Praca a 500+

[dankaimirek]

Jest sobie osoba ktora zarabia 1700 zl. Nie otrzyma swiadczenia bo wiadomo 100 zl przekracza.
plusy ustawy
Osoba zwalnia sie z pracy- jest miejsce dla innej osovy bezrobotnej.
Osoba dostaje 500 na dziecko plus zasilki drugie tyle.
Dodatki na mieszkanie, prad, gaz, posilki. Dziecko obiady w szkole, zasilki celowe.
I co najwazniejsze lezenie sobie w domu i odpoczywanie.
Osoba przeliczyla ze dostanie 2000 tys lekko.
I moze dorobi sobie drugie dziecko to wpadnie min 800 zl.
Nie ma sensu pracowac. Ale teraz bedzie sie dzialo.

[najstarszy_syn_ksiedza_biskupa]

dankaimirek napisał:

> Jest sobie osoba ktora zarabia 1700 zl. Nie otrzyma swiadczenia bo wiadomo 100
> zl przekracza.
> plusy ustawy
> Osoba zwalnia sie z pracy- jest miejsce dla innej osovy bezrobotnej.
> Osoba dostaje 500 na dziecko plus zasilki drugie tyle.
> Dodatki na mieszkanie, prad, gaz, posilki. Dziecko obiady w szkole, zasilki cel
> owe.
> I co najwazniejsze lezenie sobie w domu i odpoczywanie.
> Osoba przeliczyla ze dostanie 2000 tys lekko.

Jak by ta osoba umiała napisać 2 tys poprawnie to może nie musiała by pracować za 1700...

I tak, masz rację, właśnie dla takich przegrywów adresowana jest ta kiełbasa wyborcza...

Ksiadz Anatool

[iwles]

jakby [...] musiałaby

[0ldjoanna]

Jak już pouczasz, to sam przynajmniej nie sadź byków ortograficznych, drogi Anatolu ...

[najstarszy_syn_ksiedza_biskupa]

0ldjoanna napisała:

> Jak już pouczasz, to sam przynajmniej nie sadź byków ortograficznych, drogi Ana
> tolu ...

Ja nie pouczam ja diagnozuję! I wyjaśniam w prostych słowach dlaczego jest jak jest...

Ksiadz Anatool

[rosapulchra-0]

Diagnozujesz, powiadasz?

[mynia_pynia]

Gdybym była w sytuacji, że jako samotna matka zarabiałabym 1700 zł, to bym poszła do pracodawcy prosić o zmianę pensji / obniżenie na taką, która by pozwoliła mi dostać to nieszczęśliwe 500zł.
Nie wiadomo co będzie z dodatkami, co z dofinansowaniami, mogą przecież pozabierać, bo przecież program 500+ miał sprawić że mniej osób będzie korzystać z opieki GOPS/MOPS

[mid.week]

Najniższa to chyba 1280. Aby zmieścic się w limicie 800zł/osobę na dziecko musiałoby mieć zasądzone alimenty maksymalnie 320 zl. To chyba zupełnie nierealne..?

[antychreza]

Nie, najniższa to 1750 brutto, próg dochodowy do pińcetzłoty też wylicza się z kwoty brutto. Czyli jak zarabia najniższą, to pińcetzłoty nie dostanie, za bogata.

[3milus]

I dostałbys 500 za 2 lata.

[tol8]

Nie ma szans na 2000 zl.
Nie pracując dostanie alimenty i za ile dla bezrobotnych plus jakąś celówkę 300-300 zl.

Jedna moja znajoma nie pracuje, ma bogatego faceta i trójkę dzieci. Formalnie samotna, nawet alimenty załatwili w sądzie.
Teraz dostanie 1500 za nic...

[aankaa]

1000

[tol8]

Nie, 1500 na trójkę weźmie, bo alimentów zasądzili 600 zl na trójkę.

[dankaimirek]

Jak to nie ma szans. Wejdz na strone ministerstwa z zasilkami i przelicz.
Oczywiscie swiadczenie pielegnacyjne plus 500 to jest 1800. Zasilki 500. To jest 2300. Sorki za pomylke za malo wpisalam

[przystanek_tramwajowy]

A jak świadczenie pielęgnacyjne zabiorą, 500 zeta przestaną dawać, to osoba się powiesi. Gratuluję pomysłu na życiu pt. "Będę nierobem i na tym zarobię".

[najstarszy_syn_ksiedza_biskupa]

przystanek_tramwajowy napisał:

> A jak świadczenie pielęgnacyjne zabiorą, 500 zeta przestaną dawać, to osoba się
> powiesi. Gratuluję pomysłu na życiu pt. "Będę nierobem i na tym zarobię".

I dochodzimy do największego zagrożenia programu 500+ o którym wspominał zresztą Gowin i jeszcze jeden minister - chyba nawet Szałamacha.

Jeżeli program 500+ będzie istniał nieco dłużej - jakieś 3-5 lat, to będziemy mieli całe miasteczka i wsie z naprodukowanymi dziećmi, uzależnione od tych pieniędzy a niechętne do jakiejkolwiek pracy - po co pracować jak "dajom pińcet". Niechęć do pracy wypłoszy resztę biznesu z tych i tak niezbyt atrakcyjnych dla pracodawców rejonów.

Gdy program zostanie zlikwidowany - a wcześniej czy później się to stanie z tego czy innego powodu - będziemy mieli powtórkę syndromu poPGRowskiej wsi z początku lat '90. Całe wsie ludzi bez pracy pracy i środków do życia, niezdolnych do żadnej pracy, jak również żadnego pracodawcy w regionie....

Rodzina! Rodzina!

Ksiadz Anatoool

[anty_nick]

najstarszy_syn_ksiedza_biskupa napisał(a):
...

a teraz wytłumacz mi dlaczego "miasteczka i wsie"
a w mieście to co?
wierz mi,że patologii (ups sorry. rodzin dysfunkcyjnych) więcej jednak w mieście.
Ale uogólniaj sobie dalej.

[najstarszy_syn_ksiedza_biskupa]

anty_nick napisał:

> najstarszy_syn_ksiedza_biskupa napisał(a):
> ...
>
> a teraz wytłumacz mi dlaczego "miasteczka i wsie"

Mnie pracodawców, często jeden zakład stolarki okiennej, który jak upadnie/wyprowadzi się zlikwiduje cały rynek pracy. I nie pisz mi o sklepach monopolowych, które zatrudniają najwyżej siostrę albo szwagra.

Ostracyzm społeczny w postaci. Ty, Józek, co będziesz szedł do tej roboty z 1500 jak my tu już od świtania flaszkie robimy...

> a w mieście to co?

A w mieście jest inaczej... porównaj chociażby rolę i znaczenie kościoła katolickiego na wsi i w mieście...

> wierz mi,że patologii (ups sorry. rodzin dysfunkcyjnych) więcej jednak w mieści
> e.

Popacz jakoś nie słyszałem o postPGRowskim mieście! Wałbrzych i Łódź się nie liczą

> Ale uogólniaj sobie dalej.

Ale zdajesz sobie, że postPGRowska wieś nadal istnieje? I często już trzecie pokolenie nie wie co to praca? Dostali teraz piękny motywator, żeby spróbować odmienić swój nędzny los....

Ksiadz Anatool

[szpil1]

najstarszy_syn_ksiedza_biskupa napisał(a):


> Jeżeli program 500+ będzie istniał nieco dłużej - jakieś 3-5 lat, to będziemy m
> ieli całe miasteczka i wsie z naprodukowanymi dziećmi, uzależnione od tych pien
> iędzy a niechętne do jakiejkolwiek pracy - po co pracować jak "dajom pińcet".

Prosta droga do sytuacji jak w UK gdzie rozdawnictwo zasiłków doprowadziło do tego, że wielu nie chce się i nie opłaca pracować, bo zasiłki stracą.

[najstarszy_syn_ksiedza_biskupa]

szpil1 napisała:

> Prosta droga do sytuacji jak w UK gdzie rozdawnictwo zasiłków doprowadziło do t
> ego, że wielu nie chce się i nie opłaca pracować, bo zasiłki stracą.

Nie porównywałbym jednak drugiej gospodarki europejskiej do Polski....
....ponieważ gdyż od dawna wiadomo, że bogatszego stać na więcej!

Ksiadz Anatool

[rosapulchra-0]

Dlaczego kłamiesz? Większość zasiłków jest obwarowane warunkiem pracy właśnie. Poza tym wysokość tych zasiłków jest po prostu śmiesznie niska.

[dankaimirek]

Ale wiesz zarabiac mniej niz zasilki to zadna praca. Druga taka sama sie znajdzie. Uwazam ze teraz to wiekszosc w takiej sytuacji tak zrobi

[iuscogens]

Skoro dostanie swiadczenie pielegnacyjne to musi miec niepelnosprawne dziecko. I biorac pod uwage, ze komisje niechetnie przyznaja punkt w orzeczeniu ktory uprawnia do swiadczenia, dosc powaznie niepelnosprawne. Widze, ze odzywa stary forumowy hejt na te leniwe i wygodne matki dzieci niepelnosprawnych.

[hermenegilda_zenia]

Po tobie nikt nie spodziewa się innych wyliczeń niż to ile można wyciągnąć nie kalając rąk pracą.

[aneta-skarpeta]

mysle, że część ludzi przejdzie na np 1/4 etatu oficjalnie lub w ogóle na czarno

[ginger.ale]

A za 2,5 roku od wprowadzenia 500+ (wybory)ta osoba bedzie być może w czarnej d.., bo ani pracy, ani 500 zł.
I "2000 tys." nie będzie...

[olewka100procent]

nie każdemu chce się siedzieć bezczynnie w domu, znam wiele przypadków gdzie kobiety po odchowaniu dzieci szły do pracy typu wykładanie towaru w tesco, żeby tylko mieć zajęcie , w domu biedy nie było i nie musiały na siłę iść do pracy, a jednak chciały

[zlotarybka_1]

No pacz jak super, ze glosowalas na PiS. Ciekawe kiedy Duda obnizy wiek emerytalny - bo z tego powodu glosowalas na niego - prawda?

[najstarszy_syn_ksiedza_biskupa]

gogologog napisał:

> Zabierzcie 500 OSÓB Polakom

Jakiś SMS przyszedł z centrali, że trzeba to rozpropagować?! Tak wklejasz w każdym wątku bez ładu i składu.... I bez sensu, ale to zawsze u Ciebie...

Ksiadz Anatool

[becbecbec]

ja bym sie poprostu wstydzila wysylac dzieci na obiady oplacane przez mops

[araceli]

O masowe rezygnacje z pracy się nie obawiam natomiast wiele osób pozostających w domach (w zasadzie kobiet) po prostu nie podejmie kroków, żeby pracy szukać, skoro jakikolwiek zarobek spowoduje utratę pewnych 500zł na pierwsze dziecko. Jest tu taka jedna trwale bezrobotna co liczyła na 1500 - jedno z dzieci kończy 18-tkę ale psim swędem załapie się na kryterium dochodowe więc tysiaczek wpadnie. Jaka motywacja do pracy? Żadna.

[lilly_about]

Generalnie to straszne, że nie wpadniesz na pomysł, żeby znaleźć lepszą pracę, tylko zrobisz wszystko, by być na utrzymaniu państwa.

[babcia.stefa]

Ja bym się raczej zastanowiła, w jak ujowym gospodarczo kraju przyszło nam żyć, skoro takie fistaszki jak 5 stówek skłaniają ludzi do rezygnacji z pracy.

[lilly_about]

Noe niestety.... a takich jak dankaimarek będzie coraz więcej, serei dobrze napisała: co ci ludzie zrobią, jak pisiory oddadzą władzę?

[babcia.stefa]

Za tyle to akurat znajdą sobie bez większego trudu. Połowa mojej wsi, jeśli chodzi o autentycznych miejscowych, a nie napływową ludność z miasta, ciągnie na takich fuchach - drewno ułożyć, trawę skosić, płot pomalować, ogródek przekopać (panowie), dziecka przypilnować, posprzątać (panie), psa wyprowadzać (nastolatki). Nawet dla osób bez jakichkolwiek kwalifikacji zarobienie paru stówek, jeśli tylko chcą, nie jest większym problemem.

Natomiast nie ma dla nich sensownej pracy za godziwe pieniądze. Bo skoro pan Staszek spokojnie może zarobić osiem stówek na przekopywaniu ogródków i malowaniu płotów, wpadając to tu, to tam na 2-3 godziny dziennie, to pan Staszek byłby szalony, gdyby pakował się w pracę po 8 h w systemie trójzmianowym w pobliskiej fabryce opakowań za tysiaka, bo taką ma realną alternatywę

Choć jestem dziwnie przekonana, że pan Staszek poszedłby składać te pudełka, gdyby te tysiaki były dwa.

[triss_merigold6]

Dokładnie. I jakie ci ludzie mają szanse na znalezienie pracy z której nie warto im zrezygnować nie tylko dla 500 zł, ale dla 1000 czy 1500 zł.

[serei]

osoba, której chce się pracować nie ze względu na pieniądze, ale ze względu na ambicję, przebywanie wśród ludzi, chęć wykazania się nigdy nie zrozumie takich osób jak dankaimirek, jej lenistwo nieróbstwo będzie opłacone żebraniem obiadów dla dzieci, szok po prostu! a co będzie jak rząd się zmieni i zabiorą te dodatki bo przecież oszczędności, zmiany? co wtedy zrobisz droga autorko? każesz dzieciom zęby w ściane wbić czy założyc na forach prosbę o pomoc finansową bo Ci się zadka do roboty nie chce ruszyć? chciałas mieć dzieci to na nie zarób! uczysz je kombinatorstwa i nieróbstwa, takim matkom powinny nadzór kuratorski dać i za te 500+ jakąś osobe która pokaże Ci jaki przykład dzieciom dawać

[babcia.stefa]

Nocny wykładacz towaru w Biedronce to rzeczywiście może w pracy realizować ambicje i przebywać wśród ludzi, ha, ha, ha.

[serei]

to że Ty tylko taką robotę załapałaś nie znaczy, że o takiej pisałam....

[babcia.stefa]

A, klasyczna ematkowa wonska specjalizdka, której nie stać na nic merytorycznego poza chamską adpersoną.

Po pierwsze, mit o tym, że każdy może się rozwijać i awansować, zawsze był trochę... mitem. Ktoś musi tę robotę u podstaw wykonywać, z prostej matematyki wynika, że jeśli wykładaczy towaru jest 20, a kierownik wykładaczy jeden, to nie wszyscy wykładacze awansują na kierownika, nawet w bardzo długiej perspektywie czasowej.

Po drugie, przez kilkadziesiąt ostatnich lat zmienił się paradygmat relacji pracodawca-pracownik. Pracownik o dużej wiedzy i doświadczeniu nie jest już cenny, wręcz przeciwnie, jest problemem, bo trudno go zastąpić, więc najlepiej byłoby zorganizować pracę tak, żeby ten pracownik tej wiedzy mieć nie musiał.

I po trzecie, po raz pierwszy w historii ludzkości pracodawcy dysponują środkami technicznymi, które pozwalają zastąpić nie tylko samych pracowników, ale i ich wiedzę, umiejętności i doświadczenie.

[triss_merigold6]

Nie bądź smieszna. Ambicje, przebywanie wśród ludzi czy chęć wykazania się udupiły tysiące bezpłatnych stażystów, którzy łyknęli bzdury o budowaniu cv oraz zdobywaniu doświadczenia w prestiżowych bal bla bla i realizują się "pracując" na koszt swoich rodziców.

[babcia.stefa]

Przecież celowo przekształca się rynek pracy w ten sposób, żeby te ambicje i rozwój dla jak największej liczby ludzi nie miały żadnego znaczenia. Pracownik ma być jak klocek Lego, tani, łatwo zatrudnialny, łatwo zastępowalny i łatwo zwalnialny, więc świadomie tak się konstruuje warunki pracy, żeby indywidualne cechy i umiejętności pracownika miały jak najmniejsze znaczenie.

[serei]

no tak masz rację, siedźmy w domu i znajdźmy jeleni którzy na nas będą pracować...

[babcia.stefa]

Skoro dla coraz większej liczby ludzi i tak nie będzie pracy, to prościej i taniej jest im dać jakiś socjal niż gonić do fikcyjnego przesypywania piasku z kupki na kupkę. Natomiast finansować powinni to podatkami ci, którzy więcej zarabiają dzięki eliminacji ludzi z tego równania.