Dodaj do ulubionych

Interaktywna mapa pedofilii w Polsce

14.09.18, 00:59
WOW! Prace nad nią trwały półtora roku, rusza z październiku. Twórcami są między innymi:
Joanna Scheuring-Wielgus, posłanka z koła Liberalno-Społeczni, Marek Lisiński z Fundacji „Nie lękajcie się”, Artur Nowak – autor książek o pedofilii w Kościele i dziennikarka „Krytyki Politycznej” Agata Diduszko-Zyglewska.

Że publicyści to w miarę normalne (oczywiście brawa za odwagę!) ale Scheuring-Wielgus to mi naprawdę zaimponowała! Nie jechała do sejmu na hasłach antyklerykalnych, nie odgraża się Kościołowi na każdym kroku, a robi swoje. I pewnie zrobi więcej niż ci wszyscy, co to tylko w deklaracjach przed biskupami nie klękali.

O samej mapie wiemy póki co tyle:

Mapa pedofilii w Kościele to nie jest polski pomysł. W 2016 roku analogiczną stworzyła włoska organizacja LAbuso. W wybranych miejscach na mapie umieszczano pinezki w trzech kolorach. Oznaczały one przypadki pedofilii, w których zapadł wyrok, inny kolor tam, gdzie sąd potwierdził molestowanie ale sprawca uniknął skazania, a jeszcze inna – przypadki księży z zagranicy oskarżonych, którzy przebywali we Włoszech.

Włoski pomysł z pinezkami także zostanie wykorzystany w Polsce. Marek Lisiński wyjaśnia, że pinezki w jednym kolorze będą oznaczały sprawców skazanych przez sąd. – Nie możemy ujawnić ich danych z powodu zatarcia wyroku, więc umieścimy przykładowo miejscowość i inicjały – tłumaczył. – Innym kolorem będą zaznaczone ofiary, również opisane hasłowo. To osoby, które zgłosiły się do fundacji Nie lękajcie się i zostały zweryfikowane.
Obserwuj wątek
    • jola-kotka Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 01:39
      No a cel tego? bo jakos dziwne mi sie to wydaje. Napietnowanie? Czemu to ma sluzyc w praktyce?
      • 35wcieniu Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 06:18
        Ostrzezenie. Oznaczenie parafii w ktorej jest ksiadz, ktory uniknal kary lub zostal do niej przeniesiony po ujawnieniu pedofilii. Sa juz publiczne listy osob skazanych za przepstwa seksualne. Czyli mozesz sie dowiedziec ze kims takim jest np. Twoj sasiad lub wspolpracownik. A ksiezy na tych listach nie ma. Wiec dobrze ze bedzie to uzupelnione w taki sposob.
        • lodomeria Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 06:24
          Uzmysłowienie skali. Póki co nikt nie wie gdzie, ilu przestępców, ile ofiar.
          • 35wcieniu Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 06:27
            A to tez, tak.
        • piernicola Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 09:17
          Sa juz publiczne listy osob
          > skazanych za przepstwa seksualne.
          To coś zupełnie innego. Lista to nie mapa, nie możesz sobie na jej podstawie sprawdzić, czy w szkole, klubie sportowym, świetlicy czy szkole językowej twojego dziecka albo w twoim zakładzie pracy jest pedofil. Po drugie lista w ogóle w żaden sposób nie wskazuje osób, których przestępstwa uległy zatarciu.
          Tu będziemy mieć i lokalizację, i zatarte wyroki. Szczególnie ujawnianie de facto z nazwiska (no bo podanie parafii, w której jest jeden lub dwóch księży do tego się sprowadza) osób z zatartymi wyrokami będzie ciekawe pod względem prawnym.
          • lodomeria Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 09:23
            Hahaha, przecież księży, którzy tylko delikatnie gwałcili nie ma na żadnych listach.

            Takich co pierniczą bezkarnie o pchających się do łóżka 10latkach tym bardziej.
            • 45rtg Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 09:52
              lodomeria napisała:

              > Hahaha, przecież księży, którzy tylko delikatnie gwałcili nie ma na żadnych lis
              > tach.

              Tak zostały zdefiniowane zasady wpisywania na tę listę. Z pretensjami do przyjmujących ustawę, także tych, którzy teraz drą szaty, że księży na niej nie widzą.
          • alicia033 Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 19:14
            piernicola napisał(a):

            > Szczególnie ujawnianie de facto z nazwiska (no bo podanie parafii, w której jest jeden lub dwóch księży do tego się sprowadza) osób z zatartymi wyrokami będzie ciekawe pod względem prawnym.

            niby dlaczego to miałoby być "ciekawe pod względem prawnym"?
            Zychowi, będącemu marszałkiem Sejmu też wyciągnięto zatarty wyrok karny i niczego ciekawego pod względem prawnym w tym nie było.
            Napisanie, zgodnie z prawdą, że ktoś został skazany czy oskarżony za jakieś przestępstwo (póki co) karalne nie jest.
        • jola-kotka Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 09:19
          Rozumiem.
        • 45rtg Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 09:50
          35wcieniu napisał(a):

          > Ostrzezenie. Oznaczenie parafii w ktorej jest ksiadz, ktory uniknal kary lub zo
          > stal do niej przeniesiony po ujawnieniu pedofilii. Sa juz publiczne listy osob
          > skazanych za przepstwa seksualne. Czyli mozesz sie dowiedziec ze kims takim jes
          > t np. Twoj sasiad lub wspolpracownik. A ksiezy na tych listach nie ma. Wiec dob
          > rze ze bedzie to uzupelnione w taki sposob.

          Zwrócę tylko uwagę, że kwestia została już dawno wyjaśniona: ta lista jest określona ustawowo i przy przyjmowaniu tej ustawy nikomu nie przeszkadzał dobór paragrafów, z których będzie się umieszczać. Niezmiernie mi przykro, że akurat księża nie popełniali (albo niewielu z nich popełniało) przestępstw kwalifikujących na tę listę, tylko inne.
          • mia_mia Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 09:53
            Muszę zapytać, jesteś naiwny czy głupi?
            • 45rtg Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 10:21
              mia_mia napisał(a):

              > Muszę zapytać, jesteś naiwny czy głupi?

              Masz jakieś kontrargumenty, czy po prostu próbujesz zakrzyczeć braki w swojej wiedzy?
              • livia.kalina Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 15:21
                Też jestem ciekawa, czy dopuszczenie przez ciebie myśli, ze gwałt na dziecku w ogóle może nie być brutalny, bierze się z głupoty czy z podłości?
                • 45rtg Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 09.10.18, 09:32
                  livia.kalina napisała:

                  > Też jestem ciekawa, czy dopuszczenie przez ciebie myśli, ze gwałt na dziecku w
                  > ogóle może nie być brutalny, bierze się z głupoty czy z podłości?

                  Nie mam najwyraźniej Twojego doświadczenia w gwałceniu, więc nie wiem, czy może. Ale to mało istotne, co ja dopuszczam, istotne jest, co dopuszczają sędziowie.
                  • livia.kalina Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 09.10.18, 23:00
                    Do wrażliwości na krzywdę dziecka nie są potrzebne traumatyczne doświadczenia (które ciebie najwyraźniej bawią, co najmniej jak byś był sławkiem.opty) ale wystarczy empatia. Taka ludzka umiejętność współodczuwania i solidaryzowania się z krzywdzonym człowiekiem.
      • bazia8 Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 06:41
        Nie mozesz byc prawdziwa...
        • jola-kotka Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 09:18
          A jakas odpowiedz inteligentna na zadane pytanie? Czy tylko na tyle cie stac?
      • triss_merigold6 Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 07:38
        Ostrzeżenie i zobrazowanie skali.
        Rozumiesz, żeby rodzice wiedzieli czy nowy ksiądz w ich parafii to za zasługi czy może instytucja chciała mu zmienić terytorium łowieckie.
        • jola-kotka Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 09:18
          No wladnie nie zrozumialam na poczatku, ok dzieki.
    • bazia8 Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 06:42
      O prosze, to juz nie będzie można mowic, ze "nasz ksiadz jest dobry"
      • szarsz Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 09:03
        I tu się mylisz. Moc wyparcia jest niezmierzona.
        • lodomeria Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 09:16
          Ale... Dużo ludzi pamięta jeszcze PRL, kiedy to władze z każdej strony próbowały dyskredytować Kościół. Automatycznie i z góry zakładało się, że tego typu oskarżenia to nieprawda. No i dużo też wtedy było heroicznych księży, którzy na serio na taką ochronę zasługiwali.
          Potem były szlone lata 90, ludziska sami niejedno za uszami mieli więc przekręty księży jakoś tak bardzo nie raziły, plus stare przyzwyczajenia, kręcenie biznesów.
          Ale taka mapa chociażby, to jest kolejny kamyczek, tworzenie pola do jakiejkolwiek dyskusji o problemie. Rzadko kiedy zdarza się, żeby ludzie zmieniali radykalnie poglądy z dnia na dzień.
      • mia_mia Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 09:49
        Żebyś się nie zdziwiła. W tym kraju ludzie wciąż na widok księdza przestają myśleć, a matka prędzej uwierzy dobrodziejowi niż własnemu dziecku. Nasz ksiądz nadal będzie dobry, bo to przecież było dawno, on się zmienił, został sprowokowany albo to wszystko pomówienia jakiegoś wstrętnego dzieciaka.
        • szarsz Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 10:24
          > W tym kraju ludzie wciąż na widok księdza
          > przestają myśleć

          To jest przedziwne. Najdziwniejsze na świecie.
          Ostatnio miałam okazję obserwować reakcje ludzi na sugestię, żeby czegoś się domagali od biskupa. Wielkie oczy, brak oddechu, pół minuty milczenia i nagła zmiana tematu.
          • 45rtg Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 10:48
            szarsz napisała:

            > > W tym kraju ludzie wciąż na widok księdza
            > > przestają myśleć
            >
            > To jest przedziwne. Najdziwniejsze na świecie.
            > Ostatnio miałam okazję obserwować reakcje ludzi na sugestię, żeby czegoś się do
            > magali od biskupa. Wielkie oczy, brak oddechu, pół minuty milczenia i nagła zmi
            > ana tematu.

            Do tego nie potrzeba biskupa. Wystarczy tu, na forum, na jakieś pytanie odpowiedzieć "ale idź do urzędu i zapytaj, jak to trzeba zrobić" - zaraz się robią wielkie oczy, zatchnięcie i tłumaczenie, że przecież Wiadomo, Jak Jest Z Urzędami.
        • lodomeria Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 10:25
          I co masz na celu siejąc defetyzm?
          Kiedy wcześniej przydarzyła się w Polsce na tak masową skalę akcja przeciw ukrywaniu pedofilii jak ta ostatnia zz bucikami?
          • szarsz Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 10:39
            Kolorowo nie jest. Żeby nie było. Ja widzę przełom. Wyłom, a raczej wyłomik. Tyle że strumyczek, który się sączy nie nabiera mocy, u moich dzieciaków wciąż frekwencja na religii 96%
            • lodomeria Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 10:53
              Zwróć uwagę na jeszcze jedno: wątek wisi od paru godzin, a jeszcze nikt udziału posłanki w tym projekcie słowem nie skomentował. Czy to byłoby do pomyślenia jeszcze tych parę lat temu? Robi się wyłomik. I może nawet dobrze, że to powoli idzie.
              • 45rtg Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 10:55
                lodomeria napisała:

                > Zwróć uwagę na jeszcze jedno: wątek wisi od paru godzin, a jeszcze nikt udziału
                > posłanki w tym projekcie słowem nie skomentował. Czy to byłoby do pomyślenia j
                > eszcze tych parę lat temu? Robi się wyłomik. I może nawet dobrze, że to powoli
                > idzie.

                To nie wyłomik, tylko przyzwyczajenie do niej.
              • szarsz Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 13:55
                Obserwuję go z uwagą smile na którymś z protestów, ze dwa lata temu wyszła młoda dziewczyna i wyliczyła przed tłumem ludzi i przy ich aplauzie wszystkie grzechy kościoła. Wtedy pierwszy raz poczułam, że coś się zmieniło. Że już nie tylko szepty w zaufanym gronie. Pół roku temu były protesty przed kuriami i to był drugi przełom. Trzeci - gdy zaczęłam widzieć sygnały, że niektórzy księża czują się prześladowani... A czego oczekują, panosząc się jakby byli sami w tym kraju, poza prawem i ponad prawem?

                I czekam, czy to przyschnie, czy nagle zabierze tempa. W realu idzie powoli, bo ludzie się nie interesują. Wciąż wierzą w świętość Matki Teresy, wciąż żyją mitem Wojtyły... Wciąż twierdzą, że każdy przypadek zła jest odosobniony i nie widzą, że zło w kościele jest systemowe. Że są najzwyczajniej w świecie oszukiwani, tak samo oni, jak i ci księża, którzy naprawdę starają się czynić dobro. Wbrew kościołowi, który dba wyłącznie o siebie.
    • 45rtg Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 10:19
      lodomeria napisała:

      > WOW! Prace nad nią trwały półtora roku, rusza z październiku. Twórcami są międz
      > y innymi:
      > Joanna Scheuring-Wielgus, posłanka z koła Liberalno-Społeczni, Marek Lisiński z
      > Fundacji „Nie lękajcie się”, Artur Nowak – autor książek o pedofilii w Kościel
      > e i dziennikarka „Krytyki Politycznej” Agata Diduszko-Zyglewska.

      Nie widzę żadnej praktycznej użyteczności takiej listy. Świadomość w społeczeństwie jest całkowita, a jak ktoś wypiera, to i tę mapę wyprze. Wiarygodność wstawianych tam danych będzie znikoma, zwłaszcza tych po zatarciu i podejrzanych. Do tego ujawnianie danych wrażliwych, bo nawet samo zaznaczenie plebanii w zasadzie identyfikuje człowieka, a co dopiero inicjały. Może by się tak zdecydować: państwo prawa albo mamy, albo mamy w d*pie.

      Chwyt medialny i nic więcej.
      • lellapolella Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 19:57
        Jak na twoją pewność, że inicjatywa jest tylko chwytem medialnym, popełniła(e)ś rekordową ilość wpisów w tym wątku, 45rtg.

        Wracając do meritum, doskonała inicjatywa, głównie ze względu na unaocznienie skali.
        • tak_to_nowy_nick Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 08.10.18, 19:11
          > Jak na twoją pewność, że inicjatywa jest tylko chwytem medialnym, popełniła(e)ś
          > rekordową ilość wpisów w tym wątku, 45rtg.

          Operator pociągnął za cyngiel, to cyngiel posłusznie robi klik klik big_grin
          A że strzela ślepakami, to inna sprawa tongue_out
    • pani-noc Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 14.09.18, 10:56
      I bardzo dobrze. Zboczeńcy w sutannach nie są anonimowi i bezkarni, nawet jeśli po znajomości nie wciągnięto ich do publicznego rejestru pedofilów.

      Bardzo dobra inicjatywa.
    • lodomeria Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 15.09.18, 01:04
      Ksiądz pedofil prosi prezydenta o łaskę. Proboszcz: to dobry człowiek. Ksiądz Paweł K. pracował m.in. w Zakładzie Opiekuńczo-Leczniczym sióstr Boromeuszek we Wrocławiu oraz w parafiach Świętego Ducha przy ul. Bardzkiej oraz Matki Bożej Bolesnej na Strachocinie we Wrocławiu, a także w Miliczu, Oławie i w Brzegu. Był wikariuszem, opiekunem ministrantów i katechetą.
      • bazia8 Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 15.09.18, 11:59
        Cieszę się, że coraz więcej się o tym mówi, kropla drąży skałę. Może i dożyje czasów, w których znikną aleje JPII.
    • lodomeria Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 08.10.18, 11:27
      No i już jest! Sprawdzałyście? W mojej najbliższej okolicy jest sprawa, o której wiedziałam i jedna, trochę dalej, o której słuchy mnie nie doszły i o której, gdyby nie mapa, to pewnie nie miałabym pojęcia. Czyli sama na swoim przykładzie widzę, jak mapa otwiera oczy...

      Mapa kościelnej pedofilii w Polsce.
      • 45rtg Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 08.10.18, 15:08
        lodomeria napisała:

        > No i już jest! Sprawdzałyście? W mojej najbliższej okolicy jest sprawa, o które

        Sprawdzaaaaałem. Nie wygląda lepiej, niż przypuszczałem. Zagrywka przedwyborcza bez praktycznej wartości.


        • livia.kalina Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 08.10.18, 18:31
          A jakie ona ma znaczenie przy wyborach samorządowych?
          • 45rtg Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 09.10.18, 09:29
            livia.kalina napisała:

            > A jakie ona ma znaczenie przy wyborach samorządowych?

            Takie samo, jak przy każdych innych. Co za różnica?
      • asia-loi Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 08.10.18, 18:59
        lodomeria napisała:

        > No i już jest! Sprawdzałyście?

        Jak to sprytnie sprawdzić? Sprawdź mi Częstochowę.
        • lodomeria Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 09.10.18, 04:11
          Zoomujesz sobie na mapie.

          W samej Częstochowie nie ma ani jednego zgłoszenia (ani ofiar, ani pedofilów).
    • lodomeria Re: Interaktywna mapa pedofilii w Polsce 09.10.18, 04:15
      Tutaj link do samej mapy. Pnad milion wejść w dwa dni.

      Mapa kościelnej pedofilii w Polsce

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka