Pytanie do zwolennikow aborcji

[mdro]

A tak przy okazji - czy jeśli wymuszona terminacja ciąży to morderstwo, to czy naturalne poronienie jest nieumyślnym zabójstwem?

[jdylag75]

Bo to nie jest to samo. Nie oczekuj ze ktos przytaknie nieprawdzie. Poucz się biologii, wystarczy 10 minut, a prawda Cię wyzwoli.

[...]

[makinetka82]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[princess_yo_yo]

a swojemu dziecku juz powiedzialas ze mialo szczescie ze bylo zdrowym plodem bo inaczej bys je zamordowala?

[zofijkamyjka]

makinetka82 napisała:

> Pewnie, wmawiajcie sobie co chcecie... te z was, które juz mają to za sobą, po
> tem będą latały z następnym dzieckiem po ikeach i wybierały łóżeczka, i wstawia
> ły milion selfików na fejsbuczka. Napiszecie -Tak, bo to będzie CHCIANE dziecko
> .... czym to dziecko będzie się rózniło od tego które zabiłyście?

może jakby to pierwsze przyszło na świat to nie byłoby tego drugiego...kto wie, kto wie...

[jdylag75]

Warstwa emocjonalna i racjonalna jak widac bywa nie do pogodzenia.

[semihora]

>>>czym to dziecko będzie się rózniło od tego które zabiłyście?

O ludzie, takich prostych rzeczy nie rozumieć. Chceniem się różni, chceniem. Jedno chciane, drugie nie - to cała filozofia.

[cauliflowerpl]

Uprzejmie informuje moderacje, ze jesli nie usunie powyzszego wpisu (zgloszonego przeze mnie chyba 17 razy) to od dzis pie... wykropkowywanie liter we wszyskich ku...ch, ch...ach i innych bluzgach, ktore mi splyna na klawiature.
Milego dnia.

[makinetka82]

No prosze, aborcja jej nie przeszkadza a wulgaryzmy juz tak... Taka delikatna jesteś ?

[cauliflowerpl]

Nie o słownictwo chodzi, a o równe traktowanie i wycinanie za wulgaryzmy.
O nierównym traktowaniu coś powinnaś wiedzieć, wszak sama jesteś zwolenniczką zabijania chorych nienarodzonych dzieci, a zdrowych już nie.

[makinetka82]

Gdybyś umiała czytać to byś wiedziała, ze jestem przeciwna wszystkim aborcjom. Nie umiałabym jednak potępić matki która zdecydowalaby się na to, gdy np mózg dziecka się nie wyksztalcil. To jest zdecydowanie inna sytuacja niż taka, gdzie kobieta chce usunąć bo po prostu nie chce dziecka i tyle. Sa zabezpieczenia, w kryzysowych sytuacjach sa adopcje, a na niemowlaki "popyt" bezdzietnych jest duży.ale nie. Wy, takie odważne, wolalybyscie po cichu usunąć niż przemęczyć sie te pare miesięcy i oddać malucha komuś, kto stworzy mu kochająca rodzinę. Bo przecież co by ludzie powiedzieli, gdybyście oddaly dziecko, prawda ???

[cauliflowerpl]

Nie, nam (a przynajmniej mi) się nie uśmiecha w ciąży chodzić 9 miesięcy, a rodzić to już w ogóle. Taka wygodna jestem.
Ludzie to se może gadają w Polsce (skoro tak piszesz), na szczęście mieszkam w kraju, w którym sąsiedzi mają w anusie to, co robię z moją macicą, płodami i brzuchem, nikogo by to szczególnie nie obeszło.
I wiesz, tak serio: owszem są zabezpieczenia i uważam, że jak ktoś je radośnie olewa a potem usuwa bo - o, niespodzianka, ciąża - to powinien sobie baranka strzelić, ale żadne zabezpieczenie nie jest skuteczne w 100%, o tym chyba czytałaś.

[nathasha]

Popyt na niemowlaki bez wyksztalconego mozgu jest duzy? W jakiej to basniowej krainie? Nie dosc ze jestes za mordowaniem tych dzieci, chorych malych aniolkow, to jeszcze za mordowaniem z wygody, bo matce sie nie chce wychowac. Jak patrzysz bez odrazy w lustro?

[kropkacom]

Czyli sobie różnicujesz sytuacje aby osadzać kobiety. Gdzie tu płody czy nienarodzone życia?

[cosmetic.wipes]

Na szczęście twoje nawiedzone pierdy nie zmienią faktu, że w razie czego większość z nas może pojechać do krajów ościennych, poddać się aborcji w komfortowych warunkach i włos nam z głowy za to nie spadnie

[alka7777]

s-jaj nawiedzona/y z stąd

[makinetka82]

ajj, a co, prawda w oczy kole? towarzystwo wzajemnej adoracji już nie wystarcza , żeby się we własnych oczach wybielić ?

[cosmetic.wipes]

Pytam jeszcze raz, dlaczego przyzwalasz na mordowanie chorych dzieci?

[turzyca]

Ja jestem przeciwniczką aborcji. I dlatego jestem zwolenniczką jej legalizacji.
Bo obecnie aborcja wczesna jest tylko kwestią kasy i minimalnego ogarnięcia. Ale jak kobieta przychodzi i kładzie ten tam tysiąc złotych na stole, to ginekolog nie powie "to niech pani się jeszcze zastanowi, ma pani następujące opcje w zakresie dyskretnego porodu, wsparcia w samotnym macierzyństwie, itd, proszę wrócić za trzy dni." Nie, on zaprasza na fotel, robi aborcję i wystawia za drzwi.
Co więcej jak przyjaciółka przyjdzie z nagła pożyczyć tysiąc złotych, to ja nie mogę się jej spytać, czy to w tym celu. Bo jak się przyzna, to już jej tej kasy pożyczyć nie mogę. A jakbyśmy mogły od serca pogadać, to może udałoby się nam znaleźć inne rozwiązanie. Może nie, może sytuacja jest faktycznie bez innego wyjścia. Ale ponieważ za taką rozmowę ja mogę wylądować w więzieniu, to nie rozmawiamy.

[super_hetero_dyna]

Bzdura. Jeśli jesteś zwolenniczką legalizacji aborcji, to znaczy, że jesteś zwolenniczką aborcji i tylko się okłamujesz, snując bałamutne teoryjki.

[turzyca]

Od lat prowadzimy te sama dyskusje - Ty chcesz, zeby na papierze bylo idealnie i zakladasz, ze rzeczywistosc sie do tego papieru nagnie, ja jestem pragmatyczna i uwazam, ze nalezy zajmowac sie rzeczywistoscia, a papier jest drugorzedny. Moim idealem jest sytuacja, w ktorej nie ma aborcji, bo nie ma takiej potrzeby - dzieci i ciaze sa chciane, rodziny maja wsparcie spoleczenstwa, nie ma gwaltow. Ty chcesz zakazac aborcji calkowicie, ale nie widzisz potrzeby eliminowania przyczyn aborcji, a czasem wrecz zwalczasz proby takiej eliminacji. Tyle ze historia udowodnila juz wielokrotnie, ze to nie eliminuje aborcji ale wylacznie bezpieczna aborcje, bo proby spedzania plodow sa tak stare jak ludzkosc - jesli sa przyczyny, dla ktorych kobieta chce przerwac ciaze, to bedzie do tego dazyla, niezaleznie od ryzyka. Eliminacja przyczyn nie jest taka latwa i nie nadaje sie do wypisywania na sztandarach, ale jest znacznie skuteczniejsza niz wszelkie zakazy.



PS Moderacjo - czemu z tych moich zmultiplikowanych postow zniknely te, na ktore byl duzy odzew forumek, a zostal ten jeden jedyny z SHD pod spodem?

[zetkaad]

zgadzam się z turzycą. To chyba ja napisałam

[undoo]

Niepoczety plod - kwicze ze smiechu.

a co do ad remu - odwal sie od moich 4 liter.

[mdro]

Ja nic nikomu wmawiać nie muszę. Wiem, kim jestem i nikogo nie udaję, a zdanie pełnych hipokryzji internetowych bytów udających kobiety, a mających je za nic, co każdym swoim obraźliwym wpisem dają jasno do zrozumienia, niewiele mnie interesuje.

[a.va]

Podpisuję się pod tym obiema rękami.

[aguar]

Ja też. To co napisałaś jest zgodne z moimi doświadczeniami.

[kropkacom]

Oj widzę, ze nieźle się dzieję Tylko gdzie i dlaczego.

Moje dzieci wiedzą co to jest aborcja, ale nie jestem pewna czy są partnerami do takich zwierzeń. Zwłaszcza takim językiem jak proponujesz przekazywanymi. To jednak w pewnym sensie okrucieństwo, które przeciwnicy aborcji mają już opanowane. Patrz epatowanie rozerwanymi zdjęciami płodów, Żeby było jasne, nie mam z tym problemu czym jest aborcja.

[maadzik3]

nie zwolenników aborcji tylko prawa wyboru. Chcesz możesz urodzić bezczaszkowca i patrzeć jak umiera. Ja w podobnej sytuacji bym usunęła ciążę. Nie wtrącam się w twój wybór ty nie wtrącaj się w mój.
I nie ma czegoś takiego jak "nienarodzone dziecko". Jest zarodek, potem płód.
Niedawno jakiś poseł PIS bredził o ochronie "przedkoncepcyjnej fazy życia". Ok, niech chroni swoje plemniki i za nocny wytrysk idzie do więzienia na własną prośbę. NIE MA PRZEDKONCEPCYJNEJ FAZY ŻYCIA.

[kropkacom]

Zwolennicy aborcji, marihuany i uchodźców. Co jeszcze wymyśli prawacka propaganda? A potem zaorane i opozycja totalna.

[milva24]

Ponieważ uparcie ignorujesz moje pytanie o męża zapytam inaczej, żonę Masz?

[milva24]

*masz

[zofijkamyjka]

myślisz że wszystkie dzieci chcą braciszka?

[agnieszka_kak]

Jak najbardziej przyznaje- jestem za zabijanie nienarodzonych dzieci na wczesnym etapie ich rozwoju.

[zona_glusia]

Taki system konsultacji zdaje się obowiązywać w Niemczech. Chciałabym, żeby był wprowadzony w Polsce.

[mdro]

Ależ ja tutaj nie krzyczę, w odróżnieniu od Ciebie.

A zarodek czy płód to nie dziecko.

[sundry]

A sama jesteś godna? A Wasniewska jest godna? A matka zakatowanego dziecka z Łodzi, która martwe dziecko na pogotowie przyniosła i powiedziała, że spadło z huśtawki?

[aerra]

Ale ja nie jestem za mordowaniem dzieci. Ani też płodów.
Jestem za dostępem do pewnej, bezpiecznej i taniej (jeśli w ogóle nie darmowej) antykoncepcji. Jestem na eukacją seksualną. Jestem za tym, żeby kobieta mogła podjąć sama świadomą i dobrowolną decyzję dotyczącą jej ciała i jej przyszłości.
Zwyczajnie - w przypadku konfliktu interesów to kobieta decyduje. Ludzkie (i w ogóle ssacze) rozmnażanie jest idiotycznie rozwiązane, na zasadzie pasożytnictwa, więc niestety, nie ma innego sprawiedliwego wyjścia jak to, że decyzja należy do żywiciela. Nawet jeśli ja się z taką czy inną decyzją nie zgadzam - to nie mam prawa narzucić mojego zdania. Jak nie będąc w sytuacji tej kobiety mogę twierdzić, że to zła decyzja? Ok, można przekonywać, można przedstawić możliwości i opcje, ale decyzja należy do kobiety. I tyle.

[daszutka]

No jak to nie narszasz cudzego prawa do życia? Przeciez jesteś za kompromisem ergo naruszasz prawo do życia płodów z gwałtu i upośledzonych. Jestes bardziej hipokrytką czy idiotką?

[regina-phalange]

Wy się śmiejecie, ale skoro potworek językowy "dziecko nienarodzone" się przyjął, to "płodowi niepoczętemu" także wróżę karierę.

[stara-a-naiwna]

raz na jakiś czas jest wątek, gdzie w odpowiedzi mogła bym napisać cały uzasadniajacy elaborat
ale potem trzeźwieję i stwierdzam, ze nie warto bo i tak nie zrozumiesz, zdania nie zmienisz...

więc nie ma sensu sie wysilać i spinać

[zofijkamyjka]

makinetka82 napisała:

>ja tylko nie potępiłabym takiej kobiety.

a kogo to obchodzi, Twoje potępienie?

[emka_uk]

Miej odwagę spojrzeć własnemu dziecku w oczy i powiedzieć - wiesz Jasi miałbyś mamusię ale dla mamusi jest ważniejszy zarodek rozwijający się w jajowodzie.
Terminologia zastępcza ? - ty weź dziewczyno wróć do szkoły podstawowej bo na biologii to chyba nie uważałaś.

[18lipcowa3]

psychiatra potrzebny?

[semihora]

I to pilnie.

[szeptucha.z.malucha]

A ja czytam i z podziwu nie mogę wyjść, że na oddziałach zamkniętych jest się tak blisko swiata dzięki internetowi.

[super_hetero_dyna]

Jakby ktoś wątpił:

[aerra]

No pewnie, że lepiej, ma ogon, a my nie mamy!
I cały czas czekam na tę definicję człowieka.

[super_hetero_dyna]

Napisałem już - lewicowa manipulacja słowami nic Ci nie pomoże, bo człowiek istnieje niezależnie od tego, czy Ty sobie ustalisz jakąś definicję. Wyobraź sobie. że gdzieś na dnie oceanu pływa sobie jakaś ryba, której ludzie w ogóle jeszcze nie odkryli, więc nie ma mowy o definicji. Czy ta ryba ma swoją tożsamość, czy nie?

[aerra]

O ja pierniczę, ryby mają tożsamość. Umiesz to jakoś uzasadnić? Może Nobel z biologii czeka.
Bo wg aktualnej wiedzy organizm musi mieć jednak pewien poziom zaawansowania układu nerwowego, żeby wykształciło się poczucie tożsamości. Ba, nawet noworodki jej nie mają, a ty tu o rybach...
Czego to się człowiek może na takiej ematce dowiedzieć.
I nie żal ci na tego przykładowego karpia, jak go zjadasz? Skoro twierdzisz, że on ma poczucie tożsamości?

[taki-sobie-nick]

aerra napisał(a):

> O ja pierniczę, ryby mają tożsamość.

Jemu chodzi o tożsamość, a nie jej poczucie. Właśnie się zastanawiam, czy zwierzę ma tożsamość. Gatunkową chyba ma. Stwierdzono tożsamość gatunkową dwóch goryli, na przykład.

[super_hetero_dyna]

Taki-sobie-nick udzielił trafnej odpowiedzi. Tożsamość gatunkowa/rodzajowa, czyli zespół cech charakterystycznych dla danego gatunku/rodzaju.

[princesswhitewolf]

tez mysle ze troll zalozyl watek

[taki-sobie-nick]

super_hetero_dyna napisał(a):

> Taki-sobie-nick udzielił trafnej odpowiedzi.

Wiesz, co jest w tobie najbardziej upierdliwe? Poczucie wyższości. Nawet jeśli się z kimś zgadzasz, to musisz go potraktować jak wykładowca studenta. Nawet trzecia osoba się zgadza. "Pani X udzieliła trafnej odpowiedzi".

[aerra]

Aha, czyli musi istnieć jakiś zespół cech charakterystycznych.
No to dawaj ten zespół cech, który określa człowieka.

[makinetka82]

biologia się kłania.

[mid.week]

OJP.... Szczerze? Mam w d..e jak to się nazywa. Czy płód, czy dziecko, czy Jasio. Jestem za pełną legalnością w dowolnym momencie.

[ania-z-lasu]

Jak w USA? Do porodu? Przegięłaś.

[kropka_kom]

Eee...tam do porodu nawet do roku po urodzeniu jak sie nie spodoba...miejmy prawo wyboru...bez ograniczeń.

[mid.week]

Nie wolno mi być za?

[ania-z-lasu]

Tak, jestem za tym by kobiety, które nie chcą być matkami ani nawet nosić ciąży, nie rodziły dzieci. Nic mi do tego, jeśli wszystko odbywa się w granicach prawa (no, już nie naszego, ale większości krajów europejskich), czyli do 12tyg nawet na życzenie. Jeśli później to już inna sprawa i inny paragraf. Osobiście chciałabym mieć prawo by decydować w każdej sytuacji i mieć zagwarantowaną opiekę państwa cokolwiek nie zdecyduję. Dopóki powrót do pracy po ciąży będzie zagrożony, dopóty kobiety będą bały się zachodzić w ciążę i rodzić. Proste. Nie dziwię im się. Mnie to i tak już praktycznie nie dotyczy, ale to nie powód by przywdziać beret z wiadomej dzianiny i udawać że mam inne poglądy.

[1elka26]

Jak czytam, że nie istnieje pojęcie "zwolennicy aborcji" a istnieja tylko zwolennicy prawa wyboru to zastanawiam się jakich to wyrafinowanych konstrukcji myślowych uzywają zwolennicy tzw. prawa do wyboru tylko po to, aby uciec od odpowiedzi na proste pytanie.
A jakie prawo wyboru ma nowo powstałe życie? Żadnego gdyż jest tylko zlepkiem komórek? Kto dał wam prawo do decydowania?

Warto przeczytać i zastanowić się. Może coś dotrze?
www.facebook.com/tstachura9/posts/10210743891936316

[miniulowa]

Oczywiście, jak się rodzi dziecko bez mózgu, przeraźliwie cierpiące, to też są piękne chwile, warte by "postawić na życie"?
Weeeeź...

[ania-z-lasu]

A wam? Większość? Na razie. Tak, jestem za tym, by niektórzy sie nie rozmnażali. Pewnie poziesz 'Co dziecko winne?' No właśnie co winne? Rodzicielstwo powinno być świadomym wyborem.

[taki-sobie-nick]

> Warto przeczytać i zastanowić się. Może coś dotrze?
> www.facebook.com/tstachura9/posts/10210743891936316

Czekam na entuzjastyczny wpis jakiegoś ojca, który samotnie zajmuje się niepełnosprawną osobą, od dawna niebędącą dzieckiem.

[aerra]

A jakież niby może prawo do wyboru mieć taka zygota?
Chcesz powiedzieć, że te zygoty, które na ten przykład się nie zagnieżdżą, to wybrały, że wolą się nie urodzić?
A te zarodki i płody, które poroniono, to też tak z wyboru? Odmówiły istnienia i wywołały poronienie?

[aerra]

A tym ludziom współczuję, ale piszą bzdury Tak samo mogliby pochować, tak samo mógłby być grób, co do diagnozy w tym wieku płodu też nie byłoby problemów z jej potwierdzeniem. Zresztą aborcji się nie robi, bo jedne wyniki wyszły niepokojąco. Ale ok, emocje. I to trudne emocje, nic dziwnego.
Tyle, że prawo nie narzuca im aborcji, jak widać zresztą. Nawet jeśli jest ryzyko śmierci matki, to i tak ta matka może wybrać, że urodzi, o takim przypadku jak z linka w ogóle nie ma co mówić. To też jest wybór i nikt nie odbiera im prawa do niego.

[kropkacom]

Nigdy nie miało wyboru. Na świat się nie pchało.

[szarsz]

> Kto dał wam prawo do decydowania?

Mnie ewolucja i natura. A tobie?