Coś potwornego co ta kobieta przeszła!

[tarkawodna]

Aż mnie gęsia skórka oblazła. Coś potwornego!
Nie do wiary, że w dzisiejszych czasach dzieją się takie rzeczy, że są na świecie takie prymitywne kultury i barbarzyńskie obyczaje. I jak potrafią się maskować!

Trochę długie ale warto przeczytać do końca:

wyborcza.pl/duzyformat/1,137626,15731376,Troche_potegi__Zabojstwo_honorowe_w_Polsce.html#TRrelSST

[d.o.s.i.a]

Cicho, sza. Nie badz rasistka.

[mamaemmy]

masakra
Ostatnio czytałam całą serieksiązek "Arabska zona"" Arabska córka" ,"Arabska krew" i "Arabska księżniczka"-tylko tam nie tylko te złe strony tamtej kultury przedstawione są .Ale przeczytaj,warto. Napisała to Polka.

[lauren6]

Ale psychol. Takie artykuły powinny być lekturą obowiązkową dla dorastających corek, zanim im coś durnego do łba strzeli.

[mamaemmy]

lauren6 napisała:

> Ale psychol. Takie artykuły powinny być lekturą obowiązkową dla dorastających c
> orek, zanim im coś durnego do łba strzeli.
Dokladnie ! To samo pomyslałam .

[misiu-1]

Po emisji serialu "Wspaniałe stulecie", idiotek odczuwających nieodparty pociąg do przystojnych, smagłolicych wyznawców Allacha zapewne jeszcze przybędzie.
Ale jeślibyście chciały to ewentualnie wyperswadować swoim córkom, to wiedzcie, że rasistkami i ksenofobkami nazwie Was ta sama Gazeta Wyborcza, a będzie to i tak nieskuteczne, bo głupota na tym właśnie m.in. polega, że się nie słucha mądrych rad.

[aandzia43]

Taaak, fascynująca jest głupota pań zachwycających się pod wpływem jakichś opowieści dziwnej treści "jak to kiedyś/wtedy/tam/tu pięknie było" Ale to Misiu częsta przypadłość i nie rzucaj kamieniem w niemądre panie oglądające telenowele, bo jak była mowa o wczesnym rozpoczynanialu życia płciowego przez młodzież winę za ten stan rzeczy przypisywałeś lewactwu (klasycznie ) nie pomny tego, że jest powszechnie wiadome (w kręgach nie zaczytujących się ideologicznymi "telenowelami"), że młodzież męska w naszej kulturze zawsze zaczynała pożycia bardzo wcześnie. Z uzależnioną od tej młodzieży służbą płci żeńskiej (bogatsi) i z prostytutkami (biedniejsi i bogatsi). Również biedne dziewczęta często wcześnie wchodziły w świat seksu - alkohol, degenerujaca bieda i towarzyszące im zachowania oraz wykorzystywanie przez pracodawców/właścicieli. Jedyną grupą strzeżoną pilnie i trzymaną z daleka od myśli i czynu o seksie były dziewczęta z warstw uprzywilejowanych. No ale żeby dopuścić do głowy taką oczywistość trzeba być odrobinę mądrzejszym od pań od "Wspaniałego stulecia"

[nutella_fan]

Zaraz cie od ksenofobow zwyzywaja. I powiedza ze to taki sam folklor jak noszenie jajek do swiecenia. Czekam na baltyckiego i innych

[baltycki]

Zyczysz sobie?
Czytalem to juz dawno, straszne, zdziwiona?

[nutella_fan]

Tak, zdziwiona.

[edelstein]

A ty Znasz folklor KK sprzed lat?KK nie byl wiele dalej.Z wiekiem KK sie w miare ucywilizowal.Döa dobra wszystkich kobiet nalezy dazu by z islamem stalo sie to samo.Same jojczenie nas losem arabskich dziewczynek niczego nie zmieni.0

[kotradykcja]

> Döa dobra wszystkich kobiet nalezy dazu by z islamem stalo sie t
> o samo.Same jojczenie nas losem arabskich dziewczynek niczego nie zmieni.

Zgadzam się. Kobiety walczą od lat wśród największego terroru. Dzielne są niesamowicie.
www.rawa.org/index.php
Jedna z dziewczyn z RAWy napisała książkę - Wszystkie jesteście niewierne!: Piekło kobiet w Afganistanie

[myfaith]

Tak bo Kobieta to pomiot szatana ..... Wiele osob (głownie płci męskiej) w to wierzy. Bez kobiet nie byłoby tylu grzechów.... W to tez wierzy całkiem pokaźna ilośc osob na świecie....( słynne - po co sama poszła biegać wieczorem do lasu Kabackiego)

Zdjęcia i historie potworne.

Ta granica jaka różni mężczyzn wychowanych w naszej kulturze od ich kultury sa normy i zasady obyczajowe, społeczne choć i u nas (w naszej europejskiej kulturze) to tez nie jest wystarczające i granica ta jest przekraczana. U nas (jak wyjdzie na jaw) jest to piętnowane u nich jest na to przyzwolenie społeczne . Bo tam prawo boskie jest ( a wlasciwie daleko idąca jego interpretacja ) wyżej cenione niz ustanowione prawo (choć moze tam to jedno i to samo)

[julita165]

edelstein napisała:

Döa dobra wszystkich kobiet nalezy dazu by z islamem stalo sie t
> o samo.Same jojczenie nas losem arabskich dziewczynek niczego nie zmieni.0

A dlaczego i w jaki sposób my, osoby spoza islamu, mamy ich zmieniać. Oni sami muszą tego chcieć i to zrobić. Problem polega na tym, że większość wcale nie chce. Oczywiście większość nie posuwa się aż do zabójstw ale różnym przesądom hołdują.

[edelstein]

Zacznij od wspolczucia.

[julita165]

Ależ ja tym kobietom bardzo współczuję. Tylko, że moje współczucie ( jak i nikogo innego ) niczego nie zmieni. Nikt nikogo nie zmieni dopóki ten ktoś sam nie zechce się zmienić.

[edelstein]

Skad zalozenie,ze one nie chca nic zmienic?

[julita165]

Napisałam "oni" a nie "one". Przy czym jako "oni" miałam na myśli nie tylko mężczyzn ale te społeczeństwa, przynajmniej większość z tych społeczeństw, kobiety też, w końcu często to właśnie matki i teściowe są tam gorsze od własnych synów.

[aandzia43]

Wredne teściowe to efekt fali: najpierw same przeszły piekło, teraz odgryzają się jedynej grupie, której mogą podskoczyć czyli młodym kobietom oddanym ich władzy. Niewolnika nie.stać na szlachetne zachowania, dobro rodzi się tylko tam, gdzie brak upodlenia, gdzie jest możliwość wzrastania w wewnętrznej wolności.

[aandzia43]

Stara historia. I jak najbardziej jedna z kilku lektur obowiązkowych młodym siksom ku przestrodze. Swoją drogą zastanawiam się, czy facet nie jest klinicznym socjopatą? Czy tylko klinicznym narcyzem? To oczywiście tylko ciekawostka bez większego znaczenia, bo krąg kulturowy tego pana dopuszczający takie zachowania wobec swoich członków (w tym przypadku kobiet) sam w sobie jest już chory i przeżarty moralną zgnilizną i złem. I bez socjopatów w szeregach pewne układy socjopatią stoją

[kozica111]

Mnie zaskoczyło i zszokowało coś innego niż was, że w tym całym syfie, beznadziei, okrucieństwie, podłości, znalazł się ktoś kto narażając w sumie siebie pomógł dziewczynie uciec.Ktoś kogo matka i ojciec dobrze wychowali, ktoś kto nie przestał być człowiekiem...miał serce i rozum i je okazał dla dobra tej dziewczyny i jej dzieci.

[maj18-98]

HMM, tak, ale musiał wiedzieć ze w następstwem tej ucieczki będzie jej śmierć, ze mąż będzie zobowiązany ścigać i zabić, co też zrobł

[edelstein]

Tam tez by umarla,w wynik niedozywienia,biczowania itd. W Pl miala szanse na przezycie.Nie rozumiem dlaczego on dostal prawo wjazdu na teren RP po tej calej historii.Prawo jak zwykle zawiodlo w kwestii ochrony ofiar przemocy.Niezaleznie od narodowosci pana w Pl nie ma Systemu zapewniajacego bezpieczenstwo ofiarom i jest absolutnie obojetne czy sprawca jest Polak czy Pakinstanczyk.
Problemem jest rowniez brak wiedzy o barbarzynskich zwyczajach w tam tych krajach.Moze czas zeby zamiast religii bylo religioznawstwo.Poza tym najczesciej ofiarami sa kobiety;które nie potrafia sie odnalezc,czegos im brakuje w relacjach z ludzmi.
Problem jest duzo bardziej zlozony.

[julita165]

edelstein napisała:

Moze czas zeby zamiast religii bylo religioznawstwo.

Ale przecież islam to religia pokoju więc jak uczyć na takich zajęciach, że do kanonu należą zabójstwa ? Może więc raczej kulturoznawstwo ? No ale przecież nie każdy Pakistańczyk zabija. I tak źle i tak niedobrze, zawsze wyjdzie rasizm, ksenofobia, ciemnogród i hejt.

[thank_you]

No właśnie - teoretycznie powinny być wypracowane jakieś procedury na linii Ambasada RP - prokuratura, a praktycznie jest to niemożliwe, bo zaraz będą krzyki, iż to prowadzi do nadużyć itp.

[aandzia43]

Artykuł czytałam dawno temu, więc już nie pamiętam szczegółów: osoba, która pomogła Polce uciec postąpiła zgodnie z tym, jak wychowali ją rodzice (środowisko), czy właśnie wbrew temu wychowaniu? Bo generalnie środowisko tego pana raczej sprzyjało jego postępowaniu.

pomogla jej inna Polka! 2 czy 3 żona pana

[woman_in_love]

która też przed nim uciekła, ale nie zginęła honorowo bo pan już siedzi. Ale gorzej będzie jak wyjdzie. Żadni kolorowi na miejscu jej nie pomogli.

[thank_you]

Nie zrozumiałaś - nigdy nie ustalono kto jej pomógł, a Malwina B. była przedstawiona jako ta, którą ofiara widziała przez deski w tej lepiance.

[mama.nygusa]

Przykro, ale sama sobie winna, strasznie naiwna, wiedziala ze z jego strony grozi jej smierc, a skorzystala z zaproszenia wprowadzenia sie do jego mieszkania.No glupia byla i tyle.

[myfaith]

OglAdalam reportaż w Tv kiedys a teraz w tekście zwróciłam uwagę na jedna rzecz: jak środowisko "podkręca" cechu negatywne w człowieku. " Dzięki" temu ze był facetem rozpieszczano go w jego rodzine - "dzięki" temu te wszystkie cechy wymienione w artykule jako rezultat badań psychologów - mogły dojrzeć i rozwinąć sie.
Tak wiec myśle ze to powinna byc dla rodziców nauczka, ze nie powinni tylko hołubić sowich dzieci ale tez mieć co do nich oczekiwania ( i broń Boże nie dzielić oczekiwań ze względu na płeć a typu - chłopak moze bo musi sie wyszumieć bo to chłopak, dziewczynce nie wypada itd)

[aandzia43]

Tak, to interesujące. Bez wątpienia społeczności patriarchalne są polem do popisu dla jednostek z potrzebą znęcania się nad kobietami.

[jagienka75]

jakiś czas temu mówili o tej kobiecie w jednym z programów kryminalnych. pamiętam tą historię.

[azja001]

Strasznie mi szkoda tych zniewolonych kobiet. Zawsze przy takich historiach zastanawiam się czy one nigdy sie nie zbuntują i czy kiedys zaczna walczyc o godne życie.

[aandzia43]

Walczyć gdzie i które? Te żyjące na Zachodzie próbują i wychodzi im całkiem nieźle. Trochę zabójstw honorowych jest, ale całość idzie do przodu. Te "u siebie" mają gorzej, ale młode mają parę i czasem, w sprzyjających okolicznościach zdarza im się coś ugrać. Paradoks polega na tym, że.młode tam formalnie niewiele mogą, a stare mają już wdrukowany tryb "strazniczka patriarchatu" i żadnego z nich pożytku inne kobiety mieć nie.będą.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

To już się dzieje w krajach zachodniej UE w równoległych społecznościach i to od długiego czasu.

[thank_you]

Masakra, ojciec mojego dziecka często lata do Pakistanu i traktują go tam jak króla (biały, mężczyzna).
Znam dwóch Pakistańczyków pochodzących z tej samej prowincji co morderca z artykułu, ale oni żyją ze swoimi kobietami po europejsku - tacy z nich muzułmanie jak ze mnie katoliczka.
A dziewczyna z artykułu - kurczę, typowa ofiara, okropna historia, mogę tylko współczuć jej matce i dzieciom oraz wszystkim kobietom, które dają się nabrać takim psychopatom.

Nie pojmuję

[julita165]

jednej rzeczy. Jakim cudem po sprowadzeniu tej kobiety do Polski z pomocą ambasady tego faceta nie wysłali tam skąd przyszedł ? Jak to możliwe że nie zabrali mu prawa pobytu ? Z tego co czytałam on nie miał obywatelstwa tylko kartę pobytu. I w jakim świetle stawia to zapewnienia jak to będą obecnych imigrantów weryfikować.

[joa66]

Zapewne dlatego, że nie ciążył na nim żaden wyrok sądowy.

[julita165]

No to system mamy do d...I tu powraca problem podniesiony w wątku o Kanadyjczykach drugiej klasy. Czy osoby zachowujące się nagannie, w sposób sprzeczny z najbardziej podstawowymi w Polsce wartościami powinny mieć prawo pobytu w tym kraju jeżeli zachowań takich dopuszczają się gdzie indziej. Moim zdaniem nie.

[joa66]

System taki sam jak w większości miejsc cywizlizowanych. Czyli kartę pobytu (a taka pewnie miał) można by odebrać decyzją sądową, a nie na podsatwie opinii urzędnika w Ambasadzie.

p.s. sprawa obywatelstwa w Kanadzie dotyczy zupełnie innego problem - obywatelstwa właśnie, a nie prawa pobytu. Nie mówiąc już o tym, że pan nie była karany w Pakistanie, więc nawet na podstawie prawa podobnego do kanadyjskiego nie dałoby się odebrać mu obywatelstwa.

[julita165]

Ja nie twierdzę, że ambasador powinien osobiście zabrać mu karte pobytu. Powinny być mechanizmy i przepisy nakazujące różnym organom państwa informować o zachowaniach obcokrajowców sprzecznych z polskim prawem jak również z zasadami współzycia społecznego obowiązującymi w Polsce ( pojęcie w Polsce istniejące od bardzo dawna i nie budzące gdzie indziej specjalnych wątpliwości ) organ udzielający zezwoleń na pobyt ( nie jestem pewna ale chyba Kierownika Urzędu ds Cudzoziemców ) a organ ten powinien wówczas karty odbierać bo pobyt takich osób w Polsce jest niepożądany jako stanowiący zagrożenie dla porządku i bezpieczeństwa publicznego. Sąd może zostac w to wmieszany tylko na ogólnych zasadach zaskarżalności decyzji administracyjnych. A jest tak, że jak pan tłucze i więzi kogoś u siebie w domu to nam nic do tego skoro u nas nawet nie jeździł bez biletu. To jest bez sensu. Przecież system wartości jakiemu taka osoba hołduje jednoznacznie wskazuje że w razie sprzyjających okoliczności może popełnić podobny czyn w Polsce. A przecież przede wszystkim należy przestępstwom zapobiegać.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Ale czy w Pakistanie więzienie swojej żony jest przestępstwem lub chociaż wykroczeniem? Szczerze wątpię.

[joa66]

Ale o czym konkretnie miałaby informować ambasada? O tym, że "na oko" jest przemoc w rodzinie?

[julita165]

Ambasada powinna po prostu poinformować o znanych jej faktach. Jeżeli takie fakty nie są wystarczające do wywalenia kogoś z Pl to żyjemy w chorym kraju. I nie ma najmniejszego znaczenia czy więzienie żony w pakistanie jest przestepstwem czy nie. Co to kogo w Polsce powinno obchodzić. Ważne jest tylko to jak takie zachowanie jest oceniane w świetle polskiego prawa.

[mgla_jedwabna]

A teraz zastanówmy się: ile kobiet padło ofiarami Polaków-alfonsów oferujących zarobki na Zachodzie w charakterze kelnerki lub sprzątaczki? Ile jest zmuszanych przez partnerów do prostytucji tu, w kraju? W jakiej kulturze, jeśli nie w polskiej, została wychowana Agnieszka, bohaterka artykułu, że od początku zgodziła się na takie warunki, jakie jej "partner" zaproponował, jeszcze w Polsce? Mówię tu o braku jakiejkolwiek legalizacji związku i całkowitej zależności ekonomicznej. "Wierzy. Agnieszka wie także, że nigdy nie kochała tak mocno. Ponad samą siebie, bez cienia egoizmu; nigdy tak szczelnie nie otulał ją kokon dobra i bezpieczeństwa. Pierwszy raz od dawna widzi drogę, którą powinna iść, porzucając tę szarość, beznadzieję i brak perspektyw spowijające dotąd cały znany jej łódzki świat." Kto niby jest odpowiedzialny za tę szarość, beznadzieję i brak perspektyw? Może Pakistańczycy? Dlaczego nikt nie pomógł tej kobiecie, gdy była zmuszana do prostytucji już w Polsce?

Zarzuty można by mnożyć długo, ale wniosek płynie z nich jeden - taki Naeem mógłby sobie podskakiwać, a ta historia i tak nie miałaby miejsca, gdyby w naszym kraju dbano o bezpieczeństwo kobiet, w tym również o bezpieczeństwo ekonomiczne.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Według twojego rozumowania żaden kraj nie dba o bezpieczeństwo kobiet, bo podobne przypadki zanotowano wszędzie na świecie, a w naszym kręgu kulturowym w Polsce jest ich mniej niż w bogatszych krajach UE.

[18lipcowa3]

naiwna idiotka

[mozambique]

zaloze sie , gdyby ta pani kiedys wczesniej tu , na forum , zajrzała z prosbą o pomoc i szczezrze opisała swoej zachowanie - zostalaby przez was, swietojebliwe e-matki, wdeptana w podłoge , zakrzyczana , zhejtowana i wyzwan wlasnie od durnych idiotek

nie zdiziwloby mnie gdyby to samo ją spotkało w zyciu od "zyczliwych" znajomych , sąsaidek i tych-co-wiedzą-lepiej , i do policjantek na komendzie

ostatni przyklad od znajomej - poszla zglosic stalking i grozby karalne od "wielbiciela" po dwóch wyrokach , co uslyszala od policjantki na komendzie ? " a o resocjalizacji pani słyszała?, wiec ten facet w wiezieniu musial byc zresocjalizowany wiec niech pani nie histeryzuje" i zgloszania nie przyjeła

tak policja traktuje kobiety potzrebujace pomocy