młodzi wypaleni

[maadzik3]

Link do wersji internetowej ale ja czytałam w papierowej
www.polityka.pl/tygodnikpolityka/spoleczenstwo/1745458,1,co-czeka-siodmoklasistow.read
10-krotny wzrost samobójstw nastolatków (i tak przodujemy w Europie)
40-ro nastolatków na gdańskim oddziale psychiatrii dziecięcej przeznaczonym dla 8 osób
przemęczenie i wypalenie na wejściu w życie
Widzę wiele tego dookoła, ale statystyka jest porażająca. Jak można własne dzieci (figuratywnie, w sensie społecznie, kolejne pokolenie własnego społeczeństwa) tak potraktować? Nie ma na to usprawiedliwienia!

[milva24]

Jednak moim zdaniem w takiej sytuacji rodzice powinni wyjść z założenia "najwyżej będziesz powtarzać rok" i mieć gdzieś oceny. Jak jedzie na trójach czy miernych to dobrze, zdrowie psychiczne ważniejsze.

[pani-noc]

Ematka nie przejmuje się ocenami dziecka. Byle tylko starczyło na czerwony pasek. Jakaś 4 może się trafić.

[barbibarbi]

Ja doszłam do takiego wniosku, przestałam się przejmować, nie naciskam, trója to trója i tylko tyle. Niech mi się dziecko nie stresuje, wolę mieć mniej wykształconą i zdrową psychicznie dziewczynę niż wykształconego zombie na psychotropach. Tym chętniej dochodzę do takich wniosków im częściej widzę jakie realne przełożenie ma wykształcenie na przyszłe życie, wybitna jednostka wykorzysta wykształcenie i dojdzie daleko, ale często dyplomy leżą w szufladzie albo wykształciuch kończy w urzędzie za 2000 zł wynagrodzenia. A jak przyszedł pan i za 30 minut przy lodówce skasował 300 zł, albo fryzjerka mnie kasuje 190 zł (i to jest fryzjerka z wyboru, po studiach inżynierskich!)to ja naprawdę nie wiem po jakiego grzyba ja mam dziecko naciskać i zmuszać.

[szorstkawelna]

Zbyt duże tempo życia, powierzchowne relacje międzyludzkie, fundowanie dzieciom 5 różnych rodzajów zajęć pozalekcyjnych w ramach "rozwoju", życie w ciągłym pędzie, presja na bycie "kimś", ciągły kontakt z osądami/linczami a drugiej strony uwielbieniem, w internecie, po prostu brak osadzenia w czymś pewnym, realnym i dającym poczucie przynależenia.
To oczywiście tylko część przyczyn tego przerażającego zjawiska.

[pole_koniczyny]

>Zbyt duże tempo życia, powierzchowne relacje międzyludzkie, fundowanie dzieciom 5 różnych rodzajów zajęć pozalekcyjnych >w ramach "rozwoju", życie w ciągłym pędzie, presja na bycie "kimś", ciągły kontakt z osądami/linczami a drugiej strony >uwielbieniem, w internecie, po prostu brak osadzenia w czymś pewnym, realnym i dającym poczucie przynależenia.
>To oczywiście tylko część przyczyn tego przerażającego zjawiska.

100% racji. Presja na sukces (=bycie "kimś") jest w tej chwili ogromna, nie radzą sobie z nią dorośli, a co dopiero dzieci i młodzież.

[triss_merigold6]

Och, o ile dobrze pamiętam, głównym skutkiem poprzedniej reformy było ustanowienie egzaminu zdawanego przez 12-latków, kluczowym egzaminem selekcjonującym dzieci <dobrzy do gimnazjów na poziomie, słabsi do rejonówek>.
Teraz też będzie selekcja i rodzice zdają sobie z tego sprawę. Trudno, żeby swoich obaw i stresów nie przekazywali dzieciom, wizja trafienie do szkoły niekończącej się maturą, w towarzystwo zbieraniny patoli z dzielnicy ma działać motywująco.

Nauczyciele polskiego/matematyki/angielskiego mają teraz złote żniwa na korepetycjach, w przyszłym roku będzie wysyp kursów przygotowujących do selekcji po VIII klasie i IMO sporo osób skorzysta.

[niu13]

Tak jak wielbię Politykę, tak ten tekst nie wzbudził mojego entuzjazmu, bo jest żałośnie tendencyjny: łączy w pozory przyczynowo skutkowe dwa zjawiska, które nie mają ze sobą nic wspólnego. Fatalna kondycja psychiczna polskich nastolatków jest zaiste przerażająca i miałam tego przykład na własnym synu, niestety. Ale wzrost zachorowań na depresję, czy samobójstw nijak się ma do deformy ministry Zalewskiej, bo nastolatkowie, którzy teraz cierpią i leczą się w tych upiornych przepełnionych szpitalach diagnozowane były w znienawidzonych gimnazjach parę lat temu.
A co do deformy Zalewskiej, to lament Polityki nad dzieciakami pracującymi po 50 godz. tyg nie jest zupełnie istotny, bo tu nie chodzi o racjonalną szkołę, tylko o przemycenie prawilnych, bogoojczyźnianych treści do programu nauczania. Trzeba to było wtłoczyć pod pozorami reformy, a przemęczeni siódmoklasiści to efekt uboczny tego syfu.

[maadzik3]

uboczny ale realny. podobnie jak podwójny rocznik (z okładem) stojący przed przyszłorocznym naborem do szkół ponadgimnazjalnych. I to są ofiary zbiorowe. Co do tego że problem nie nowy (niestety) absolutnie się z Tobą zgadzam i też niestety miałam przykład w domu, zakończony szczęśliwe ale jednak... niemniej tego co się dzieje teraz i co się stanie za rok nie potrafię wyobrazić sobie inaczej niż jako wizję piekła.

[nangaparbat3]

>>Tak jak wielbię Politykę, tak ten tekst nie wzbudził mojego entuzjazmu, bo jest żałośnie tendencyjny: łączy w pozory >>przyczynowo skutkowe dwa zjawiska, które nie mają ze sobą nic wspólnego. Fatalna kondycja psychiczna polskich >>nastolatków jest zaiste przerażająca i miałam tego przykład na własnym synu, niestety. Ale wzrost zachorowań na >>depresję, czy samobójstw nijak się ma do deformy ministry Zalewskiej, bo nastolatkowie, którzy teraz cierpią i leczą się >>w tych upiornych przepełnionych szpitalach diagnozowane były w znienawidzonych gimnazjach parę lat temu.

Masz rację. Mnie wkurza lączenie problemów nastolatków z deformą, bo liczba mlodzieży z najróżniejszymi problemami (najwięcej zaburzeń lękowo depresyjnych) rosnie w postepie geometrycznym od kilkunastu lat. Do tego - coraz czesciej spotykam uczennice i uczniow z historia psychiatryczną ciągnącą się od gimnazjum, a nawet od podstawówki.
Do niedawna sądziłam, że taka szkoła, za wysoko stawiamy poprzeczkę - my, nauczyciele, rodzice i same dzieci. Ale juz wiem, że w szkołach zawodowych jest podobnie. Myslę, że przyczyna są zmiany cywilizacyjne, radykalna zmiana środowiska i trybu zycia. A poza tym - to są wnuki "neurotycznej osobowości naszych czasów" - jak z tym zyć?

[pani-noc]

Mnie najbardziej przeraża, że z powodu reformy i podwójnego rocznika liczba prob samobójczych wsrod nastolatków jeszcze bardziej wzrośnie. Bo masz rację, ten 10-krotny wzrost to są dane historyczne sprzed deformy. Będzie jeszcze gorzej.

Polska szkoła nie radzi sobie z problem przemocy wśród nastolatków, a teraz dodatkowo dojdzie stres spowodowany przepracowaniem i podwójnym rocznikiem.

[triss_merigold6]

Nie wiem, możliwe.
Moje starsze dziecko też czytało ów tekst i oczywiście wyłapał fragmenty o samobójstwach i depresji. Wyjaśniłam, że powód do depresji to będzie miał jak nie dostanie się do szkoły z maturą, tylko trafi do branżówki ze zbieraniną półanalfabetów spod blokowiskowych śmietników. Na razie więc może odłożyć myśli o depresji na półkę i wkuwać pod testy.

[jem.gluten]

Pytanie czy to jest wzrost zachorowań czy wzrost diagnoz. Ja miałam jako nastolatka koszmarne problemy, ale depresję mi zdiagnozowano jak już byłam dorosła. Może teraz jest większa czujność i świadomość?

[niu13]

Tu masz absolutną słuszność, to to samo, co sławetny " wzrost" zachorowań na autyzm dziecięcy. Jest teraz większa świadomość społeczna i rodzice bardziej czujni, a i metody diagnostyczne doskonalsze. Ostatnio dyskutowałan z przyjaciółką z podstawówki o naszych stanach psychicznych z końca SP, czyli jak miałyśmy 14-15 lat i doszłyśmy do wniosku, że teraz już dawno byłybyśmy zaprowadzone do psychorów. Wtedy nazywałyśmy to " chandrą" a nasi rodzice mieli gdzieś, co się z nami dzieje. Szczęśliwie miałyśmy siebie i robiłyśmy skuteczną autoterapię snując się godzinami z psem po osiedlu.

[joa66]

Kiedy moje dziecko było w 3klasie gimnazjum, narracja w przestrzeni publicznej mówiła, że od wyników tego egzaminu zależy całe życie. Prostowała szkoła, prostowali rodzice (przynajmniej niektóre i niektórzy). Ale wiele dzieciaków uwierzyło i uwierzy.

[wisniowy_sad]

Prawda jest taka, że dorośli zawiedli młodzież na całej linii. Starsze ode mnie pokolenie to ostatnie pokolenie, które było wychowywane. Moje pokolenie było już tylko chowane. Teraz już nie ma nawet chowania, to jest walka o przetrwanie! Rodzice dostali rządowe pieniądze i przestali nawet z dziećmi wychodzić na spacery (no chyba, że idą do sklepu, żeby te pieniądze szybko wydać). Zresztą kiedy tu chodzić, skoro wypaleni zawodowo nauczyciele wyżywają się na uczniach, zadając do nauki coraz więcej partii materiału? Za moich czasów było sporo nauczycieli-pasjonatów, i materiału było o wiele mniej. Teraz znajome dzieci (nieważne, w jakiej są szkole) tylko się nudzą i patrzą na zegarek, licząc czas do dzwonka. Nawet panie w przedszkolach się pogorszyły (był o tym niedawno wątek na ematce). Nie trzyma ich pasja do zawodu, tylko pieniądze. Ciekawe, kiedy się ockniemy - i czy wtedy nie będzie za późno?

[jem.gluten]

Nie wiem gdzie mieszkasz. Koło mnie jest park w ciepłe dni zapełniony rodzinami z dziećmi. Sklepu tam nie ma.

[milva24]

Kurczę, byliśmy dziś na spacerze i kupiliśmy lody. Drogie bravo czy robimy dzieciom krzywdę?

[anka_z_lasu]

"Za moich czasów było sporo nauczycieli-pasjonatów, i materiału było o wiele mniej. Teraz znajome dzieci (nieważne, w jakiej są szkole) tylko się nudzą i patrzą na zegarek, licząc czas do dzwonka."

Yhy, znaczy, że kiedy te czasy? Bo 20 lat temu nie spotkałam się.

[butch_cassidy]

Też się zastanawiam, pani może 70+. Też mi jakoś opis nie pasuje do tego, co pamiętam...

[jem.gluten]

To nie kwestia czasu tylko nauczycieli. Szkołę skończyłam 15 lat temu i miałam rewelacyjnych nauczycieli, przeciętnych i nauczycielskie odpady, które nie powinny nigdy trafić do szkoły.

[mapt]

Wywalić smartfony i net - zakaz aż do 18tki, rodzicom zamiast 500+ dać 250+ i przydział ogródka działkowego do obowiązkowego uprawiania z dziećmi, oraz dofinansowanie do motyki i grabi. Kontakt z ziemią działa pro-zdrowotnie.

[mapt]

"Chodzi o taką wizję edukacji, w której nastawienie na wąsko rozumiany sukces nie zdominuje relacji między nauczycielami a uczniem, w której będzie miejsce dla rozwoju i wychowania, a nie dla społecznej selekcji. Edukację, w której brak instrumentalnych, przedmiotowych, czy wręcz niejednokrotnie manipulatorskich odniesień międzyludzkich.
Trafnie ujął ten problem jeden z dyrektorów liceum, który po pierwszej edycji tzw. nowej matury napisał: „Zacznijmy od tego, że utożsamianie jakości szkoły z wysokim miejscem w tabeli wyników egzaminu maturalnego to kompromitujący błąd moralny. Szkoła jest przede wszystkim środowiskiem wychowawczym”. A dalej: „Szkoła,
w której kształcenie redukuje się do zmagań o lepsze wyniki na egzaminie, to placówka okaleczona. Dobra szkoła
powinna pomagać uczniom wyjść na ludzi. I jest jeszcze gorsza niż taka, w której o porządnej nauce zupełnie by zapomniano na rzecz wychowania. Nawiasem mówiąc, sławne technikum, w którym uczniowie włożyli nauczycielowi kubeł na głowę, miało całkiem przyzwoite wyniki nauczania”
Szkoła, o jaką upomina się ta książka, winna być przede wszystkim miejscem urzeczywistniania wartości w procesie wychowania. "Jarosław Jagieła

[natalia.nat]

Bardzo mądry tekst.
Dzisiaj szkoła nie wychowuje zupełnie, nie jest przyjazna dla ucznia, obarcza go nauką ponad miarę, jest miejscem ciągłej rywalizacji i selekcji. Tak dużo czasu młody człowiek spędza w placówkach oświatowych. Szkoda, że nie można stworzyć fajnego przyjaznego miejsca, gdzie każdy uczeń dostaje jakąś sensowną potrzebną wiedzę i mądre wychowanie, taki psychiczny potencjał na dalsze życie.

[milva24]

+ dać 250+ i
> przydział ogródka działkowego do obowiązkowego uprawiania z dziećmi, oraz dofin
> ansowanie do motyki i grabi. Kontakt z ziemią działa pro-zdrowotnie.

Brałabym...jutro będziemy siać z dziećmi warzywa na balkon. Kupiłam dwa rodzaje papryki, trzy pomidorków kontaktowych, sałatę, roszponkę i rukolę Mam tylko nadzieję, że się wszystko uda bo to pierwszy raz.

[mapt]

Pamiętaj o zimnej Zośce, przykryj wtedy agrowłókniną żeby nie zmarzły

[milva24]

Dziękuję za radę

[milva24]

A starsza córka jest bardzo podekscytowana.

[mapt]

zanim wzejdą z nasionek to trochę potrwa.. ewentualnie później w maju możesz kupić gotowe silne sadzonki pomidorów koktajlowych w ogrodniczym. Choć ja najbardziej lubię właśnie etap siania i wychodzenie z ziemi

[milva24]

Gotowe chcę kupić w ogrodniczym pnące truskawki i borówki. Pamiętam jak się starsza ekscytowała gdy rzeżucha wychodziła te pomidorki i paprykę na razie w mieszaniu zostawię i dopiero po podrośnięciu przesadzę na balkon. Pikowałam kiedyś więc myślę, że dam radę.

[butch_cassidy]

My z córką w ostatni piątek posadziłyśmy miętę - trzy odmiany
Wczoraj pół dnia spędziła na drzewie, drugie pół w kuchni robiąc zupę, a potem muffinki. Do tego poczytałam dziecięcy National Geographic i cieszyła się, że fragmenty są po angielsku, ze słownikiem. Do tego wycieczka rowerowa na lody z tatą.
Z przyjemnością patrzyłam na te jej zajęcia Naprawdę
To tak a propos tego, jak dzieci czas spędzają.

[zlababa35]

Masz rację .

[edelstein]

W ramach kary?

[zlababa35]

A czy nie ma trochę "mody" na takie dziwne stany psychiczne?
Córka ma trochę starsze koleżanki też - i je bardzo inspirują jakieś dziwne treści z netu niestety, o kimś tam piszą z fascynacją, że np. się tnie itp. Myślę, że net to wszystko jakoś tam podkręca niestety.

[phantomka]

Tylko zastanowmy sie glebiej, skad taka "moda" I w sumie sama sobie odpowiedzialas. Daje zainteresowanie. Problem ludzi to samotnosc, z przyjaciolmi jestes na komunikatorach, klocisz sie i cieszysz w komorce, a wokol pusto. Pewnych potrzeb sobie nie zastapimy, chociaz probujemy.
Dzieciaki sa nabodzcowane i ich rajcuje zeby bylo coraz mocniej. Kiedy prowadzilysmy warsztaty o samobojstwach, puszczalysmy taki filmik o przemocy w szkole. Na koncu jest info, ze ofiara odchodzi ze szkoly. I wtedy pojawialo sie wiele glosow wsrod mlodziezy, ze filmik powinien konczyc sie samobojstwem. To nie sa psychopaci, oni po prostu nie ekscytuja sie juz prostymi emocjami.

[zlababa35]

Dokładnie.
To znaczy - myślę, że zawsze młodzi ludzie mieli skłonność do dramatyzowania, ubarwiania, intensywnego przeżywania rzeczywistości, to chyba normalne i rozwojowe. Ale nie jest dobrze, kiedy masa młodych ludzi może nakręcać się jakimiś chorymi treściami, które są dostępne ot tak dla wszystkich, a niebezpieczne dla psychiki - swobodnie, po odpaleniu kompa czy telefonu, np. strony, na których anorektyczki się wzajemnie podbechtują do odchudzania.

[pani-noc]

Jaka znowu moda! Dzieci od zawsze dokuczaly sobie, ale teraz mają nowe medium: internet i ani szkola, ani rodzice nie potrafią się zmierzyć z tym problemem.

Polecam przeczytać, zanim się popelni posta, że przemoc w szkole to tylko MODA:
www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy/7,127763,23275912,do-szkoly-banana-nie-biore-przemoc-i-wyzwiska-w-szkole.html

[olikol]

"Czy świat się wiele zmieni, gdy z młodych gniewnych wyrosną starzy wku...eni?"

[bywalec.hoteli]

Jonasz Kofta?

[phantomka]

Tylko ze my o czyms innym. Skala zjawiska rozlala sie na potege, bo mlodziez ma swoetne narzedzia do tego. I to jest duzo bardziej niebezpieczne, bo odbywa sie poza oczami doroslych. Bywalam w klasach, gdzie po wierzchu bylo milo milo, a np.w komorkach odbywal sie rownolegly swiat juz nie taki mily.
Czy nie ma mody na ciecie? Moim zdaniem jest cos, co mozna nazwac moda na szybkie rozladowywanie napiecia, odciecia, na zwrocenie uwagi. To tak jak z anoreksja, w pewnych kregach i wsrod niektorych nastolatkow jest na nia moda, aco nie oznacza, ze wyklucza sie ja jako chorobe.

[zlababa35]

Konformizm informacyjny. Nie moda jako taka. O to mi chodzi.

[zlababa35]

BTW, pani noc, skończyłam podstawówkę prawie 30 lat temu. W mojej klasie bardzo dokuczano z powodu sytuacji materialnej, biedy, religii, jedna z dziewczyn próbowała popełnić samobójstwo. Ja też byłam z tych gorszych - córka rozwiedzionej, skromnie żyjącej matki. Mogłabym książkę napisać o przemocy w szkole.

[triss_merigold6]

Net podkręca, ale idea robienia sobie sznytów (cięcia się) była znana i w latach 80-tych, także na poziomie podstawówek.

[zlababa35]

Jasne, ale obecnie, m. in. dzięki netowi, zachowania ludzi zaburzonych albo żyjących w głebokiej patologii są szeroko popularyzowane wśród małolatów. To trochę taki efekt Wertera.A z pojęciem sznytów się zetknęłam sama w SP, najdurniejsza i najbardziej prymitywna dziewucha w klasie tym się ekscytowała wówczas, reszta już niekoniecznie.

[undoo]

Niestety
Nie ma co czekac, trzeba uciekac.

[kruella83]

To nie jest wina polityków , wiem że chciałabyś żeby tak było , ale nie. To znak naszych czasów , życie w biegu , presja kto lepszy, kto ładniejszy , kto ma lepsze ciuchy , kiedyś tego nie było , bo była komuna i ludzie mieli mniej więcej po równo , ale wszyscy ze znajomych mi emerytów , zresztą ja sama też pamiętam te czasy choć byłam dzieckiem mówią,że ludzie byli inni. Zmieniły się relację międzyludzkie, silne więzi rodzinne to rzadkość . To jest prawda że ludzie kiedyś byli szczęśliwsi . Pod biurowcami w Japonii rozłożone są siatki żeby ludzie nie skakali , tam dopiero jest presja . U nas myślę nie jest tak źle , zobacz np. ilu ludzi w ostatnim czasie zachorowało na depresję , jest to też spowodowane zanieczyszczeniem środowiska, polami magnetycznymi ( wszechobecne urządzenia elektryczne , telefony komórkowe ) chemia w jedzeniu

[panterarei]

nooo taki chłop pańszyźniany to szczęśliwy był, jak sie mógł gorzałki napić, a taka panna służąca od 12 roku życia pracująca u państwa w mieszczańskim domostwie i molestowana przez pana domu też sobie żyła lepiej niż teraz, albo przedwojenna robotnica w fabryce- sam miód. Albo przodownica w latach pięćdziesiątych- pewno cieszyła się, że ma majtki i pończochy iże po wojnie, przynajmniej głód nie zagląda, a dziecko do szkoły można posłać to o słoneczku Stalinie posłucha, moja matka w stanie wojennym, mając niemowle na stanie i próbując wystać w sklepie cokolwiek też miała wypas, nie, to co kurna teraz