wg mnie nie i nigdy do tego nie dojdzie

Zapewne przedawkowałaś marksistowskie bajdurzenia o nieuniknionej konieczności dziejowej. Lewica, z całą jej popapraną ideologią, albo zwyczajnie zbankrutuje, albo zostanie zniszczona przez inną cywilizację. W obu przypadkach Twoje bezbożne (po przecież trudno je nazwać pobożnymi) życzenia pójdą się kochać.

[demonii.larua]

Mogłabym Ci powiedzieć co Ty przedawkowałeś, ale mi się nie chce. Strasznie musiało Ci się ciśnienie podnieść co?
Na szczęście Twoje mrzonki pozostaną mrzonkami i to jest dla kobiet najważniejsze

[misiu-1]

demonii.larua napisała:

> Mogłabym Ci powiedzieć co Ty przedawkowałeś, ale mi się nie chce. Strasznie musiało Ci
> się ciśnienie podnieść co?

Po sobie sądzisz?

> Na szczęście Twoje mrzonki pozostaną mrzonkami i to jest dla kobiet najważniejsze

Mrzonki to jest właśnie to, co usiłuje zaprowadzać lewica. Pobieżna znajomość historii powinna skłaniać do większej wstrzemięźliwości w przepowiedniach, bo dar proroczy wyraźnie tych po lewicy omija.

[demonii.larua]

> Po sobie sądzisz?
No co Ty, bardzo lubię z Tobą dyskutować

> Mrzonki to jest właśnie to, co usiłuje zaprowadzać lewica. Pobieżna znajomość h
> istorii powinna skłaniać do większej wstrzemięźliwości w przepowiedniach, bo da
> r proroczy wyraźnie tych po lewicy omija.
Nie, mrzonki to jest to o czym piszesz, bo nawet w kraju o tak restrykcyjnym prawie aborcyjnym jak Polska kobiety nie ponoszą odpowiedzialności karnej z usunięcie ciąży i nie będą jej ponosiły, a wszelkie próby kolejnych zakazów kończą się fiaskiem. Takie są fakty.
Jaka lewica próbuje, tak na marginesie?

[aandzia43]

Nie ponoszą, ale ponosić będą,.jak się misie.dorwą do.władzy. A to jest akurat całkiem możliwe (niekoniecznie od razu w Polsce), bo jak historia uczy czasy ciemnoty i szaleństwa przeplatają się z czasami względnego spokoju i ludzkiego traktowania się. Kiedyś misie co tak bardzo lubią karać na pewno będą miały swój czas. Muszą tylko chwilę poczekać.

[demonii.larua]

Osobiście wątpię, ale nawet jeśli to na krótko, obstawiam że czasy prosperity z zamierzchłych lat się nie powtórzą. Należy brać pod uwagę że obecnie społeczeństwo jest na nieco innym poziomie świadomości, a i zwolennicy czarów misiopodobnych w pewnej części są zwolennikami tylko powierzchownie, bo w momencie potrzeby lecą i skrobią. Ponadto pacz pani mimo zakazów i groźby sądów i więzienia dla aborterów i pomocników podziemie aborcyjne w Polsce ma się znakomicie, a wyroki... w promilach może da się zliczyć.

[aandzia43]

To oczywiste, że podziemie ma się doskonale, bo ono.zawsze tak się ma. Przy najbardziej restrykcyjnym prawodawstwie też. I ci najgłośniej wrzeszczacy często wysyłają swoje kochanki do babki na skrobankę, co by skutki ich trybu życia nie.wypełzły. Zawsze tak było. Zwolennicy misiowych porządków sa w dużej części dość powierzchownie promisiowi i uprawiają panuboguświeczkęadiabłuogarek, fakt. Ale dużo jest wśród nich ludzi skłonnych przy niepomyślnych wiatrach, czyli sprytnych manipulacjach misiów, popadać w histerię i pseudoduchowe uniesienia oraz zwyczaj czyszczenia sobie nagle obudzonego sumienia ogniem stosów. A jeśli chodzi o "poziom świadomości społeczeństwa" to łatwo go zmienić Tak sobie wieczorową porą czarnowidzę. Każdy się relaksuje jak potrafi

[misiu-1]

Mimo zakazów i groźby sądów i więzienia dla łapowników podziemie korupcyjne w Polsce ma się znakomicie. Dlaczego? Bo nie ma woli politycznej, żeby takich przestępców rzeczywiście ścigać. Bo korupcja jest jedną z twarzy tego lewicowego reżimu. Taki sam brak woli politycznej towarzyszy ściganiu nielegalnych aborcji. Lewicowy reżim woli ścigać zabójców zwierząt niż ludzi.

[aandzia43]

Żaden poważny rząd nie.zawraca sobie głowy sprawami dupy. Lewicowy czy prawicowy. Prawa są jakie są, restrykcyjne czy nie (zależą głównie od wpływów miejscowych klechów), a karawana jedzie dalej. Poza okresami inkwizytorskiej nadgorliwości tego i owego rządu, tu i ówdzie na świecie, nie zaglada się ludziom zbyt nachalnie do gaci mimo ustanowionych takich czy innych praw. Całe szczęście.

[misiu-1]

emonii.larua napisała:

> No co Ty, bardzo lubię z Tobą dyskutować

Klawo jak cholera. To skąd w ogóle taki pomysł?

> Nie, mrzonki to jest to o czym piszesz, bo nawet w kraju o tak restrykcyjnym prawie
> aborcyjnym jak Polska kobiety nie ponoszą odpowiedzialności karnej z usunięcie ciąży i nie
> będą jej ponosiły, a wszelkie próby kolejnych zakazów kończą się fiaskiem. Takie są fakty.

Mylisz się. Po pierwsze - w Polsce prawo wcale nie jest restrykcyjne, a po drugie - to nie są żadne fakty, tylko Twoje nadzieje. Które kiedyś, po definitywnej utracie władzy przez lewicowy reżim, mogą okazać się płonne.

> Jaka lewica próbuje, tak na marginesie?

Sprecyzuj o jakie cechy tej lewicy Ci chodzi? Bo jak odpowiem "barbarzyńska", to pewnie Cię nie zadowoli?

[cosmetic.wipes]

Powinno, bo misiu tak twierdzi?

[jdylag75]

Akurat rozmawiamy o czymś zupełnie innym...

[misterni]

Ty to jednak jeszcze durniejszy/a/e jesteś niż myślałam.

[mama303]

plus adopcji:

nowe życie, nowy człowiek na świecie.

[gazeta_mi_placi]

A minusy?

[mama303]

gazeta_mi_placi napisała:

> A minusy?

minusy adopcji?
napietnowanie społeczne matki, która oddaje do adopcji
rozterki matki, że oddaje dziecko niewiadomo gdzie.

[cosmetic.wipes]

> nowe życie, nowy człowiek na świecie.

Stalin, Breivik, Manson...

[mama303]

cosmetic.wipes napisała:

> > nowe życie, nowy człowiek na świecie.
>
> Stalin, Breivik, Manson...

no tacy tez przychodzą na świat, nie da się ukryć, niezależnie od tego, czy będą adoptowani czy nie.

[cosmetic.wipes]

Niestety nie da się przewidzieć co powstanie z zarodka, ale jak widzisz samo "zycie" i "nowy człowiek" to nie jest atomatycznie plus.

[mama303]

cosmetic.wipes napisała:

> Niestety nie da się przewidzieć co powstanie z zarodka, ale jak widzisz samo "z
> ycie" i "nowy człowiek" to nie jest atomatycznie plus.

nie jest tez to napewno minus, zwłaszcza że jednak ludzi przyzwoitych jest zdecydowanie więcej.

[shell.erka]

Biorąc pod uwagę psychikę matki, sama nie wiem co jest bardziej obciążające...
Nie wyobrażam sobie nosić w sobie 9 mcy dziecka, urodzić go i potem na chłodno oddać