nowe pomysły PIS

[nihiru]

Ostatnio słyszałam dwa. Co sądzicie na ich temat?

1. Wydzielenia Warszawy z województwa mazowieckiego.

W pierwszej chwili uznałam, że to niezły pomysł, bo wiele słyszałam o problemach małych gmin mazowieckich, które przez Warszawę mają problem z uzyskaniem dotacji unijnych. W USA też chyba coś podobnego zrobili (Washington D.C.). Ale Wyborcza pokazała - chyba sensowne - argumenty masakrujące ten posmysł

www.facebook.com/media/set/?set=a.10153937579773115.1073741868.116460718114&type=3
2. Likwidacja handlu w niedzielę

W pierwszej chwili pomyślałam, "jak to? centra handlowe zamknięte? to jak choćby do kina pójść? I w ogóle - przecież to będzie jak za prlu, kiedy to jedyną dostępną niedzielną rozrywką był rosół u babci!"
Ale się zreflektowałam, że przecież nigdy nie chodzimy do centrów handlowych w weekendy (tłumy!), a rozrywek nam nie brakuje. I co najmniej w połowie krajów europejskich taki przepis obowiązuje i jakoś żyją. Także na razie nie mam stanowczego zdania.

Co Wy myślicie?

[triss_merigold6]

Washington D.C. jest 4 raz mniejszy od Warszawy i nie rozrasta się, jest terytorialnie ograniczony.
Pomysł wydzielenia Warszawy z województwa mazowieckiego zaszkodzi reszcie regionu, Warszawie też ale mniej.

Likwidacja handlu w niedzielę - nie zrobią tego, no way. Tak, w wielu krajach europejskich obowiązują takie beznadziejne przepisy i wcale nie jest to wygodne.

[edelstein]

Niby dlaczego nie jest wygodne?

[claudel6]

edel, w dojrzałych krajach Europy ludzie tle nie zapie..ają w pracy co w Polsce - smutne dane statystyczne. mają więcej czasu w tygodniu, by robić zakupy.

[bluebellll]

Skoro są tam tłumy, to chyba jest zapotrzebowanie. Czy ci ludzie są tam dla rozrywki czy z musu, nie wynikam.
Ja nie chodzę na basen w niedzielę (tłumy) i nie narzekam na brak rozrywek, dlatego uważam, że baseny powinny być pozamykane w niedzielę, skoro ja sobie bez tego radzę.
Jestem też pewna, że są ludzie, którzy radzą sobie bez niedzielnych meczy (stadiony), seansów filmowych, spektakli w teatrze czy wizyt na lodowisku i nie odczują, że jeśli będą pozamykane.

[nihiru]

Nie miałam na myśli "ja nie korzystam, wiec mogą zamykać". Bardziej mi chodziło o pokazanie pewnej pułapki myślowej, w którą sama wpadłam.

[aneta-skarpeta]

no własnie sama wpadłaś w tą pułapkę, bo napisałaś, że najpierw było no way, a potem " a przeciez nie chodzimy bo są tłumy"

wiec tym tłumom nie będzie wygodniej- zresztą przeniosą się na inne dni i też będzie tłum

[bei]

Nawet nie chce myslec jakie tlumy beda w soboty w centrach handlowych, gdy zamkna je w niedziele
Juz teraz jest bardzo gesto, rzadko kto ma czas zrobic zakupy poza weekendem.

[fasol-inka]

Wiesz co, a ja mam wrażenie, że jest gęsto, bo ludzie zamiast z dzieckiem pójść na spacer to idą do tej durnej galerii handlowej. Zwłaszcza teraz zimą. I się wloką od wystawy do wystawy, czasem mamusie w środku a tatusiowie pod wejściem z wózkami, potem idą do macdonalda na obiad. I niedziela z głowy.
Może taki zakaz by pozytywnie wpłynął na odporność dzieciaków (tak, wiem że się trochę zagalopowałam ale zwiazek jakiś jest )

[mamma_2012]

Ale to ich dzieci, ich wolny czas. Mogą zalec przed tv z mocnym drinkiem, mogą snuć się po CH. Mogą zjeść w maku w CH lub przy drodze.
Ja też nie rozumiem tego zarządzania czasem i aktywnościami innych ludzi. Teściowej nie wolno, ale partia, to co innego

[kaz_nodzieja]

A co jest złego we wspólnych rodzinnych zakupach zakończonych wspólnym rodzinnym obiadem?

[dyzurny_troll_forum]

kaz_nodzieja napisał(a):

> A co jest złego we wspólnych rodzinnych zakupach zakończonych wspólnym rodzinny
> m obiadem?

Prawidłowy model wygląda tak:

wspólna rodzinna wyprawa do kościółka, po kościółku wspólny rodzinny spacer do najbliższego Pomnika Tragedii Smoleńskiej, z krótkim przystankiem przy pomniku Wielkiego Świętego Jana Pawła II i rodzinny obiad przy wspólnym stole w - koniecznie - domu rodzinnym!

[bei]

W niedziele ( no nie w kazda) robimy zakupy odziezowe, na kosciol mamy czas do poludnia, na basen, obiad, w CH wpierw do kina , zakupy, ciasto i kawa na koniec.
Soboty sa czesto gospodarcze ( praca w ogrodzie) lub jezdzimy w plener.

[zlotarybka_1]

Pomysl zakazu handlu w niedziele bardzo mi sie podoba, ale moge sobie tak pisac z pozycji obserwatora z boku. Niech lepiej sie wypowiedza ematki zatrudnione w centrach handlowych - czy wolalyby w kazdym przypadku w niedziele po prostu odpoczywac, czy maja dodatki z tytulu pracy w weekend, czy jest im moze na reke praca w weekend i wolne w ktorys dzien w tygodniu. Chcialabym rowniez uslyszec argumenty studentow, ktorzy w weekendy w CH dorabiaja. Nie wiem jak jest teraz, kiedy ja studiowalam, taka praca w weekend byla niezla gratka.
Mieszkam teraz w kraju, gdzie taki zakaz obowiazuje i jest mi to bardzo na reke. Zakupy mozna bez problemu ogarnac w tygodniu, w piatki np sklepy sa dluzej otwarte, w niedziele wylacznie odpoczywamy.

[bluebellll]

Uważam, że powinny wypowiedzieć się też matki pracujące na basenach, w kinach, teatrach, zoo, restauracjach i muzeach, czy wolałaby w niedzielę po prostu odpoczywać, czy mają dodatki itd.
Wszelkie te sprawy spokojnie można pozałatwiać w tygodniu, w piątki te przybytki mogłyby być w dłużej otwarte. W niedzielę wszyscy byśmy sobie wypoczywali.

[dyzurny_troll_forum]

bluebellll napisał(a):

> Wszelkie te sprawy spokojnie można pozałatwiać w tygodniu, w piątki te przybytk
> i mogłyby być w dłużej otwarte. W niedzielę wszyscy byśmy sobie wypoczywali.

Ale oczywiście wyłączamy także internet, prąd, telewizję i radio oraz wszelką komunikację w niedzielę - jak odpoczywamy to odpoczywamy.

[madi138]

Ha! I to jest pewnie jeden z punktów, tego programu, który ma zastąpić in vitro. Jak w niedzielę wszystko będzie pozamykane, to ludzie z nudów będą się... Przyrost naturalny gwarantowany!

[zlotarybka_1]

Baseny, kina teatry czy ZOO to z definicji miejsca wypoczynku i rekreacji. Ktore odwiedza sie najczesciej w dni wolne od pracy. Jezeli dla kogos miescem wypoczynku i rekreacji jest rowniez CH to oczywiscie ma prawo byc glowem sprzeciwu w temacie. Ja moge sie spokojnie obejsc bez zakupow w weekend i nie widze potrzeby aby tyle ludzi w niedziele musialo pracowac. Chyba ze im jest to na reke, dlatego napisalam, ze to oni przede wszystki powinni byc strona w dyskusji.

[bluebellll]

Jedni mogą się obejść bez zakupów, inni bez teatru. Nawet jeśli są ludzie, którzy chodzą do CH tylko dla przyjemności i jest to dla nich rozrywką, chociaż chyba takich osób nie znam, to dlaczego ich pozbawiać owej rozrywki? Tylko dlatego, że inni wolą iść do teatru?
Nie można też stawać w obronie czasu wolnego tylko jednej grupy ludzi.
Musi być konsekwencja, czyli albo pracują tylko ci wykonujący prace niezbędne albo nie dopuszczamy do uprzywilejowania tylko jednej grupy zawodowej, bo w imię czego mielibyśmy to robić? Dbać o komfort sprzedawczyni ze sklepu z zabawkami w CH, a już nie dbać o sprzedawczynię pamiątek w zoo? Na czym polega różnica między nimi?

[zlotarybka_1]

Napisalam Ci powyzej, na czym moim zdaniem polega roznica. Nie jestem za tym ,aby zakaz handlu sprowadzic do granic absurdu i pozamykac wszelkie mozliwe przybytki. Jestem za tym, aby koniecznosc pracy w niedziele zredukowac do minimum. Moim (jeszcze raz podkreslam) moim zdaniem mozna spokojnie obejsc sie bez zakupow w niedziele, bez centrow rozrywki troche gorzej.

[bluebellll]

Ale tylko sprowadzając go do granic absurdu osiąga się cel, czyli ludzie mają wolne.
W innym wydaniu to tworzenie przywileju dla stosunkowo niewielkiej grupy ludzi, kosztem innych ludzi i kosztem strat dla handlu.

[zlotarybka_1]

A gdzie ja napisalam, ze celem jest zapewnienie WSZYSTKIM ludziom wolnego? Dobrze wiemy, ze nie jst to mozliwe.

[bluebellll]

Rozumiem, tylko ja nie rozumiem dlaczego mamy zadbać akurat o pracowników dużych sklepów.
Gdzie jest klucz, jakiś argument tłumaczący wybór akurat tej szczególnej grupy zawodowej.

[zlotarybka_1]

Kluczem jest to, ze (jeszcze raz - moim zdaniem) mozna spokojnie obejsc sie bez pracy w niedziele tej wlasnie grupy zawodowej. Bez pracy w niedziele lekarzy, pielegniarek czy nawet kasjerki w zoo MOJE zycie byloby utrudnione. Kasjerka w Tesco jak dla mnie moze spokojnie odpoczywac.

[dyzurny_troll_forum]

zlotarybka_1 napisała:

> Kluczem jest to, ze (jeszcze raz - moim zdaniem) mozna spokojnie obejsc sie bez
> pracy w niedziele tej wlasnie grupy zawodowej.

Jeżeli można się obejść to się obchodźcie. I wtedy tłusty kapitalista jeden z drugim zamknie przybytek i zwolni personel. Przecież nie będzie trzymał personelu tylko po to żeby mu wypłacić pensję, prawda?

> Bez pracy w niedziele lekarzy,
> pielegniarek czy nawet kasjerki w zoo MOJE zycie byloby utrudnione.

Ale sięgasz wzrokiem poza perspektywę własnej doooopy, czy raczej nie?

[bluebellll]

Ale życie Twojej sąsiadki byłoby utrudnione, gdyby zamknęli jej Tesco.
Dlaczego chcesz utrudnić życie Twojej sąsiadce, której natomiast wolne kasjerki z zoo nie przeszkadza, ale też nie chce ci narzucać swojego stylu zycia lobbując za wolnym kasjerek z punktów rozrywki.

[zlotarybka_1]

jeszcze raz: gdzie dokaldnie napisalam, ze chce?
W KAZDYM jednym wpisie podkreslam wyraznie, ze to moje zdanie, w pierwszym napisalam dodatkowo, ze wlasciwie mnie ten temat najmniej dotyczy wiec powinny wypowiedziec sie osoby bardziej zainteresowane. Przeczytaj jeszcze raz co napisalam w skaz gdzie cokolwiek komukolwiek narzucam. Na tej zasadzie moglabym teraz napisac, za to Ty probujesz narzucic kasjerkom prace w niedziele i to z wlasnej wygody.

[aneta-skarpeta]

Ty się obędziesz, bo masz czas zrobic zakupy w tygodniu
a ktoś inny mieszka na peryferiach- po pracy gna po dzieci do przedszkola i zrobi co najwyzej podstawowe zakupy w lokalnym sklepiku

a do tego pracuje np w soboty

w weekend dopiero ma czas na wieksze zakupy

[zlotarybka_1]

kurcze, no dziewczyny, blagam... przeciez od poczatku pisze, ze ja... nie twierdze ze inni robia tak samo. Przedstawiam TYLKO swoj punkt widzenia.

[viewiorka]

Jako pracująca w CH wypowiem się z mojego punktu widzenia.
Wolałabym każdą niedzielę wolną, mam wtedy czas na spotkania z rodziną i znajomymi, odpoczynek itp. Bywa, że nie mamy po 2-3 miesiące wolnego weekendu. Nie dostajemy za to żadnego dodatku. Stawka jak zawsze, czyli śmiesznie mała.
Wolę wolne niedziele.
I jeszcze jedno. Nie przemawia do mnie argument, że potracimy miejsca pracy. Ludzie zakupy i tak zrobią, będzie po prostu mocniejsza obsada w inne dni tygodnia.

[dyzurny_troll_forum]

viewiorka napisała:

> Wolę wolne niedziele.

To zmień sobie pracę na taką abyś miała wszystkie wolne niedziele.

[zlotarybka_1]

To zmień sobie pracę na taką abyś miała wszystkie wolne niedziele.

Taaa... koronny argument ematki: zmien prace, rozwiedz sie, wyjedz za granice.... Proste jak pstrykniecie palcem, co?

[dyzurny_troll_forum]

zlotarybka_1 napisała:

> To zmień sobie pracę na taką abyś miała wszystkie wolne niedziele.
>
> Taaa... koronny argument ematki: zmien prace, rozwiedz sie, wyjedz za granice..
> .. Proste jak pstrykniecie palcem, co?

Jasne, lepiej wszystkim zamknąć sklepy w niedzielę, bo jedne czy drugiej niuni się robić nie chce!

Jak się niuni nie chce robić to niech nie robi, przyjdzie ktoś inny na jej miejsce! Dużo prostsze i lepsze rozwiązanie.

[viewiorka]

Nie jestem niunią. Jakby mi się robić nie chciało to bym nie robiła.

> To zmień sobie pracę na taką abyś miała wszystkie wolne niedziele.
>

Jakieś konkretne propozycje? W moim zawodzie pracy dla mnie nie ma (brak odpowiednich znajomości). Jakby była to miałabym nie tylko wolne niedziele, ale też ferie i wakacje.

Jak się niuni nie chce robić to niech nie robi, przyjdzie ktoś inny na jej miejsce! Dużo prostsze i lepsze rozwiązanie.

Do takiego samego wniosku dochodzą wszyscy pracodawcy dający umowy śmieciowe i drastycznie niskie stawki. No bo nie ten, to następny, zawsze ktoś chętny się do pracy znajdzie. Chętny czyli zdesperowany albo z powodu sytuacji materialnej albo z powodu bezowocnego poszukiwania lepszej pracy.
Ale spokojnie, jestem nieukiem i dzieciorobem, więc (jeśli rządowi się do tego czasu nie odwidzi) za 3 miesiące będę mogła leżeć i pachnieć a kasa będzie spływała na konto

[dyzurny_troll_forum]

viewiorka napisała:

> Ale spokojnie, jestem nieukiem i dzieciorobem, więc (jeśli rządowi się do tego
> czasu nie odwidzi) za 3 miesiące będę mogła leżeć i pachnieć a kasa będzie spły
> wała na konto

Nie zapomnij z tej spływającej kasy odłożyć sobie trochę na emeryturkę! Inaczej znów za kilka lat będzie pisk i skowyt....

[mamma_2012]

Ale o co ci chodzi?

[bluebellll]

A co powiesz mojej koleżance, która jest lekarzem i ciągle ma weekendowe dyżury?
Jakieś rady dla drugiej, która jest lektorem i prowadzi weekendowe kursy?

[dyzurny_troll_forum]

bluebellll napisał(a):

> A co powiesz mojej koleżance, która jest lekarzem i ciągle ma weekendowe dyżury?

Zakazać! Jak ma żyć to Bóg ja przytrzyma przy życiu do poniedziałku! A jak nie to pogrzeb w tygodniu!

> Jakieś rady dla drugiej, która jest lektorem i prowadzi weekendowe kursy?

Zakazać!

[anetchen2306]

lekarz i handlowiec to jednak odleeegle swiaty.
I mowi ci cos okreslenie SLUZBA zdrowia??

[kaz_nodzieja]

Ale i jeden i drugi potrzebuje pieniędzy. Do jakiego sektora przeniesiesz zwolnione kasjerki?

[mamma_2012]

W sklepach, oprócz kasjerek, pracują ochroniarze, sprzątaczki, recepcjonistki czy w ciągu tygodnia będą mocniej sprzątać i ochraniać sklepy, żeby nie nie było strat w etatach?

[iskierka3]

Mi mowi. Ze jest durne.

[memphis90]

Nie ma czegoś takiego jak "służba zdrowia".

[antyk-acap2.0]

A czy ktoś obiecywał że będzie lekko? Sorry ale trzeba inwestować w siebie by inni zauwazyli twoja wartość. A jak nie chciało się w podstawówce uczyć to na starość trzeba rowy kopać.

[bluebellll]

A co będziesz czuła patrząc na panią u której w niedzielę kupisz loda dla dziecka?
Co poradzisz kasjerce w kinie czy na basenie?

[szarsz]

> będzie po prostu mocniejsza obsada w inne dni tygodnia.

Nie będzie, uwierz.

[viewiorka]

Będzie. Uwierz mi.

[kaz_nodzieja]

Małe lub średnie powierzchniowo sklepy zaczną wynajmować większe powierzchnie by pomieścić więcej stanowisk kasowych?

[mamma_2012]

W skepie wielkopowierzchniowym będzie otwarta dodatkowa kasa. A w butiku, gdzie zagląda kilkadziesiąt osób dziennie?
A w fast-foodach ludzie najedzą się na zapas i na zapas skorzystają z fryzjera?

[little_fish]

byłam ostatnio w niedzielę w sklepie z elektroniką - wszystkie kasy były czynne, byłam tez w tygodniu - też wszystkie kasy były czynne. To jak niby wzmocnią obsadę?

[little_fish]

co to znaczy mocniejsza obsada? po dwie osoby na kasie będą siedzieć w pozostałe dni?

[fragile_f]

Pracujesz 21 dni pod rząd? Czy moze zamiast wolnej niedzieli masz wolne w np. wtorek i możesz bez brania urlopu i łaski załatwić sobie sprawy urzędowe, zrobić zakupy bez kolejek, iść do lekarza o 12:00 albo do kina i obejrzeć film o 30% taniej niż w weekend i w pustym kinie? Też bym tak chciala, ale pracuje pn-pt i muszę zwalniać sie z pracy, jak idę do lekarza albo do urzędu.

[claudel6]

ja akurat marzę od zawsze, żeby móc pracowac w sobotę lub niedzielę w zamian za dzień wolny w dzień powszedni. ale w swojej robocie (uprzedzając złośliwe propozycje).

[little_fish]

co oznacza, że zakaz handlu "jest ci na rękę", bo nie rozumiem? Jak by nie było zakazu, to musiałabyś ganiać po tych sklepach i nie mogla wyłącznie odpoczywać?
Jak będziesz pytać osoby zatrudnione w CH o pracujące niedziele, to nie zapomnij zapytać jak sobie poradzą bez pracy, bo niewątpliwie część z tych osób ją straci

[mdro]

Waszyngton (a w zasadzie District of Columbia) jest wydzielony, by stolica nie leżała na terenie jakiegokolwiek stanu i była niezależna (przypominam, że USA to federacja i w poszczególnych stanach są różnie uregulowania prawne). To zupełnie inna sytuacja. W dodatku PiS ma przebiegły plan, by W-wa w ogóle przestała być miastem (z wybieranym prezydentem i samorządem), a stała się województwem, z wojewodą mianowanym przez rząd. Wiadomo dlaczego.

[nihiru]

Aaa! Tego o zamianie Warszawy na województwo to nie wiedziałam
A to spryciarze

[mika_p]

Województwo ma samorząd, nie tylko wojewodę.

[triismegistos]

Wypowiem się o handlu w niedzielę. Z mojego własnego, osobistego punktu widzenia ofkors.
Sama często pracuję w niedzielę. Nie lubię tego rzecz jasna, wolałabym mieć wolne. Ale jeszcze bardziej nie lubię nie móc zrobić w niedzielę zakupów. Często robię tygodniowe zakupy w niedzielę właśnie, bo z wielu różnych względów mi to pasuje, a nawet jak nie robię akurat wtedy to rano kupuję świeże pieczywo, po południu często kupuję sobie jakieś łakocie etc. Oczywiście, nie umrę bez tego, ale suma summarum byłaby to dla mnie niedogodność większa niż to, że idę do pracy.
Druga strona medalu jest taka, że jest dość mocno prawdopodobne, że gdybyśmy w niedzielę nie pracowali poleciałaby z pracy jedna osoba z naszego miasta.

[mid.week]

Wszyscy dobrze wiemy, że z zakazem handlu w niedzielę PiSowi nie chodzi o dobro pracowników tylko o zwiększenie frekwencji na mszach. Ruszcie d..y katoliczki co niedzielę to może zostawią wam otwarte sklepy.

[1unia4]

????????-Daj spokój z tymi teoriami

[obrus_w_paski]

W Hiszpanii nie ma handlu w niedziele, na poczatku bardzo turdno bylo mi sie przedstawic, teraz nie wyobrazam sobie inaczej i za kazdym razem przezywam szok kiedy widze w Polsce te hordy rodzin, ktore zmierzaja w dzien wolny to jakiegos centrum handlowego.
Jak ten zakaz handlu wyglada w praktyce?
Kina w centrach handlowych sa otwarte, mimo ze sklepy zamkniete, wiec do kina pojdziesz.
Sklepy maja ograniczona ilosc niedziel w roku, w ktore moga otworzyc. Jest tych niedziel chyba 8: przed swietami, przed Trzech Kroli, przed wyprzedazami, etc. Wtedy pracownicy, ktorzy maja pracowac w niedziele dostaja podwojna dniowke, czyli ok 90-100 euro za 1 dzien pracy.
W kazdym wikeszym miescie jest jakis wiekszy supermarket (z sieci El Corte Ingles, czyli raczej drogi), ktory jest otwarty codziennie od 9-3am, wiec nie ma tak, ze w niedziele sie umiera z glodu.
Zawsze tez znajdzie sie jaki malutki osiedlowy sklepik prowadzony przez polaka/ rosjanina/ pakistanczyka, ktory bedzie otwarty w godzinach 11-22
Sklepy w scislym turystycznym centrum tez beda otwarte.

[dyzurny_troll_forum]

obrus_w_paski napisała:

>
> W Hiszpanii nie ma handlu w niedziele

Jest za to bezrobocie wśród młodych na poziomie 25%

[obrus_w_paski]

No, teraz jest 21%, duzo i tak, ale niższe niz było...
Myslisz ze to przez fakt, ze sklepy w niedziele sa zamknięte?

[dyzurny_troll_forum]

obrus_w_paski napisała:

> No, teraz jest 21%, duzo i tak, ale niższe niz było...

Sporo wyjechało z tego co wiem. Pełno Hiszpanów w całej Europie

> Myslisz ze to przez fakt, ze sklepy w niedziele sa zamknięte?

Oczywiście, że nie tylko przez to! Ale oczywiste jest także, że to nie pomaga, prawda?

[obrus_w_paski]

Zgadza sie. Hiszpanie glownie emigrowali podczas eskalacji kryzysu, tj 2010-2013, kiedy to wlasnie bezrobocie siegalo 25 a nawet 26%. Od 2013 emigracja lekko sie zmniejszyla, a bezrobocie sytematycznie spada; powoli, ale spada (z 26% do 21% to calkiem ok jak na dwa lata). Wiec akurat zmniejszenie bezrobocie nie ma zwiazku z emigracja, bo ta jest mniejsza niz byla.
Z ciekawosci: jakie sa w Polsce stawki za prace w niedziele?

[dyzurny_troll_forum]

obrus_w_paski napisała:

> Z ciekawosci: jakie sa w Polsce stawki za prace w niedziele?

Dzień wolny albo 100% dodatku

www.infor.pl/prawo/zarobki/wysokosc-zarobkow/300199,Jaka-jest-wysokosc-dodatku-za-prace-w-niedziele-i-swieta.html

[anetchen2306]

W wiekszosci nie ma zadnych dodatkowych gratyfikacji! Moja znajoma ubiegala sie jesienia o prace w biedronce: z marszu zapytano sie ja o gotowosc do pracy w niedziele. Bez tego nie podejmuja nawet rekrutacji. W wiekszosci supermarketowych umow o prace nie masz nawet wzmianki i ilosci godzin pracy w tygodniu, jest tylko umowa z "wymiarem czasu pracy" np. 180-220. Czyli wsio rawno, ile godzin rzeczywiscie przepracujesz, dostaniesz dokladnie tyle samo.
Do tego jeszcze:
"Podstawową normą czasu pracy jest praca:
?8 godzin dziennie
?przeciętnie 40 godzin w przeciętnie pięciodniowym tygodniu pracy
?w przyjętym okresie rozliczeniowym nieprzekraczającym 4 miesięcy.
?tygodniowy czas pracy łącznie z godzinami nadliczbowymi nie może przekraczać przeciętnie 48 godzin w przyjętym okresie rozliczeniowym."

Kluczowe jest slowo "przecietnie" ... Czyli mozna spokojnie podniesc do gory, np. okreslajac szesciodnioy czas pracy.
Moj brat pracowal w Tesco (jeszcze rok temu), na stanowisku kierowniczym.
Za prace w niedziele nie otrzymywal ZADNYCH dodatkow.
Moje znajome pracuja w niedziele w supermarketach na kasie, nie otrzymuja tez zadnych dodatkowych stawek.
Maja za to wlasnie w umowach "okres rozliczeniowy" oraz "wymiar czasu pracy".
I obojetnie, czy maja 20 godz. wiecej czy tez mniej, otrzymuja "stale wynagrodzenie".
Za to jak nie zgodza sie pracowac w niedziele, to szans na prace nie maja zadnych.

[bluebellll]

To może warto dopracować prawo pracy, zamiast zamykać sklepy?
Ps. sklepy są bezpieczne, bo wchodzi podatek obrotowy

[lusitania2]

raczej: nie należy pisać o czymś, o czym nie ma się żadnego pojęcia - to uwaga do anetchen2036.

[anetchen2306]

Moj brat pracuje w tesco na stanowisku kierowniczym. Czesto opowiada.
I tak, widzialam jego umowe o prace.

[claudel6]

ale o czym Ty mówisz? jakby mu w umowie wpisali, że ma współżyć raz dziennie z kierowniczką zmiany, to też byłoby ok i by to robił? przepisy prawa pracy stanowią, że za pracę w święta i niedziele dostaje się dzien wolny lub dodatek, żaden pracodawca nie moze tego zmienić umową. tak, wiem, wszyscy się boją o pracę, ale jak prawo ma byc przestrzegane, jak pracownik, ktory dostaje taką umowę buzia w ciup, zamiast iśc do sądu pracy?

[anetchen2306]

To jest pomysl. Na razie rzad jednak nie wydaje sie nim byc zainteresowany. Handlowcy tez nie.

[kai_30]

"Myslisz ze to przez fakt, ze sklepy w niedziele sa zamknięte?"

Nie wiem, jak w Hiszpanii, ale przynajmniej połowa moich studentów pracuje w weekendy. W sobotę i niedzielę wyrabiają pół etatu, a z tego są już w stanie się utrzymać, jeśli mieszkają w akademiku lub mają niewielką pomoc rodziców. Gdyby zamknąć centra handlowe, spora część z nich straciłaby połowę swoich zarobków.

[landora]

U nas będą otwarte Żabki i Małpki, zatrudniające za mizerną stawkę i na umowach śmieciowych. W jaki sposób to ma być lepsze?

[jehanette]

Zakaz zakupów w niedzielę by mnie nie dotknął specjalnie. Wiadomo, że skoro sklepy są otwarte - robię zakupy także w niedzielę, ale gdyby były zamknięte, zrobiłabym je innego dnia albo zamówiła w sklepie internetowym. Ostatecznie lokalny warzywniak tez jest otwarty pon-sb, i to w sobotę to 15 bodaj, a targowisko zamyka się o 14 w sobotę, i jakoś z tym żyjemy małe sklepy gdzie pracuje właściciel żeby kupić lody albo czekoladę na spacerze i tak byłyby zapewne otwarte

[saszanasza]

a propos punktu 1 się nie wypowiem, natomiast likwidacja handlu w niedzielę spowoduje, że w sobotę i w tygodniu korki zamienią się mega korki. problemem będzie wybranie się do kina, o późnym powrocie do domu nie wspomnę....taki jeden wolny dzień potrafizamieszać, zobacz co dzieje się w świeta kościelne, a raczej dzień wcześniej

[anetchen2306]

Bylas kiedys w sobote w Niemczech?
W sobote nie ma wiekszych korkow. Ba, ulice sa bardziej przejezdne, autostrady mniej zakorkowane.
A wiekszosc mniejszch sklepow w sobote czynna do godz. 14-20. W niedziele nie ma handlu. Czynne kawiarnie, lokalne piekarnie polaczone z cafejka, gdzie mozna swieze pieczywo kupic. Lokalne niedziele handlowe 2-3 razy do roku. I zdziwisz sie: tlumow prozno w te niedziele szukac.
O handlu w niedziele nawet nikt nie wspomina.
Nawet stacje benzynowe nie sa czynne 24 godz. na dobe.

[saszanasza]

Świetnie, tylko my piszemy o realiach polskich a nie niemieckich

[kaz_nodzieja]

Niemcy mieszkający przy granicy polskiej nader często jeżdżą w niedzielę na zakupy, do Polski oczywiście. Widać jak pasuje im ta wolna niedziela bez handlu.
Poza tym jesteście zamożnym krajem, więc nie musicie więcej pracować. My niestety jeszcze musimy bo mamy więcej do nadrobienia jakbyś nie zauważyła. Jakbyś popatrzyła na mapkę europejską w których krajach pracuje się w niedzielę, a w których nie szybko wyłapałabyś korelację między wolnymi niedzielami, a zamożnością danego kraju. Nie licząc chyba Szwecji wszystkie kraje z pracującą niedzielą to kraje postkomunistyczne.

[lauren6]

1. Obojętne mi to.

2. Zdurnieli do reszty.

[lusitania2]

im bardziej pisi suweren odczuje skutki "dobrej zmiany, ma sobie, tym szybciej wywiezie pis na taczkach.
Więc jestem za oboma punktami.

[zla.m]

lusitania2 napisał:

> im bardziej pisi suweren odczuje skutki "dobrej zmiany, ma sobie, tym szybciej
> wywiezie pis na taczkach.
> Więc jestem za oboma punktami.
>
>
chyba raczej wasal. Suweren, to ten co rzadzi

[owczarkini]

Sam PiS podkreśla, że to naród jest suwerenem. Pardon, Naród.

[dyzurny_troll_forum]

owczarkini napisała:

> Sam PiS podkreśla, że to naród jest suwerenem. Pardon, Naród.

Też nie do końca: "Naród, który wybrał PiS do sprawowania władzy"

[lusitania2]

pl.wikipedia.org/wiki/Suwerenno%C5%9B%C4%87_ludu

[beataj1]

rozmawiałam niedawno z kuzynką pracująca w CH. Ona jest nardzo za pracą w niedzielę. I zwykle w niedzielę pracuje. Dlaczego? Z bardzo prozaicznego powodu. Mają 2 dzieci (W tym jedno malutkie). Sa sami w mieście i muszą dokonywać w tygodniu cudów logistycznych by to ogarnąć, by zapewnić im opiekę. Dla niej praca w niedzielę oznacza że jeden dzień w tygodniu ma odciążony bo zostaje spokojnie w domu z dzieckiem/dziećmi i nie musi kombinować jak to zrobić by było dobrze. Jej mąż pracuje od poniedziałku do piątku i w weekendy ma czas by być z dziećmi.
Czy to rozwiązanie idealne - nie. Ale im znacznie ułatwia pospinanie tych wszystkich spraw.

[marynica]

1.To tylko po to, by zrobić wcześniejsze wybory samorządowe, czyli wysadzić z siodła Gronkiewicz Waltz.

2.Lubię robić zakupy w niedzielę, ale przeżyję też bez tego.

[anetchen2306]

Dodam trzeci pomysl: finansowanie studiow na medycynie za wlasne pieniadze. Lub ewentualnie zmuszanie studentow do zaciagania kredytow na ten cel i potem ich splacanie.
A ja ciekawa jestem, co w sytuacji zaciagniecia kredytu, pozniej emigracji (zarobkow wielokrotnie wiekszych) i splacania kredytu. I tak lekarz im z kraju myknie (chociazby tylko dlatego, zeby szybciej ze splata sie uporac).

[zona_glusia]

I to w sytuacji, gdy Polska ma zdaje się najniższy wskaźnik liczby lekarzy na liczbę mieszkańców w Europie

[mamma_2012]

Możemy, jako państwo, zasponsorować i trzy razy więcej młodych lekarzy.
Wiem o czym mówię. Plan mojej córki to zagraniczne liceum i jeśli dostanie dobre stypendium studia poza Polską, a jeśli nie to studia sponsorowane przez podatników w Polsce i wyjazd forever, tam gdzie dobrze płacą

[paskudek1]

biznes.interia.pl/wiadomosci/news/pawlowicz-niech-rozwodnicy-placa-za-sedziego-i-sale,2259441,4199?utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox
może nie całego PiS ale Krystyny Pawłowicz jak najbardziej - rozwodzący się sami finansują swój rozwód

[nihiru]

PAskudek daj spokój.

Stanowczo twierdzę, że Terlikowski i Pawłowicz to trolle opłacane przez PO, żeby robili złą reklamę całej prawicy. I zdania nie zmienię!

[1unia4]

To ,że sklepy są nieczynne w Świeta-to nie znaczy ,że kina równiez nie będą(dzis działają)

[mamma_2012]

A dlaczego? Tam obsługują roboty?

[1unia4]

Nie wiem-idź i sprawdź jak jest dziś.W Swięta ,gdzie sklepy wielkopowierzchniowe sa nieczynne -kina działają(o czym juz napisałałm-wystarczy przeczytać)

[mamma_2012]

A ludzie tam pracujący robią to tylko z pasji czy przymusu? Mają zaświadczenia, że rodzina nie cierpi, dzieci nie płaczą?

[obrus_w_paski]

Najwyrazniej kino jest uznawane za ?przemysl rozrywkowy? a nie za ?handel? o ktorego zakazie sie mowi w tym watku.

Pisalam wyzej- w Hiszpanii jest zakaz handle w niedziele I mimo to kina w centrach handlowych sa w niedziele otwarte.

[1unia4]

Czyli OK-czy nadal źle?
Oprócz handlu ciagle jest podnoszony wątek jednoczesnego braku rozrywek-kino,basen itp(które jak się okazuje wogóle nie wchodzą w ten przepis)To może należy poczytać i poczekać zanim zacznie się ogólna panika

[obrus_w_paski]

Ale ja sie z tym zgadzam. Kino basen itp nie jest uznawane przez prawo za _handel_ wiec płacz ze kina w niedziele nie bedzie jest bzdura.
Podobnie jak porównywanie pracownikow basenu do pracownikow punktów handlowych.
Wg wiki apteki i staje benzynowe jako instytucje wyższej użyteczności sa spod zakazu wyjęte. Podobnie jak jest mnostwo innych wyjątków (wlasnie benzyna, pieczywo itp).
Ogolnie panika, ale rozumiem problem, mnie sie na początku było trudno przestawić, teraz jest ok, niedziele spędzam rodzinnie, a zakupy robie w czwartek/ piatek/ sobote albo moj chłop w któryś dzien powszedni kiedy ma wolny ranek.
Żyjemy, z głodu nie pomarlismy.

[1unia4]

Dokładnie tak.Czytanie-cięzko sie czyta to wzajemne nakręcanie

[pitahaya1]

A co aptekami, czy innymi punktami usługowymi w CH?

[1unia4]

Apteka to nie tylko handel vit.C-podlega mnóstwie innych przepisów

[pitahaya1]

Czyli będzie zamknięta, jak i całe CH?

[1unia4]

Tak albo i nie.Nie wiem jak to rozwiążą w konkretnym CH.Jednak w poblizu BĘDĄ otwarte jakieś apteki(bp muszą)

[pitahaya1]

Szkoda mi ludzi, którzy pootwierali sklepy franczyzowe. Jestem w takim wieku, że moi rówieśnicy, mając pierwsze problemy z pracą, zaczynają szukać czego, co przynosi dochody. Dlatego mam znajomą, która prowadzi sklepik w CH.
Szkoda mi ich, bo ludziom wydaje się, że wszystkie sklepy w CH to sieciówki. Nie jest tak. Często franczyzy to sklepy, do których się przez jakiś czas dokłada. Raz bywa lepiej, raz gofrzej. Ogólnie ciężki chleb. Jak im jeszcze bardziej docisną to dobrze to się nie skończy
A CH mogą wydzielić część usługową, ale nie muszą. Wszystko zależy od zarządzania i tego, jak CH jest zaplanowane.

[lusitania2]

obrus_w_paski napisała:


> Podobnie jak porównywanie pracownikow basenu do pracownikow punktów handlowych.
>
no to wyjaśnij nam, ładnie proszę, jaka jest między nimi różnica i dlaczego należy się pochylić z troską nad kasjerką z hipermarketu i obdarzyć ją wolną niedzielę, a kasjerkę pracującą w kinie czy na basenie - nie?

[obrus_w_paski]

No ale przeciez to nie ja wymyśliłam. Jak dla mnie to niech kazdy ma wolna niedziele, sama mam dwa dni wolnego i bardzo to sobie cenie.
Watek jest o zakazie handlu, nie moja wina ze pani z basenu wg prawa handlu nie pracuje

[mamma_2012]

A pani, która sprzedaje czepki na basenie? Albo pani w sklepiku na Starówce czy na stacji benzynowej? Handel to czy nie?

[iwles]

prawo zawsze można zmienić i w miejsce "handel" wpisać "handel i usługi".
Więc dlaczego pis chce wprowadzić zakaz tylko w handlu ?

[1unia4]

Jak napisałam niżej-WSZYTKIM WOLNE !!!!!!.Niech swiat sie zatrzyma -a my odpoczywajmy.

[obrus_w_paski]

pytacie sie jakbysmy (?) znaly odpowiedz. Ja sie odnioslam tylko do tematu watku. Watek teretycznie byl o zakazie handlu w niedziele, w zwiazku z czym placz o brak kina w niedziele jest przesadzony, poniewaz kino czy inna rozrywka nie jest wg prawa uznawana za handel.

Wg pana google, w Polsce idea zakazu handlu w niedziele ma szczegolne konotacje prorodzinne, proreligijne itp. Kojarze z biblii jakas historyjke o zdenerwowanym jezusie i handlarzach pod swiatynia- moze toto?

Wg hiszpanskich zrodel, pierwszy zakaz pracy w niedziele zostal wprowadzony w 1904 roku, doprecyzowano ow zakaz do handlu w 1921 i wyglada na to, ze byl to sukces pierwszych syndykatow. Coz najwyrazniej syndukaty swiat rozrywki nie sa tutaj tak skuteczne. Nie mowiac o tym, ze ludzie sie raczej udzielaja rozrywkowo wlasnie w swoje dni wolne (czyli np niedziele), ergo rozrywka rozwija sie preznie wlasnie dzieki temu, ze ktos ma ustawowo konkretne dni wolne (nie _dwa ruchome dni wolne w tygodni_ a konkretne).
Wg prawa hiszpanskiego sa takie sektory pracy, ktore musza dzialac 24h i wtedy to pracodawca musi zapewnic konretnym pracownikom dni wolne, nawet jesli od czasu do czasu nie wypadna w niedziele. Czyli np. pracownicy elektrowni.

[pitahaya1]

Bo będzie jak z tą żabą, której sie powoli wode podgrzewa. Gdyby ją tak od razu do wrzątku wrzucili to rozdarłaby paszczę.

[lusitania2]

tak, wątek jest o zakazie handlu, a teraz skup się: argumentem za wprowadzeniem tego zakazu jest to, że na wolnym handlu w niedzielę, tak jak teraz, cierpi życie rodzinne - zatrudnionych w owym handlu (tudzież w wersji rozszerzonej - wszystkich, którzy ośmielają się postawić nogę w centrum handlowym w niedzielę). Ponieważ innych argumentów za wprowadzeniem tego zakazu nie ma, stąd właśnie pytanie: czym różni się kasjerka w hipermarkecie od kasjerki w "przemyśle rozrywkowym" i dlaczego dobrostanem jej życia rodzinnego nikt się nie chce zająć, obejmując zakazem pracy w niedzielę baseny, kina, teatry, zoo, restauracje itpitd.

[obrus_w_paski]

Nie mogę nic na to powiedzieć, ponieważ
Zupełnie nie identyfikuje sie z polityka pochrzescijanska i jest mi ona obca. Jak pisałam powyzej, przedstawiam świadectwo świeckiej osoby mieszkającej w kraju, w ktorym zakaz handlu istnieje od 100 lat i dzięki syndykatom a nie księdzom, ktorych zdecydowana większość mieszkańców ma w odwłoku. Wszelkie kościoły oprócz tego w Santiago de Compostela czy sagrada familia stoją tutaj puste także w niedziele.

napisałam powyżej, ze wlasnie doczytałam (także w źródłach zagranicznych co jest troche przykre), ze to wlasnie tylko pochrzescijanskie argumenty pojawiają sie w Polsce w kontekście zakazu handlu w niedziele. Sorry. Ja argumentuje ze tam powiem, świecka stronę tego zakazu, ale jesli jedyna argumentacja w Polsce jest "pro-rodzinność"to moge tylko powiedzieć, ze Nigdy nie zrozumiem meandrow kościelnych/ katolickich przemysleń.

[lusitania2]

no to oświeć nas od owej świeckiej strony: czym się różni zakazana w niedzielę w Hiszpanii praca kasjerki z hipermarketu od dozwolonej w Hiszpanii pracy kasjerki w kinie.

[obrus_w_paski]

Nie wiem i nie bede tez dalej szukac. Skoro to prawo istnieje od 1904 roku i dzieki syndykatom, to pozostaje tylko myslec, ze syndykaty swiata rozrywki nie byly zbyt dobre, zwlaszcza ze od samego poczatku np teatry i opery musialy byc otwarte w niedziele. Albo po prostu te 100 lat temu ktos uznal, ze przemysl rozrywkowy rozwija sie tylko dzieki temu, ze ktos ma te niedziele wolna i nikt nie pomyslal, ze kilkadziesiat lat pozniej swiat zwariuje i ludzie bedzie musieli robic co tydzien zakupy. I najwyrazniej nikomu to nie przyszlo do glowy przez nastepne 110 lat od tego czasu to prawo jest respektowane, oczywiscie z odstepstwami, o ktorych pisalam. I nikt nie narzeka, oprocz Mariana Rajoya, ktory faktycznie w najwiekszym kryzysie (2013) nieskutecznie postulowal o zniesienie zakazu handlu w niedziele.
Jestem bezstronna, chcialam po prostu grzecznie przedstawic wizje mniej histeryczna niz te prezentowana w tym watku (typu ?kina nie bedzie?- jak nie bedzie, jak bedzie) ; zylam w kraju, gdzie handel w niedziele istnial i teraz mieszkam w kraju, w ktorym jest zakaz handlu w niedziele. Nie schudlam, nie przytylam, moj poziom zycia sie nie pogorszyl, nie ma korkow, nie cierpie, nie widze matek wyrywajacych sobie wlosy z glowy, w Hiszpanii jest tylko 6-10 wiekszych miast, reszta to wioski, a i tez sobie radza, slowem: da sie przezyc i to calkiem znosnie. A i tak doskonale wiecie, ze w Polsce zakazu handlu nie bedzie.

[pitahaya1]

A jak Hiszpanie w ogóle funkcjonują na co dzień? Chodzi mi o godziny pracy, czas dojazdu do niej (wiem, że z tym róznie bywa), szkoły, przedszkola... Czyli to co u nas szwankuje, czyli długi czas pracy i dojazdów do niej, późne odbieranie dzieci.
Jeśli oni jakoś to łączą to gdzieś musi być powód, że u nas jest bunt.
Od siebie mogę powiedzieć, dlaczego taki zakaz mnie wkurza.
Gdybym wiedziała, że ktoś to przeliczył, wie, jakie będą koszty finansowe i jakoś to się ludziom układa, to bym miała w nosie, bo same zakupy mogę jakoś w tygodniu rozłożyć. Gorzej z mężem i dziećmi, bo oni wracają do domy naprawdę późno.
Tylko, że ja JESTEM PRZEKONANA, że za tym żadne wyliczenia nie idą a zwykłe pójście na rękę kościołowi.
Na rękę, bo kościół nie od dziś głosi hasła, że zamiast do kościoła, ludzie ida do CH.
Gdyby takie zmiany zaproponowała partia lewicowa, byłabym bardziej przychylna tej zmianie.
Póki jednak za plecami PiS jak duch stoi kościół, elektorat w większości to ludzie, którzy zbyt dużym portfelem nie dysponują i czasu w większości mają aż za dużo, z założenia buntuję się przeciwko takim zmianom.
Po prostu nie idą za tym przeliczenia a zwykłe przymilenie się do elektoratu i tak twardego, w nadziei pozyskania kolejnego.

[obrus_w_paski]

Tak, wyglada to na raczej nieprzemyślany pomysł.
W Hiszpanii Na codzien supermarkety sa tutaj otwarte od 9-21
Pracuje sie 40 h w tygodniu. Moge sie odwolac do
1) Praca biurowa: 8h/ dzien, ale niestety calkiem sporo biur ma wciaz ?stare? nawyki, czyli 2 godzinna OBOWIAZKOWA przerwa na obiad. To oznacza, ze osoba ktora zaczyna prace o 9 w efekcie konczy ja o 19. Sama na szczescie mam od dawna normalne godziny, ale pracowalam z 2 hprzerwa przez 6miesiecy (+ 1h dojazdu w jedna strone) i dziekuje bardzo. Teraz wiele biur juz stara sie odchodzic od tej siesty, ale w mniejszych miastach czy konkretnych uslugach ten nawyk jest nie do zniesienia, czyli w efekcie ludzie maja zaledwie 2h na zrobienie ewentualnych zakupow. Dzieci wychodza ze szkoly/ przedszkola o 17. Dzieciate kolezanki najwczesciej zatrudniaja jakas studentke do odbierania dzieci, dzieciate koleżanki spotykam w sobote rano w supermarkecie, duzo robi tez zakupy przez internet.
2) Praca w uslugach (np sklep, butik): 8h dziennie, zalezy od szefa czy pracujesz z 2h przerwa czy ciagiem. Jesli ciagiem to pracujesz od np 10-18 albo 12-20.
Akurat chodze do pracy pieszo, lub jezdze rowerem, ale wiem z czasow poprzedniej pracy ze wjazdy do miasta w godzinach szczytu sa dosyc utrudnione. Jak ktos dojezdza do miasta, to szybciej wyjdzie pociagiem niz samochodem. Metro dziala rewelacyjnie, pociagi sa w godzinach szczytu co 1,5 min i nawet zmotoryzowani koledzy z pracy dojezdzaja metrem. A ci spoza miasta zostawiaja samochod na jakims parkingu na obrzezach i miasto przemierzaja metrem.
Najwieksze tlumy sa w supermakretach w piatki oraz soboty rano, chociaz moj maz twierdzi, ze we wtorki o 10 am tez jest mnostwo przepychajacych sie dziadkow.
Nie mowie, ze zakaz handlu jest gorszy albo lepszy ale niewątpliwie da sie zyc.

[pitahaya1]

No tak. Natknęłam sie na tę sesję, gdy byłam w Hiszpanii
Staram się po ludzku spojrzeć na te różnice i zobaczyć, na ile byłabym w stanie przełożyć je na swój grunt.
Cieszę się, że u nas nie ma sjest, bo sprowadziłoby się to do tego, że byłyby dwie godziny dłużej. Zebranie akurat by się przedłużyło, klient akurat umówiłby się za 5 minut 12-sta Szef przesunąłby wyjazd...
Dzieci... u nas (nie u mnie, bo dzieci mam samodzielne) też często "ciocia Basia" odbiera, ale problem w tym, że wielu ludzi na to nie stać, stąd odbieranie najpóźniej jak się da. Taniej niż ciocia Basia wychodzą udawane zajęcia w klubiku. Po prostu taniej.

I wychodzi mi na to, że to jest do ogarnięcia. Choć ja akurat rzadko w niedzielę zakupy robię.

Tylko, jak już wcześniej pisałam, jestem oporna ze zwględu na kościól a raczej jego dążenie do zawłaszczenia każdej decyzji i wolnej przestrzeni. A to powoduje u mnie odruch buntu. Dla zasady.
Partia, która wygrała wybory czerpie z takiego układy korzyści i radość. Im bardziej można komuś przykręcić śrobę, narzucić wolę i decyzje (w końcu mamy większość, więc teraz MY rządzimy i ustalamy zasady), tym radość większa.
Nie mam za tym przeliczeń czy uzasadnień. Po prostu kościół chce to dostanie.
No i elektorat, rzecz święta.
Przekrój tej grupy jest taki, że większość to ludzie ubodzy (niektórzy z radością przyjmują fakt, że wreszcie ci obrzydliwi i chciwi bogacze nie będą mogli wydawać tej ukradzionej kasy), katolicy (i tu znów niektórzy z poglądami takimi, jak wyżej, bo niedziela to kościółek, rosołek i MjakMiłość), bezrobotni lub mieszanka w/w.
Tak więc poparcie dla decyzji spora.

[1unia4]

To może nie patrz przez pryzmat Kościoła-co oni na tym zyskają ?Przepraszam-ale Twoj bunt troche dziecinny i śmieszny.Taki troche-"decyzja dobra ,ale ci co ja podjeli z zasady robia głupie rzeczy"
Ten kto będzie chciał pójsć do Kościoła -pójdzie nawet jak będzie w pracy.Przecież nawet jak będzie wolne to NIKT SIŁĄ cię tam nie zaciągnie.Spokojnie to przeanalizuj i nie odrzucaj z zasady wprowadzanych zmian(jedne są dobre -a inne nie.Jak zawsze)

[mamma_2012]

Ludziom pracującym w rozrywce nie należy się wolny dzień?!
Dlaczego mają mieć gorzej, niż inni, to chyba sprawa dla TK. Ups, zapomniałam, że go zniszczono

[1unia4]

Kobieto ochłoń.Każdy przepis jest dobry-niestety zawsze znajdzie się jakis filozof.
Jasne ,że wszystkim należy sie wolne-lekarzom,aptekarzom,piekarzom,strażakom.Odrobina rozsądku i spokoju jeszcze nikogo nie zabiła

[iwles]

a dlaczego ktos ma mi narzucać, jak mam spędzać niedzielę ?
czy pójdę do kina, czy na zakupy ?
i tu, i tu potrzebni są pracownicy, którzy do pracy przyjśc muszą i obsłużyć klientów też muszą.
Jaka jest więc różnica pomiędzy sprzedawcą w sklepie a obsługą w kinie czy restauracji ?

[obrus_w_paski]

Lo jesu, ale co sie czepiasz, watek jest o zakazie [b]handlu[\b] w niedziele, a ktos tu notorycznie wyskakuje o pani z basenu.
Wszystko ok, ale pani na basenie nie pracuje w handlu. Oczywiscie, ze nalezy jej sie jakis dzien wolny i na pewno taki ma, ale [b]zakaz handlu w niedziele[\b] jak sama nazwa wskazuje dotyczy handlu a nie swiata rozrywki. Moze wrzuc osobny watek o [b]wolnych niedzielach dla ludzi ze swiata rozrywki[\b] i tam pisz swoje postulaty
Poza tym wciaz pisze o moim wlasnym doswiadczeniu, nikogo nie nawracam, po prostu mieszkam od kilkunastu lat w kraju, gdzie zakaz handlu w niedziele istnieje +/- od 100 lat ( sprawdzilam z ciekawosci: wprowadzily go pierwsze syndykaty, a zakaz nie mial nic wspolnego z religia _tzn mial, ale wczesniej, w XIX w_).
Na poczatku bylo mi trudno sie przyzwyczaic, ale to kwestia kilku miesiecy. Mieszkam w duzym miescie, ani nie ma wiekszych korkow w soboty, ludzie wygladaja na najedzonych, a ci, ktorzy juz musza w te 8 niedziel w roku pracowac sa szczesliwi, bo dostaja za to spora kase (kazda godzina liczy im sie jako godzina ekstra, a ze zazwyczaj pracuja 8h to moga w jeden dzien zarobic nawet 100e wiecej).

. Zreszta nie ma co sie plumkac, w Polsce to na pewno ten zakaz nie przejdzie.

[little_fish]

a ja mieszkam w małym mieście i czas na większe zakupy (nie spożywcze) mam jedynie w weekend. Najczęściej w niedzielę. Oczywiście jak wprowadzą ten zakaz handlu przeżyję, ale będę musiała się poprzestawiać. I ja akurat nie skorzystam z "wielkomiejskich" rozrywek, z których najczęściej korzystaliśmy za jednym wyjazdem. Moim zdaniem wystarczyłyby rozsądne regulacje - np. nie więcej niż dwie niedziele pracujące w miesiącu, dodatkowe wynagrodzenie (nie symbolicznie tylko odczuwalnie). Tylko prościej jest wprowadzić zakaz niż zmiany w przepisach i kontrola ich przestrzegania.
Jeśli chodzi o osoby pracujące w niedzielę - no cóż, wiedziały na co się piszą, że tak powiem. Tak, wiem, często nie mają innego wyboru. Ale to też jakaś konsekwencja ich wcześniejszych wyborów (zawodu, poziomu wykształcenia). Każda praca ma plusy i minusy. Mój mąż podejmując pracę (tę konkretną) wiedział, że będzie pracował na dworze nawet przy mrozie i złej pogodzie, wiedział, że będzie pracował długo i jeszcze dojechał do pracy. Ja podejmując pracę wiedziałam, że nie będę miała urlopu w dowolnym terminie i określoną pensję (bez podwyżek zależnych od moich kompetencji i starań). Każde z nas mogło wybrać inny zawód, ale mamy właśnie taki. Pani w CH również.

[claudel6]

ale te przepisy już są, nie tzreba je wprowadzać. praca w niedzielę jest przez KP traktowana szczególnie.

[mamma_2012]

Ale dlaczego nie wolno w niedzielę zarabiać na handlu, a wolno na rozrywce? Jest jakaśróżnica?

[1unia4]

Nie ma różnicy-idąc dalej niech świat się zatrzyma w niedzielę.NIC nie powinno działać.WSZYSCY odpoczywajmy(ale np. nie używajmy elektryczności i ogrzewania-co będzie jak się zepsuje?

[palosdela]

Gdyby zapytali pracowników CH większość na pewno nie chce tego zakazu dlaczego? większość sieciówek w której pracowałam lub znajomi niedziela jest dodatkowo płatna. Jak kierownik pytał kto chce pracować to było więcej chętnych niż miejsc. To nie jest tak, że pracujemy w każdą niedzielę, po drugie za niedziele mamy wolne w tygodniu , często piątek i sobota wolna. Jak chce iść do urzędu czy lekarza nie muszę brać wolnego czy urlopu w tygodniu, bo go mam.