Veto Prezydenta

[princesswhitewolf]

A juz stracilam nadzieje...

[dzikka]

Jestem w szoku!!!!! Po prostu nie wierze. To tylko dobitnie świadczy o tym jaki to był bubel. Nawet AD nie mógł do tego przyłożyć ręki.

[nathasha]

Ale co mowi?? Veto, co to oznacza?

[dzikka]

Ze nie podpisze ustawy o KRS i SN

[triss_merigold6]

To znaczy, że żeby odrzucić weto PiS musi zebrać 3/5 głosów.

[zawsze-w-drodze]

Aby odrzucić veto prezydenta potrzeba 3/5 głosów przy obecności połowy poslow.

[nathasha]

A tyle nie maja. Bo raczej ich kukiz nie poprze

[edelstein]

Przypominam ci,ze juz raz glosowali nieobecni.

[nathasha]

Ale to byli ich nieobecni. Teraz trzeba trzymac kciuki za kukiza

[edelstein]

Koperty beda b.grube, paru Kukizowvoe pojedzie na wakacje.PiS nie odwiesi na kolek ustawy,ktora gwarantuje mu dyktature.

[zawsze-w-drodze]

Nie maja.

[princesswhitewolf]

Moze on ma rozum i wreszcie przestanie byc psem Kaczynskiego

[anetapzn3]

dzikka napisała:

> Jestem w szoku!!!!! Po prostu nie wierze.
Dokładnie i doszukuję sie drugiego dna jakiegoś.

[gama2003]

Też nie ufam. Na zaufanie trzeba sobie zasłużyć.
Pożyjemy, zobaczymy.

[lellapolella]

Ja także mu nie ufam. Wietrzę tu drugie dno albo i trzecie. Zobaczymy.

[morekac]

Też jestem w szoku.
Goguś już jest? To zanim przyjdzie i to napisze,będę pierwsza:
Szczęść Boże, panie prezydencie.

[la_mujer75]

[zawsze-w-drodze]

Mówiłam ze sie urwał ze smyczy. Teraz go zabiją.

[lauren6]

W tym całe sedno, że gie mu mogą zrobić.

[melancho_lia]

A co za problem skrócić mu kadencję ustawą?

[anorektycznazdzira]

Ale niech to zrobią!
Zobaczycie taką wojnę wewnętrzną wielbicieli i wyzanwców Pis, jakiej świat nie widział

[przeciwcialo]

Prezydent duzo po Polsce podróżuje. Ja na jego miejscu bym sie nie ruszała.

[dyzurny_troll_forum]

lauren6 napisała:

> W tym całe sedno, że gie mu mogą zrobić.

Też tak kiedyś naiwnie myślałem jak Ty, że nieodwoływany (przez prezesa), że dożywotnia ochrona i emeryturka, że nie potrzebuje do drugiej kadencji poparcia prezesa, ale wygląda na to, że potężne haki trzyma na niego naczelnik (być może nie do końca legalne działania w kancelarii prezydenta Lecha wobec SKOKów)

[lauren6]

Komu zaufa społeczeństwo? Kaczyńskiemu czy owocowi błogosławionego łona?

[lea.letizia]

Żadnemu, owoc blogoslawionego lona to produkt PR, sztucznie wykreowany, wiec mozna odwrocic proces.
Tez mi sie wydaje ze sa na niego haki z czasow pracy z PLK, ale tych JK moze nie wykorzystac ze zrozumialych wzgledow

[dyzurny_troll_forum]

lea.letizia napisał(a):

> Tez mi sie wydaje ze sa na niego haki z czasow pracy z PLK, ale tych JK moze ni
> e wykorzystac ze zrozumialych wzgledow

Oczywistym jest, że wypuszczenie tego by było jak atak nuklearny - uderzy po wszystkich w koło, być może nawet dalej niż sięgają struktury PiS. I dlatego będzie użyte jako broń ostateczna, jak tylko naczelnik osiągnie stan wrzenia.

[claudel6]

[dyzurny_troll_forum]

princesswhitewolf napisała:

> A juz stracilam nadzieje...

Nie może być?!?! Adrian wstaje z kolan?!

[lauren6]

U mnie nadzieja odżyła po wczorajszym wywiadzie z Dornem. Z resztą dzisiejszy Newsweek to potwierdza: PAD idzie na wojne z kaczorem, liczy na osłabienie PIS, które bedzie zmuszone do koalicji z Kukizem. W takiej sytuacji będzie mógł rozgrywać obie te partie z pozycji dobrego, godzącego wujka i tym samym zbuduje sobie poparcie społeczne na 2ga kadencję.

[princesswhitewolf]

ale czy naprawde musi odbywac sie to tak dramatycznie? Ogladalnosc tureskich seriali spadla bo tyle emocji w kanalach wiadomosci

[lauren6]

Jak tu zostać bohaterem narodowym bez dramy? Tylko białego konia i szabli mu brak.

[princesswhitewolf]

no mial wybor zostac Poniatowskim albo dac sobie szanse na drugie wybory... wybral to drugie

[mamusia1999]

Szczególnie, że cholera wakat jest.
I ja się dopisuję do sceptyków. To dopiero otwarcie tej rozgrywki.

[princesswhitewolf]

a jeszcze dodam ze od tygodnia jest inny sztab doradcow prezydenta i jest tam w nim...sienkiewicz...

[joa66]

To tez jest ważne.

[dorek3]

Trafiłam też na dość trafny komentarz, że przyrównanie Ziobry do PRLowskiej prokuratury Generalnej to wypowiedzenie mu wojny . Jeśli się sami pozabijają to faktycznie będzie najlepsze co może się zdarzyć.

[lady-z-gaga]

Niech mnie ktoś uszczypnie....

[edelstein]

PiS go przeglosuje, nawet jak nie bedzie tylu glosow to oni juz te glosy zdobeda.

[morekac]

>PiS go przeglosuje, nawet jak nie bedzie tylu glosow to oni juz te glosy zdobeda.
Kukiz już się łasi do prezydenta.
A co do PiSu - może być tak, jak z samotnym protestującymi w mniejszych miastach - jeden się odważył, reszta dołączy do zdradzieckich mord, pardon do frakcji prezydenckiej.

[pade]

Kukiz uważa, że to JEGO zwycięstwo. Już zapomniał jak jego "partia" głosowała?

[anorektycznazdzira]

Wszyscy go wyśmiali

[zle_emocje]

Pierwszy dzień prezydentury Andrzeja Dudy

[tt-tka]

Eee, podejrzewam, ze bedzie tak samo jak z aborcja bylo - wielki szum na 100%, protesty, ustepstwo na 20%, a 80% przejdzie i zostanie wdrozone. I to sie nazwie kompromisem.

[edelstein]

Wasza wiara wielka jest.To bylo jedyne wyjscie, by ulagodzic ludzi.Teraz albo veto prezydenta zostanie przez PiS obalone albo po prostu zrobia mini popraeki i przepchna noca.

[anetapzn3]

edelstein napisała:

> Wasza wiara wielka jest.
Kochana, moja nie. Ja doszukuję sie drugiego dna, podstepu.

zrobia mini popraeki i
> przepchna noca.
>
Dokładnie tak.

[nathasha]

Nawet jesli, lud jest czujny. A na jesieni bedzie wiecej ludzi. Unia tez nie spi. No miejmy nadzieje ze w pisie zaczeli wlasnie walke o schede

[zle_emocje]

> albo po prostu zrobia mini poprawki i przepchna noca.

Co do tego nie mam cienia złudzeń. Ale nie wierzę, że decyzja Dudy była od początku ustawiona, że chodziło o efekt klasycznej huśtawki emocjonalnej. Duda był bardzo zdenerwowany, zarówno przed tym wystąpieniem, jak i przed poprzednim, głos mu drżał, strzelał mimowolne, nerwowe uśmiechy.

[dyzurny_troll_forum]

zle_emocje napisał(a):

> > albo po prostu zrobia mini poprawki i przepchna noca.
>
> Co do tego nie mam cienia złudzeń. Ale nie wierzę, że decyzja Dudy była od pocz
> ątku ustawiona,

Też nie wierzę w ustawkę. Gdyby to była ustawka to strasznie niszczy ich żelazny elektorat, który skołowany nie wie co myśleć. I kto jest dobry a kto zły? Wystarczy poczytać komcie na niezależnej i zobaczyć jaki jest popłoch.

[asia_i_p]

Nie ustawka, wojna Duda - Ziobro. Mąż trochę wczoraj poszperał w Internecie i to nie jest nowa wojna, panowie za sobą nie przepadali od zawsze.

Czekam na głos Jarosława, będzie, będzie się działo.

[anetapzn3]

asia_i_p napisała:


> Czekam na głos Jarosława, będzie, będzie się działo.
>
Myślisz, ze Jarosław nie dostal jeszcze apopleksji?

[dorek3]

Mógł jeszcze nie wstać

[asia_i_p]

Jak wstanie, to po pierwsze łeb ukręci temu, kto wysłał do Senatu złą ustawę (to mogło jakoś tam wpłynąć na decyzję Dudy), potem odda się długim fantazjom, co zrobi z Dudą, jak go wreszcie dorwie, a na koniec wyjdzie i dusząc się żółcią, publicznie pochwali Dudę i zbluzga Tuska (w jakiś sposób się okaże, że te ustawy były idealne, ale nagle wyskoczyły im jakieś błędy, będące winą Tuska - nie wiem jak, ale prezes da radę).
Ciekawe tylko, czy utrzyma rolę.

[anetapzn3]

a w nocy, żeby sobie w końcu ulżyć, kogoś wychłoszcze np. panią z broszką

[sanrio]

przecież oni to wspólnie ustalili dziewczyny.

[morekac]

Właśnie widać po nerwowych działaniach, jak ustalili.

[princesswhitewolf]

dokladnie jak wyzej napisala lauren Duda dba o swoja nastepna kadencje

[asia_i_p]

No ale poprawionej już nie będzie musiał podpisać? Znowu się zrobi protesty.

[gris_gris]

A ja żałuje. Bo mu nie wierze! Albo jest to ukartowane, albo sobie myśli ta żałosna z
Marionetka, ze sie wybije na niepodległość. Te kłamstwa, które teraz wygłasza... słabo mi, jak to czytam.

Wolałabym, zeby podpisał, ignorując naciski polskie i międzynarodowe, i zeby sytuacja była jasna i doprowadziła do obalenia tego rzadu. Bo tak, to zakładam sie, ze i tak te ustawy PiS przepchnie, teraz lub trochę pózniej, a w świat pójdzie wiadomość, jaki to nasz prezydent dzielny i niezależny.

Weźcie tez pod uwagę, ze ustawy o sadach powszechnych nie ma zamiaru wetować. Czyżby ta juz była dobra i konstytucyjna?

[mondovi]

Zgadzam się.

[asia_i_p]

Obalenia jak - siłą? Po tym by zostało tak podzielone społeczeństwo, że lata by się to leczyło. Nie trzeba nam wojny między zwolennikami i przeciwnikami PiSu. Trzeba nam wojny wewnątrz PiSu i chyba (oby, oby, oby) właśnie mamy.

[anorektycznazdzira]

podpisuję się

[jaulfa]

obalenie rządu mogłoby doprowadzić do stanu wyjątkowego.... a to nie jest dobra droga.

[forumologin]

swiete slowa Gris Gris!

[morgen_stern]

Chłop mówi, że pokombinują, zrobią kosmetyczne poprawki i znów to przepchną, a to tylko dla uspokojenia nastrojów.

[nickbezznaczenia]

Ale jednej ustawy nie zawetował.

[lady-z-gaga]

Przez sekundę zastanawiałam sie, czy isc ma dzisiejsxą demonstrację, czy jest potrzebna. Jednak przeczytałam komentarze w wydarzeniu na FB i postanowilam tam byc. Wyglada na to, że będą podziękowania dla prezydenta. Dobry boże, aplauz ludu dla Dudy za zerwanie się ze smyczy.... czy może byc cos, co bardziej wkurzy kaczego dyktatora?

[anorektycznazdzira]

racja

[gris_gris]

Weźcie sie ogarnijcie! Przecież to jest ustawka, chodzi o stworzenie pozorów pluralizmu na prawej stronie. Stworzy sie umiarkowane pisowskie środowisko wokół Dudy, i będzie jak w Rosji, koncesjonowana opozycja (bo ta teraz jest przecież nielegalna).

[kura17]

> Weźcie sie ogarnijcie! Przecież to jest ustawka, chodzi o stworzenie pozorów
> pluralizmu na prawej stronie.

moja siostra mowi to samo
ja nie wiem, co myslec, chce miec nadzieje ...

[lady-z-gaga]

Skoro jestes tak dobrze poinformowana, mogłas juz dawno napisac, że PAD zawetuje

[gris_gris]

Ja nie jestem lepiej poinformowana, niż ktokolwiek z Was. Czytam, myśle i dyskutuje, i wyciągam wnioski.

[anorektycznazdzira]

Opozycja kontrolowana powstanie, jeśli ludzie za nią pójdą. W Rosji jest, bo jest tylu obywateli zadowolonych z takiej opozycji.
Jeśli więc będzie tak samo w PL, to będzie tylko znak, że polskie społeczeństwo nie dorosło do demokracji.
Taki test.
Plany Naczelnika to jedno a rzeczywistość, to drugie. Polska to JESZCZE nie Rosja.

[black-cat]

Też sądziłam, że to ustawka. Ale gdy zobaczyłam zapienionego prezesa podążającego na pilne spotkanie pis zaczęłam mieć wątpliwości.

[nathasha]

No wlasnie! I pilne narady i broszka wydelegowana na spotkanie z adrianem... jak beda relacjonowac jakas konferencje poogladajcie jaka mowe ciala ma wierchuszka

[lodomeria]

No to mamy nowego męża stanu...

[1elka26]

alez te lemingi są żałosne, ciekawe kiedy zaczniecie chociaz odrobinę mysleć? - zapytam się zlosliwie?

[nathasha]

Haha, tisz, macie presydenta zdradziecka morde, kanalie, oplacanego przez sorosa, jak sie czujesz?

[labianka]

Elka, do nogi, idziemy na spacer! Niech żyje Zofia!!!!

[...]

[1elka26]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[labianka]

Kochana, kot jest kotem i ma swoje IQ a Zofia jest Zofią i tak będzie do końca świata!

[natalia.nat]

Kosz. Zero jakiejkolwiek treści, tylko obraźliwe słowa.

[1elka26]

Aha - czyli jak rozumiem post na ktory odpowiedzialam o tresci: "Elka, do nogi, idziemy na spacer! Niech żyje Zofia!!!! " - był pelny tresci i jak najbardziej merytoryczny, a co za tym idzie może sobie spokojnie wisieć? - gratuluję.
Oczywiście - gratuluję moderacji.
Natomiast jeżeli chodzi o meritum. Owszem - przykro, że troche sodów uderzyła prezydentowi do głowy i spodobały mu sie salony, ale czasem żeby zwyciężyć trzeba także zrobic krok w tył.
Była szansa na chirurgiczne wycięcie wrzodów, trudno stało się, teraz trzeba powtórzyć operację, tylko bardziej precyzyjnie.

[nathasha]

Nie prezydent tiszulku ale zdradziecka morda. Ejze, nieladnie tak nagle zapominac jezyka polskiego

[natalia.nat]

Po pierwsze ja nie napisałam, że tamten post był merytoryczny, napisałam, że twój był obraźliwy i nie zawierał żadnej treści. I klikam nie tylko na twoje posty, jakbyś chciała wiedzieć.
Po drugie prezydent jest przede wszystkim strażnikiem konstytucji a nie zakładnikiem jakiejkolwiek partii. Zawetowanie ustaw niezgodnych z konstytucją jest jego psim obowiązkiem. Pełni ważną funkcje i ciąży na nim duża odpowiedzialność. To nie tobie i innym wyborcom PiSu grozi Trybunał Stanu. A wrzody możecie sobie wycinać, ale najpierw zmieńcie sobie konstytucję.

[labianka]

No historia się dzieje!
Przekonała go Pani Zofia. Zofia. Nic dziwnego. Zofia!
"Bardzo wiele osób do mnie dzwoniło". Angela?
A Agata tłumaczyła? Dzięki Agata! Agata ma córkę jak my
Dużo Dziewczyn? Nie! Dużo Nas!
Oczywiście to tylko mały kroczek, spokojnie, będziemy jeszcze do tyłu i do przodu, ale dziś jest ok!

[kawka74]

Bardzo pięknie to wygląda, zbyt pięknie.

[jaulfa]

Obudziłam się, przeczytałam i... myślałam, że dalej śpię. Moja wiara w ludzi, w ludzki rozsądek i przyzwoitość wzrasta.
Bałam się, że pójdzie na łatwiznę i odda sprawę do taką tu taka niespodzianka.
W szoku jestem.

[jaulfa]

Do Trybunału Konstytucyjnego miało być

[anetapzn3]

jaulfa napisał(a):

> Obudziłam się, przeczytałam i... myślałam, że dalej śpię. Moja wiara w ludzi, w
> ludzki rozsądek i przyzwoitość wzrasta.
> Bałam się, że pójdzie na łatwiznę i odda sprawę do taką tu taka niespodzianka.
> W szoku jestem.

A ja jestem w szoku, ze tyle osób sie łapie na to. Przecież to ustawka zwykła.

[labianka]

Nie wydaje mi się, że to ustawka. Zrozumiał, że może odejść w niebyt przez zakończenie jego kadencji tak, jak zamierzano zakończyć kadencję prof. Gersdorf.

[anetapzn3]

Taa jasne zrozumiał

[labianka]

Zrozumiał albo nie, ale nogę z gazu zdjął, tym większe prawdopodobieństwo, że nie wylądujemy w rowie albo rozbijemy się na drzewie od razu. Nie wiemy, co zrobi jutro i co zrobią inni wokół niego. Na razie zdrowo przyhamował - to dobrze.

[lauren6]

Mnie się wydaje, że przełom nastąpił kilka miesięcy temu, gdy w ramach rocznicy komentatorzy oceniali prezydenturę Dudy. Chyba wszyscy byli zgodni: najsłabszy prezydent ever. Długopis, marionetka, bez własnego zdania. Przecież PAD siedzi na portalach społecznościowych, czyta to wszystko. To nie jest facet bez ambicji, takie słowa musiały w niego trafiać.

Skoro od tygodni przeprowadzał czystki kadrowe w kancelarii to wiadomo, że po coś to robił. Nie wierzę, że nagle zapałał miłoscią do demokracji i opozycji. Myślę, że robi to co dla niego w tej chwili jest najbezpieczniejsze i może zapewnić reelekcję: czyli odcięcie się od najgłupszych pomysłów z Nowogrodzkiej.

[anorektycznazdzira]

Dokładnie.
Zwracam tez uwagę, że jest to jedyny polityk pisowski, któremu NIE PRZESZŁO PRZEZ GARDŁO, że Ucho Prezesa to taki zabawny kabarecik i śmiech to zdrowie.
Taki był przekaz dnia rozesłany w SMSach w pisie, każdy to mówił, że ogląda i też się śmieje. On jeden nie potrafił ukryć autentycznej wściekłości i urazy, to było bardzo widoczne.

[jaulfa]

Mam nadzieję, że nie. Mam nadzieję, że w końcu choć trochę się usamodzielni. Mam nadzieję, że nie znajdą się tacy posłowie, którzy poprą PiS żeby odrzucić veto.
I mam nadzieję, że nowa ustawa (bo pewnie będzie, szara eminencja nie odpuści) będzie zgodna z konstytucją, i nie będzie przepychana w nocy, na chybcika.

[gris_gris]

No proszę cie...

[nathasha]

Gris, nie zapominaj skad jest prezydent i co Znak natychmiast zrobil z Gowinem.

[gris_gris]

No i? Juz spalil za soba mosty. Myslisz, ze ma nadzieje, ze mu sie grzechy odpusci?

[nathasha]

Mysle ze po to bylo spotkanie z romaszewska. On wierzy ze nie spalil i ma szanse ze nie, moze taki sygnal wyszedl ze srodowiska... nie wiem i absolutnie nie ufam w 100% ze to bylo zaplanowane

[nathasha]

*Ze to nie bylo zaplanowane

[jaulfa]

no co, tylko nadzieja na przyzwoitość pozostała. Ewentualnie wiara, że strach przed "spacerowiczami" zwycięży albo przynajmniej przystopuje zapędy dyktatorskie.
Mnie najbardziej martwi, że i tak sporo ludzi deklaruje, że na wybory nie pójdzie.... pójdą wyznawcy... a wtedy nic się nie zmieni.
Cieszy mnie, że tyle osób wychodzi pokojowo na ulice. Chciałabym, żeby nie musieli wychodzić.... żeby elyty stały się elitami, robiły to co do nich należy w sposób rozsądny, przemyślany, z wizją na kilkanaście lat do przodu, nie myślały tylko o własnym stołku i poczuciu władzy

[anorektycznazdzira]

Dziewczyny, za tę ustawę byłby kiedyś trybunał stanu, choćby nie wiem jaką bufonadę odstawiali politycy, to oni to wiedzą, AD też wie.
Myślę, że szeregowy poseł przekroczył psychologiczną barierę AD, w co AD jeszcze dla szeregowego posła dałby się umoczyć.

[joa66]

Nie uwierzę dopóki to się nie stanie. Nie chcę się dac nabrać kolejny raz.

Jeżeli naprawdę zawetuje, to już małe znaczenie ma czy PiS zbierze 3/5 czy nie , bo to oznacza rozłam w partii.

[labianka]

Dokładnie, małymi kroczkami... żadnej rewolucji nie chcemy!

[stacie_o]

Nie wierzę mu ani trochę.
Przepchną ustawę z jakimiś kosmetycznymi poprawkami.

[anetapzn3]

stacie_o napisała:

> Nie wierzę mu ani trochę.
> Przepchną ustawę z jakimiś kosmetycznymi poprawkami.
>
>
Niestety, ale sądzę, jak ty. Chciałabym sie mylić.

[verdana]

Przepchną czy nie - posłowie PiS-u już wiedza, ze jedność partii się skończyła. To jest w tym wszystkim najwazniejsze

[anorektycznazdzira]

dokładnie

[lady-z-gaga]

Otóź to. Bez sensu jest w tej sytuacji czarno białe widzenie rzeczywistosci- albo ustawka, albo mąż stanu się narodził. Nie, nie narodził się, nafal jest słabym, tchórzliwym człowieczkiem. Tyle, że pierwszy raz przestraszył siè bardziej możliwych konsekwencji obecnych wydarzen, niź swojego mocodawcy. Nie daje do wielkich powodow do optymizmu na przyszlosc, bo w innych sprawach wszystko sie toczy i nadal będzie toczyc jak zwykle.

[stacie_o]

Dobrze, zatem cieszę się z wami z pęknięć w pisie. Niech to walnie jak najszybciej.

[asia_i_p]

PiS to ma w ogóle teraz niezłą zagwozdkę - czy próbować odrzucić to veto. Czekam z zainteresowaniem.

[anorektycznazdzira]

ja też

[nenia1]

Trzeba widzieć plusy nie minusy, nie siać defetyzmu, bo to osłabia opór. Coś się wreszcie dzieje, ludzie wyszli na ulicę, i to również młodzi ludzie, nie związani z opozycją, z KOD-em.
Ziemkiewicz, Janke i Warzecha apelują do prezydenta do veto. Wyłamuje się z partyjnej dyscypliny i nie głosuje młody poseł PIS. Hołownia idzie na manifestacje przeciwko zmianom w sądownictwie. No i wreszcie po raz pierwszy Duda stawia veto.

To są pierwsze pęknięcia, pierwsze rysy, zamiast od razu dołować i twierdzić, że to nic takiego, że ludzie naiwne som, to może doceńmy też te rzeczy, które się dzieją w obecnej sytuacji, bo całkowity dramat byłby wtedy, gdyby nikt nie demonstrował prócz Schetyny, na manifestację chodził tylko Petru, do prezydenta apelowałby Lis a prezydent wszystko podpisał jak do tej pory.

[verdana]

Nenia. Pełna zgoda. Otóż to własnie. Nie tylko o samo veto tu chodzi

[dorek3]

Masz rację. Kropla będzie drążyć te pęknięcia.

[joa66]

Od dawna pisałam, że naszą szansą jest rozłam w pisie i to predzej czy póxniej się stanie.

[anorektycznazdzira]

Właśnie!!!!

[pade]

nenia1 napisała:

> Trzeba widzieć plusy nie minusy, nie siać defetyzmu, bo to osłabia opór. Coś si
> ę wreszcie dzieje, ludzie wyszli na ulicę, i to również młodzi ludzie, nie zwią
> zani z opozycją, z KOD-em.
> Ziemkiewicz, Janke i Warzecha apelują do prezydenta do veto. Wyłamuje się z par
> tyjnej dyscypliny i nie głosuje młody poseł PIS. Hołownia idzie na manifestacje
> przeciwko zmianom w sądownictwie. No i wreszcie po raz pierwszy Duda stawia ve
> to.
>
> To są pierwsze pęknięcia, pierwsze rysy, zamiast od razu dołować i twierdzić, ż
> e to nic takiego, że ludzie naiwne som, to może doceńmy też te rzeczy, które si
> ę dzieją w obecnej sytuacji, bo całkowity dramat byłby wtedy, gdyby nikt nie de
> monstrował prócz Schetyny, na manifestację chodził tylko Petru, do prezydenta a
> pelowałby Lis a prezydent wszystko podpisał jak do tej pory.

I senator PIS-u się wyłamał.

[zona_glusia]

Też nie wierzę, ale trzeba się cieszyć z zahamowania walca pisowskiego.

[kitek_maly]

Dokładnie tak.

[asia_i_p]

No i dwa lata po wyborach Andrzej Duda został prezydentem.

Turystyka ma sens !

[dorek3]

Krok w dobrym kierunku, ale trzeba tylko pamiętać, że podpisze ustawę o sądach powszechnych. A to oznacza, że Ziobro będzie robił co chciał na poziomie sądów rejonowych i wojewódzkich czyli tam gdzie każdy z nas najbardziej może być zainteresowany z własnej, prywatnej perspektywy.

[asia_i_p]

Jeszcze nie podpisał, przed tymi kilkoma dniami protestów przysięgłabym, że podpisze wszystkie trzy. Trzeba dalej uprawiać turystykę.

[zona_glusia]

Domagajmy się trzeciego weta.

[dorek3]

Nie od dziś wiadomo, że spacery służą ludziom.

[anorektycznazdzira]

Wow!

I już niektórzy piszę, że to ustawka. Nie wiecie, czy to ustawka. To się wyjaśni w nadchodzącym czasie, ale jednego nie zmienią: doprowadzili do tego, że część społeczeństwa popierająca demokratyczny porządek prawny zobaczyła, że może i umie wyjść na ulicę w obronie podstawowych praw. Teraz za każdym razem będzie lepiej. Nauczyli demonstrować ludzi, którzy dotąd zajmowali się gó...e pracą, rodziną i hobby. Którzy ostatni raz widzieli demonstracje politycznę będąc w przedszkolach i podstawówkach albo nie widzieli nigdy. Przypomnieli o demonstracjach ludziom, którzy ostatni raz na nich byli 30 lat temu.
Teraz już będzie łatwo, możemy to powtórzyć dowolną liczbę razy, w dowolnym mieście- bo dziś już nie problem dojechać do Warszawy na popołudnie także z drugiego końca Polski.
Nauczyli zwykłych ludzi jak to się robi

[gris_gris]

Tak - i teraz protesty mogą sie skończyć, ludzie pojadą wreszcie na wakacje, opozycja straci moment, Komisja Europejska w środę z zadowoleniem przywita zmiany w dobrym kierunku, świat i Polska zachwyca sie Duda, itd, - a sady powszechne zostaną i tak rozwalone, a te ustawy gwarantuje Ci i tak wrócą.

[dyzurny_troll_forum]

gris_gris napisała:

> Tak - i teraz protesty mogą sie skończyć, ludzie pojadą wreszcie na wakacje, op
> ozycja straci moment, Komisja Europejska w środę z zadowoleniem przywita zmiany
> w dobrym kierunku, świat i Polska zachwyca sie Duda, itd, - a sady powszechne
> zostaną i tak rozwalone, a te ustawy gwarantuje Ci i tak wrócą.

Chcesz powiedzieć, że lepiej by było gdyby prezydent zdecydował 3x TAK?

[gris_gris]

Tak, to chce powiedzieć, z cała odpowiedzialnością.

[asia_i_p]

Trzeba dalej protestować w sprawie tej trzeciej ustawy. Część ludzi pojedzie na wakacje, część wróci, przecież tam nie siedzą wcale w kółko ci sami ludzie.

A kluczową rzeczą jest, że społeczeństwo zobaczyło, że PiS nie zawsze mówi jednym głosem i nie wszystko da radę przepchnąć. Bo to ludzi uwodziło - jednomyślność, prostota, skuteczność. I skazy na tym wizerunku nie naprawi im nic, polecą w sondażach.

Tylko rzeczywiście trzeba się ostro pilnować i iść na następne wybory, bo zwolennicy centrum mają tendencję do olewania, demonstracyjnego oddawania głosów nieważnych, młodzieńczych zrywów anarchizmu i innych tego typu porywów luzu, a na to już nas nie stać.

[anorektycznazdzira]

Jak się okazało, ludzie potrafią protestować także na wakacjach
(fakty.tvn24.pl/ogladaj-online,60/protest-przed-rezydencja-prezydenta-w-juracie,759050.html)

Podziwiam, że nie wiesz ani co zrobią politycy, ani co zrobią zwykli ludzie, ale już wiesz, że ustawa zostanie kosmetycznie zmieniona i przepchnięta bez protestów społeczeństwa.

[gris_gris]

Oczywiście, ze przy protestach społeczeństwa, ale tak, zostanie i tak przepchnięta.

Jeśli nie, to z radością to tu odszczekam, zapewniam.

[anorektycznazdzira]

Nie spodziewam się, że pis przeprosi, odkręci to co już zrobił i zrezygnuje z podkopywania sądów.
Ale przede wszystkim nie pójdzie mu to tak gładko i szybko jak chciał. A czas ma tu większe znaczenie, niż się nam wydaje. Zegar tyka. Nie dostanie też wszystkiego, co chciał a to wywoła frustrację i wewnętrzne tarcia oraz szukanie winnych. Mentalność prezesa jest taka, że za tym muszą pójść czystki. Wpływ czystek na siłę organizacji znana jest z historii.
Czego im szczerze życzę

[lauren6]

Pamiętajmy, że Zjednoczona Prawica to zlepek kilku partii. Z mocno zarysowanymi obozami: Macierewicza i skrajnej prawicy, Ziobry (wspieranego przez p.o. premiera), Morawieckiego i prezydenta. Całe towarzystwo trzymane za karki przez wielbiciela kotów. Właśnie pierwszy element układanki się wyłamał. A co z resztą?
Co zrobi Gowin i jego 8 posłów? Widać było, że głosował wbrew sobie.
Co zrobią młodzi posłowie, jak ten gardłujący przeciwko podatkowi na paliwa?
Co zrobi Morawiecki po takim osłabieniu pozycji Ziobry?
Jeśli Morawiecki i Ziobro raz jeszcze skoczą sobie do gardeł czy Beata utrzyma teczkę premiera? Po czyjej stronie stanie ex premier: prezydenta czy Jarosława?

Moim skromnym zdaniem to początek końca Jarosława.

[mamalgosia]

lauren, dziękuję Ci za ten wpis, dodał mi nadziei Niech się pogryzą

[princesswhitewolf]

no lauren to calkiem madrutkie stworzenie

[anorektycznazdzira]

> Co zrobi Gowin i jego 8 posłów? Widać było, że głosował wbrew sobie.
O, tak, tak, a teraz jeszcze wyszedł na idiotę, bo ktoś inny się temu przeciwstawił i ten ktoś inny zgarnął szansę na pokazanie się jako rozważny i odważny obrońca ładu.

[claudel6]

no, Gowin chyba najbardziej tu przegrał.

[pade]

Oby Lauren, oby.

[lauren6]

www.rmf24.pl/fakty/polska/news-nieoficjalnie-partia-jaroslawa-gowina-stoi-murem-za-andrzeje,nId,2420904

Zaczyna się

[labianka]

Nie będzie łatwo, to nie jest takie proste. Nawet jeśli nie trzeba będzie chodzić na spacery, ciągle trzeba się uczyć jak być obywatelem a nie tylko patriotą. A edukację nam od 1 września cofają do prl-u. Przepraszam, że w tym pięknym dniu zrzędzę, że będzie ciemniej a nie jaśniej.

[zona_glusia]

Nauczyli zwykłych ludzi jak to się robi.
Racja.!
Co do ustawki. Być może prezydent nie chciał dać zbyt dużo władzy Ziobrze.

[asia_i_p]

Też tak myślę, rozgrywki wewnątrzpartyjne wydają mi się dużo bardziej prawdopodobne niż rzeczywiste przejrzenie na oczy Dudy albo ustawka.

[anorektycznazdzira]

> Być może prezydent nie chciał dać zbyt dużo władzy Ziobrze.
Ewidentnie!

"Leszek Jażdżewski zwrócił uwagę na te słowa Dudy, które porównywały Zbigniewa Ziobrę PRL-owskiego prokuratora generalnego: "To deklaracja wojny"
Duda porównuje - cytując Romaszewską- pozycję Ziobry z zawetowanej ustawy do prok. gen. w PRL. To jest jak deklaracja wojny.
— Leszek Jażdżewski (@LesJazd) 24 lipca 2017"

[semihora]

Adrian ściemnia. Nie wierzę w jego rozsądek.

[kamea_chateau]

podpisał ustawę o sądach powszechnych
Niestety obawiam się że to ustawka.
Nic już nie bedzie takie samo.
W kolejce czeka ustawa o mediach i wtedy się zacznie.

[mid.week]

Dokładnie. Cieszmy się forum póki jeszcze jest....

[attiya]

jedna jaskółka wiosny nie czyni, dostanie łomot, to od razu opanuje się
to nie jest człowiek, który używa własnego rozumu, dwa lata prezydentury pokazały wszystko
ktoś z otoczenia - może żona - zasugerowała mu co i jak i powiedział dziś,to co powiedział

Pierwsza odpowiedź pis na veto

[anetapzn3]

Zaskoczenia nie próbowała ukrywać nawet rzeczniczka partii rządzącej. Skomentowała decyzję Prezydenta RP jedynie w dwóch zdaniach. – To nie była propozycja absolutnie uzgodniona z PiS. Musimy się zastanowić, jak się do niej odnieść – oświadczyła Beata Mazurek. Z decyzją Prezydenta RP nie zgadza się jednak również poseł Prawa i Sprawiedliwości Jacek Sasin. Jego zdaniem zahamował on proces napraw sądownictwa.
– Ja obawiam się, że ta decyzja pana prezydenta może spowodować, że na reformę, na realną reformę polskiego sądownictwa będziemy niestety musieli jeszcze długo poczekać – mówi rozżalony Jacek Sasin.

[joa66]

No straszne, Prezydent nie uzgadniał propozycji z partią

[dorek3]

To dobitnie pokazuje jak na co dzień, w mniejszych sprawach to wszystko wygląda.

[1elka26]

dorek3 napisała:

> To dobitnie pokazuje jak na co dzień, w mniejszych sprawach to wszystko wygląda

Uważasz, że poprzedni prezydent nie konsultowal się z Tuskiem przy podejmowaniu decyzji? Dziwne, że nie przeszkadzało wam wtedy pogardliwe okreslenie prezydenta jako "strażnika żyrandola" a teraz takie larum podnosicie.
Tak, taka jest polityka, w wiekszosci przypadków decyzje sa konsultowane z własnym środowiskiem. Pomiedzy mity mozna wlozyć hasła o niezaleznosci prezydentów, sędziów , prokuratorów. To nie są ludzie ktorzy żyja w jakimś nierealnym swiecie, pomimo formalnej niezaleznosci posiadaja także poglądy.

[anorektycznazdzira]

ta jak zawsze nie kuma

[herca]

To jej wyjaśnij o co ci chodzi jak nie umiesz się wysłowić

[natalia.nat]

Różnica polega na tym, że poprzednia partia rządząca nie łamała konstytucji i nie niszczyła trójpodziału władzy. Nie wiemy więc jak prezydent Komorowski zachowałby się w takiej sytuacji. Ja jestem pewna, że wetowałby ustawy jawnie łamiące zapisy konstytucji. To obowiązek i odpowiedzialność prezydenta.

[herca]

to ładnie sobie wyobrażasz, tez bym chciała żeby tak było. A co prezydent Komorowski miał do powiedzenia w sprawie wprowadzania dwóch ponadprogramowych sędziów do TK? Nic nikomu nie zagrażało?

[natalia.nat]

Tak jak pisałam, to nie jest ta skala niestety. Duda tez nadal nie podpisał nominacji trzech sędziów legalnie wybranych. W obu tych sprawach nie było żadnych protestów.
Dotąd żaden prezydent nie był w sytuacji rozwalania trójpodziału władzy i ustaw jawnie łamiących konstytucję, więc nie wiemy jak by się zachowali. Nie sądzę, żeby chcieli brać za to odpowiedzialność. Ty byś wzięła, gdyby groził ci za to Trybunał Stanu?

[herca]

Ale chyba właśnie były wielkie protesty ze tk rozwalony. To dwóch sędziów można a trzech to już rozwalanie? Rzeczywiście, mogli tez dwóch, byłaby ta sama skala

[natalia.nat]

To mogłaś protestować w sprawie dwóch sędziów? Ktoś ci bronił?
Nie no, te wielkie protesty były z powodu całkowitego niezgodnego z konstytucją upolitycznienia TK, czyli de facto paraliżu TK, chodziło przecież wtedy o całą ustawę o TK, a nie o trzech sędziów. Nadal zresztą prezydent nie podpisał nominacji trzech wybranych legalnie sędziów i nikt jakoś w tej sprawie nie protestuje. Ludzie ruszają się, gdy zostaje przekroczona pewna granica.
No i dzisiaj mamy taki Trybunał Konstytucyjny, do którego gdyby trafiły trzy ustawy o sądach, to sędziowie orzekliby, że są one zgodne z konstytucją. Mimo, że wszyscy wiemy, że zgodne nie są.

[1elka26]

Żarty - ile ustaw nawet tak sprzyjający PO zakwestionowal TK? I najwazniejsze przepchniecie w tempie pendolino ustawa o powolaniu niezgdnie z Konstytucja pięciu sedziow TK?
I jestem pewna, że w przypadku przegrania przez PIS wyborów parlamentarnych TK pod wodzą Rzeplinskiego ostatecznie by stwierdził, że był to wybór zgodny z Konstytucją. Oczywiście przy zastosowaniu odpowiedniej interpretacji.
Tak więc nie zartuj sobie.

[natalia.nat]

Nie są to żadne żarty. A ty nie masz jak zwykle racji. Podajesz jeden przykład o sędziach? Stary TK nie stwierdził przypadkiem niezgodności tego z konstytucją? Duda za to do tej pory nie podpisał nominacji trzech legalnie wybranych sędziów.
TK w tej chwili nie działa wcale. ZAWSZE orzeknie zgodnie z przykazem partii. Nie przeszkadza ci to?
I przede wszystkim my mówimy o czymś niewyobrażalnym w państwie demokratycznym. O ewidentnym łamaniu konstytucji i niszczeniu zagwarantowanego w konstytucji trójpodziału władzy. Do tej pory prezydenci nie musieli okazywać się prawdziwymi strażnikami konstytucji i prawa. Nie sądzę, żeby którykolwiek podpisywał się pod czymś takim. Nawet Duda, tak mocno uzależniony od swojej partii, wycofał się.

[asia_i_p]

A ja mam nadzieję, że się nie opanuje, bo gra w te karty już od paru lat i wie, że żadne opanowanie teraz już mu i tak nie pomoże - Jarosław nie wybacza. Najlogiczniejsze z punktu widzenia interesów PiS byłoby teraz otworzyć ramiona i przytulić marnotrawnego syna do łona zanim w ogóle zadeklaruje, że przestanie być marnotrawny, ale to jest całkowicie i nie do pokonania sprzeczne z naturą Jarosława.

[kawka74]

Niekoniecznie, paru marnotrawnych synów już przytulił do łona, ale fakt - żaden z nich nie był prezydentem.
Przemówienie prezydenta było dość wyraźnie skierowane przeciwko panu Zbyszkowi, być może tłumaczenie decyzji Dudy rozgrywkami wewnątrzpartyjnymi jest najbliższe prawdy.

[anorektycznazdzira]

Tylko, że ich marnotrawność polegała na tym, że sobie poszli na swoje, trochę poszczekali że pis jest be, a potem przeprosili, że jednak nie jest. Realnej szkody nie zrobili, chyba, że sobie.
AD wsadził prezesowi kija w szprychy, prezes tego nie lubi.

[la_mujer75]

Do końca nie wierzę, że on sam, z siebie, wreszcie zachował się przyzwoicie. Obawiam się, że coś się pod tym kryje. Aż trudno uwierzyć, aby taka mierna, bierna i wierna duda nagle przerodziła się w przyzwoitego człowieka.

[1elka26]

No i stało się. najwazniejsza z trzech ustaw została podpisana:

"Nie będzie trzeciego weta. Prezydent podpisał ustawę o ustroju sądów powszechnych."
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,22145754,nie-bedzie-trzeciego-weta-prezydent-podpisal-ustawe-o-ustroju.html#MT
I o to w sumie chodziło, a lemingi niech sobie dalej protestują . Podziwiam samouwielbienie tzw. obronców demokracji, a zwłaszcza udział, podobno apolitycznych sedziów w demonstracjach, proponuję wykorzystać jeszcze kredki i pomalowac, w ramach protestu oczywiście, Krakowskie Przedmiescie.

[joa66]

elka, skoro NATO to nasz najwiekszy sojusznik to dlaczego NATO krytykuje PiS?

[natalia.nat]

Źle zrobił, że podpisał, wiadomo.
Ale nie jest to nic dziwnego, dotychczas podpisywał wszystko, ustawę o TK tez podpisał.
Po prostu nie jest prezydentem, tylko członkiem partii. Ale to już jego odpowiedzialność.