Cejrowski w TVP

[anilka]

Że Cejrowski ma nierówno pod sufitem to wiadomo, ale jednak w szoku jestem, że telewizja publiczna pokazuje jak ten burak pali flagę unii europejskiej na wizji. Prowadzący program Rachoń tylko się głupkowato usmiecha.
W którą stronę zmierza ten kraj? Pogrążamy się coraz bardziej i przekraczamy granice za którymi jest tylko dno

twitter.com/twitter/statuses/1063765601418702853

najwyraźniej to działanie jest celowe: Polexit

[woman_in_love]

ma to pokazać suwerenowi, że UE jest zła i że trzeba z niej wyjść.
A także oswoić go z tematem.

[anilka]

Tak, to pewnie też, ale mi chodzi też o granice bardziej ogólne - dla mnie nie do pomyślenia jest palenie jakiejkolwiek flagi w publicznej telewizji. Co się aż takiego stało w ostatnich latach, że ludzie dziczeją, bo inaczej już tego nie da się nazwać.

[livia.kalina]

Trudno powiedzieć, że Cejrowski zdziczał w ostatnich latach. Nigdy nie był normalny.

[maadzik3]

no ale Cejrowski to jedno a brak reakcji kogokolwiek w TV to drugie (z prowadzącym na czele). Chyba o to chodzi. Nie wiem gdzie to się skończy i czym. Tragedią

[sumire]

Prowadzący nie tak dawno przebierał się za penisa, więc nie oczekiwałabym po nim jakiejkolwiek taktownej reakcji.

[35wcieniu]

Mam Cejrowskiego zablokowanego tak jak gazeciarzy i innych oblechów na forum. Nie oglądam z nim programów, nie czytam co napisał itd. Polecam

[maaria33]

Podpisuję się. Bojkotuję calkowicie. Łącznie z jego wydawcami.

[tanebo2.0]

Ciekawe czy ten f...t był taki odwarzny i mówił otwarcie w krajach muzułmańskich w których kręcił, co myśli o islamie...

[taniarada]

tanebo2.0 napisał:

> Ciekawe czy ten f...t był taki odwarzny i mówił otwarcie w krajach muzułmańskic
> h w których kręcił, co myśli o islamie...
>
Mój Boże czy ten i tu kropki . Dalej taki "odwarzny .To pisze facet co na tym forum zakłada mnóstwo wątków.

[iwles]

taniarada napisał(a):


> Mój Boże czy ten i tu kropki . Dalej taki "odwarzny .

To pisze facet co na tym
> forum zakłada mnóstwo wątków.


A to pisze facet, KTÓRY na tym forum trolluje.

Jak juz poprawiasz, to rob to dobrze 😀

[dramatika]

Unia Europejska oficjalnie nie jest państwem, więc jej "flaga" jest tylko niczym więcej jak logiem. Nikt nie spalił flagi jakiegoś państwa na wizji - ktoś po prostu spalił logo. Równie dobrze można by wylać na podłogę puszkę Pepsi sprzeciwiając się się umieszczaniu kilku łyżeczek cukru w szklance popularnego napoju.
A teraz zastanówcie się, dlaczego logo UE uważacie za flagę.

[sumire]

A tak tutaj niedawno część pań broniła prawa Cejrowskiego do brylowania w mediach.
Oto, czego broniła.

[wheels.of.fire]

Dokładnie, flaga UE nie podlega ochronie prawnej.

[sumire]

Flaga UE reprezentuje flagi państw członkowskich. Kwiczałbyś stąd do Chin, gdyby ktoś podpalił polską.

[demodee]

> Flaga UE reprezentuje flagi państw członkowskich
A czy zniszczenie flagi europejskiej jest przestępstwem? Jeśli tak to wg jakiego paragrafu?

> Kwiczałbyś stąd do Chin, gdyby ktoś podpalił polską.
Kiedyś była taka historia, że ktoś wetknął biało-czerwoną flagę w psią kupę. Jak się skończyła ta historia?

[maaria33]

do ciebie, dramatiki vel piepe i józka. Oprócz prawa jest jeszcze coś Wam całkowicie obcego - przyzwoitość.

[triss_merigold6]

Tak, dlatego od ponad 20 lat nie oglądam i nie słucham Cejrowskiego w żadnej wersji. Programy podróżnicze nie są warte nadawania mu jakiekolwiek rozpoznawalności. Powinien być ignorowany, podobnie jak dziadzio Korwin czy panowie ruchów monarchistycznych.

[demodee]

Ale o co chodzi? Jestem nieprzyzwoita, bo proszę o przypomnienie, jak został ukarany człowiek, który publicznie umieścił polską flagę w psiej kupie? Bo serio, nie pamiętam, jak to się skończyło...

[olena.s]

Fiksowanie się na prawie (w sytuacji, kiedy o ile wiem, nikt nie chce stawiać Cejorwskiego pod sąd) jest idiotyczne. Prawo to bowiem tylko prawo - amerykańską flagę w Ameryce możesz sobie palić bezkarnie, możesz też palić japońską w Japonii, kanadyjską w Kanadzie, duńską w Danii, ale Duńczycy cię posadzą za spalenie flagi Unii, ONZ lub flag państwowych.
Prawo to tylko prawo - ciekawsze są powody dla których coś chroni lub nie.

[dramatika]

Cóż, ja bym nie miała nic przeciwko temu, aby została zarejestrowana religia UE, wtedy penalizowanie palenia symboli UE byłoby w pełni uzasadnione jako obraza uczuć religijnych. Bo teraz to serio nie wiadomo o co chodzi urażonym

Żarty na bok - nie jesteśmy w USA czy Danii i w Polsce palenie flagi państwowej jest traktowane jak ideologiczny zamach na dane państwo i jest czymś niedopuszczalnym. Problem polega na tym, że UE nie jest państwem, niemniej reakcja niektórych na spalenie jej loga świadczy tym, że intuicyjnie uważają UE za państwo. Oznacza to, że mózgi zostały już wyprane, co jest warunkiem koniecznym, aby UE w końcu państwem rzeczywiście została. A czego brakuje Unii, aby w sensie formalnym została państwem? Tylko jednego - europejskiej armii:
wiadomosci.wp.pl/angela-merkel-europa-potrzebuje-wspolnej-armii-buczenie-na-sali-6316536053958785a

[olena.s]

A skąd ci się takie islamskie zapędy biorą żeby religie do tego mieszać?
Osobiście nie miałabym nic przeciwko temu, żeby Unia miała armię - z dość oczywistego powodu (interesy państw NATO niekoniecznie są jak się okazuje trwale zbieżne, także militarnie), ale ani nie oznacza to dla mnie tworzenia państwa, ani mi to tworzenie/nietworzenie nie wadzi.,.
Polecam twojej uwadze miły mojemu sercu wzorzec duński, ale także - całkiem inny i z innych powodów przyjemny - wzorzec USA.

[dramatika]

Oczywiście wiem, że nie przeszkadza ci likwidacja państw narodowych i utworzenie jednego państwa Europa. Być może już traktujesz UE jak imperium, dlatego zrozumiałe jest, że nie podoba ci się palenie jego flagi.
Niemniej większość osób pewnie nie zdaje sobie sprawy z federalistycznych dążeń UE pod wodzą Niemiec i że utworzenie państwa UE oznacza niemiecką dominację w Europie, a my jako Polacy zostaniemy po prostu już oficjalnie wchłonięci do de facto niemieckiego imperium. Po utworzeniu europejskiej armii następnym krokiem będzie likwidacja armii narodowych i jak się polaczkom rządy niemieckie nie będą podobać, to pałą w łeb.

[olena.s]

Iii tam. Co i jak ja traktuję to wybacz, pozostał łaskawie mi do decyzji.
Ja w ogóle nie widzę państwa jako jedynej, ani pierwszej, ani ostatniej formy organizacji społeczeństw. Ani też etniczności jako jedynej podstawy takiej organizacji. No i nie mam lękowego podejścia do Niemiec.
A biorąc pod uwagę mój pogląd na przyszłość polityczną (utworzenie się bloków wielkich interesów - blok chiński, amerykański) osobiście zdecydowanie wolę, żebyśmy tworzyli silny, nowoczesny, rozwinięty technologicznie blok europejski niż mikropaństwa, narodowe czy nie. A ponieważ w kontekście powyższego nie wierzę w długoterminowe bezpieczeństwo małych państw, to zdecydowanie wolę, żebyśmy trzymali z Brukselą niż z Moskwą. Zwłaszcza, że Moskwa może miec niezłą pozycję przetargową w tej rozgrywce, a my możemy być jednym z dań w karcie.
Co jednakowoż nie ma nic wspólnego z paleniem flag, czy to państwowych, czy wojskowych, czy organizacyjnych czy instytucjonalnych.

[dramatika]

"Blok europejski", "trzymanie z Brukselą" to eufemizmy określające po prostu UE jako mocarstwo pod wodzę Niemiec. Po co się bawisz w te eufemizmy?
Z mojego punktu widzenia nie ma różnicy między byciem podbitym przez ruskich, a byciem podbitym przez Niemcy, bo do tego sprowadza się utworzenie Eurokołchozu, czego nikt nie ukrywa.
Nie tylko Polska ma problem z hegemonistycznymi zakusami Niemiec, bo po prostu mało które państwo chce własnej likwidacji. Dlatego od kilkudziesięciu lat przeprowadzana jest akcja prania mózgów obejmująca w zasadzie każdą część życia społecznego. Straszenie ruskimi, zresztą w sporej części słuszne, jest tylko częścią tej propagandy. Już nawet wielu Polaków uważa się przede wszystkim za Europejczyków, mimo że nie ma państwa Europa. Dlatego nawet pisowcy, podobno eurosceptycy, reprezentowani tutaj przez TVP, mają problem ze spaleniem emblemtau UE - już nawet oni uważają to za "przegięcie", choć przecież Cejrowski nie spalił na antenie żadnej państwowej flagi. Plan się powiódł w świadomości społecznej - teraz wystarczy go wprowadzić w życie.

[olena.s]

>Po co się bawisz w te eufemizmy?
Ponieważ taki rozwój sytuacji o jakim mówię to nie przyszła jesień, tylko nabrzmiewanie przez kolejną dekadę - dwie, kto wie, może i dłużej. Podczas którego to czasu będą się działy różne rzeczy i formowały różne alianse - tyle, ze co do zasady będzie to moim zdaniem podział mniej więcej kontynentalny.

>nie ma różnicy między byciem podbitym przez ruskich, a byciem podbitym przez Niemcy,
Zieew.

>Już nawet wielu Polaków uważa się przede wszystkim za Europejczyków, mimo że nie ma państwa Europa
A wielu uważa się przede wszystklim za katolików, chociaz nie ma państwa Katolicyzm.
Masz państwową fiksację.

[dramatika]

To jest scenariusz na maksymalnie 10 lat, niemniej nikt oczywiście nie może miec pewności ile jeszcze potrwa blendowanie "Eurpejczykom" mózgów, aby utworzyć formowalną papkę. I zgadzam się, to może potrwać dłużej niż dekadę, bo póki co państwa europejskie są dość nienowocześnie przywiązane do swojej państwowości, czego dowodem jest nieuznawanie przez nie wyższości prawa wspólnotowego nad ich konstytucjami. Nawet środowiska skrajnie antypolskie, czyli KODowcy czy jak oni tam teraz się nazywają, bronią konstytucji Polski jak, nomen omen, niepodległości.

[olena.s]

Tia, tia, tak wiemy, zła Bruksela, wyprane mózgi, papka, pfe, pfe.

[bistian]

dramatika napisał(a):

> "Blok europejski", "trzymanie z Brukselą" to eufemizmy określające po prostu UE
> jako mocarstwo pod wodzę Niemiec. Po co się bawisz w te eufemizmy?
> Z mojego punktu widzenia nie ma różnicy między byciem podbitym przez ruskich, a
> byciem podbitym przez Niemcy, bo do tego sprowadza się utworzenie Eurokołchozu
> , czego nikt nie ukrywa.

My musimy mieć stałe siły szybkiego reagowania, podzielone zadania i przećwiczoną współpracę różnych wojsk. To jest elementarny wymóg, chociaż przydałoby się dużo więcej, a wszyscy mają problem z wydatkami na wojsko rzędu 2% PKB.
Rosja ma nakłady na wojsko blisko 6% PKB, to jest bardzo dużo i to widać w technice wojskowej Rosji, oni na tym też świetnie zarabiają, ale dla samych zarobków tego się nie robi, jakiś większy cel za tym stoi. Niemcy, nawet wspólnie z Francją nie są obecnie w stanie zatrzymać Rosji, w razie agresji.

[super_hetero_dyna]

> osobiście zdecydowanie wolę, żebyśmy tworzyli silny, nowoczesny, rozwinięty technologicznie blok europejski niż
> mikropaństwa

Z najlepiej rozwiniętą technologią budowy komunizmu. Związek Sowiecki - bis. Jak wszystkim wiadomo, ZSRR z całym swoim blokiem wielkich interesów, zwanym Radą Wzajemnej Pomocy Gospodarczej, z powodzeniem stawił czoło innym blokom wielkich interesów. I w ogóle wyszedł z tego jeden wielki interes.

[bistian]

dramatika napisał(a):

> Po utworzeniu europejskiej armii następnym krokiem
> będzie likwidacja armii narodowych i jak się polaczkom rządy niemieckie nie bę
> dą podobać, to pałą w łeb.

Albo kompletnie nie rozumiesz oczywistych powodów, albo robisz zamieszanie na zlecenie państw spoza Europy. Nie wiadomo, co gorsze?

[olena.s]

O, druga opcja jest zdecydowanie obiektywnie gorsza. Pierwsza jest gorsza tylko dla piepe.

[dramatika]

Powodów czego nie rozumiem? I o jakim zamieszaniu mówisz? Przecież to, jak UE reprezentowana przez Niemcy rozumie własną integrację to jest oficjalna wiedza, wystarczy po nią sięgnąć. Mamy już europejski rząd, wspólne prawo, terytorium europejskie, brakuje tylko armii. A wg programu na przyszłość UE, po utworzeniu europejskiej armii mają być zlikwidowane lub wcielone do armii UE armie poszczególnych "landów", co będzie końcem procesu integracji. Potem już tylko zostanie spisanie konstytucji europejskiej. My jako polaczki nie będziemy mieć wiele do gadania co do jej kształtu.
Taki scenariusz ma oczywiście wielu zwolenników w Polsce, którzy po prostu nie czują się Polakami, wstydzą się tego i wydaje im się, że po likwidacji Polski w końcu przestaną nimi być także formalnie.

[sumire]

Ogranicz dawkę, bo teorie spiskowe zbyt mocno ci weszły...

[heca7]

Może ty jesteś polaczkiem jak to określasz. Ja jestem Polakiem

[natalia.nat]

Jak już się wydarzy twój chory wyimaginowany scenariusz, to będziemy rozmawiać. A na razie są w Europie państwa narodowe i jest po prostu wspólnota, do której one dobrowolnie należą. I tyle.
Wspólnota będzie się rozwijać w taką stronę, jak będą chciały kraje członkowskie. Polska zresztą w każdej chwili może wystąpić, wystarczy jedna ustawa.

[dramatika]

To nie jest "mój chory wyimaginowany scenariusz" tylko ideowy program na przyszłosc UE, oparty na manifeście włoskiego komunisty, którego nazwisko widnieje nad wejsciem do PE, któremu Merkel na grobie składa kwiaty, którego cytują w swoim dokumencie programowym i imieniem którego działa najprężniejsza grupa przy PE.
Posądzając mnie o chorą wyobraźnię karzesz posłańca - ja tylko rozpowszechniam ogólnie dostępna wiedzę, która z jakichś tajemniczych przyczyn jest przez wszystkich postępowców wypierana.

[natalia.nat]

W takim wydaniu w jakim ty przedstawiasz program na przyszłość UE, to jest to tylko i wyłącznie twój chory wyimaginowany scenariusz. Owszem, wspólnota jest tworem dynamicznym, ona nigdy nie stała w miejscu i będzie się rozwijać z duchem czasu i potrzebami, ale będzie się to działo w takim kierunku jak zdecydują kraje członkowskie. I nikt na siłę nikogo w unii nie trzyma.

[folsom_prison_blues]

olena.s napisała:

> A skąd ci się takie islamskie zapędy biorą żeby religie do tego mieszać?
> Osobiście nie miałabym nic przeciwko temu, żeby Unia miała armię - z dość oczyw
> istego powodu
A tak z ciekawości, jak sobie wyobrażasz cywilną kontrolę nad taką armią? Jakie ciało miałoby ją sprawować, przez kogo wybierane? Jak to się ma do zapisów konstytucji ( na pewno polskiej, o innych nie wiem)? A jak do umowy z NATO - zrywamy ją, bo interesy członkôw paktu są odmienne? Oj, ucieszy się Władymir Władymirowicz....

[tanebo2.0]

Putin się na pewno cieszy że takiej armii nie ma. Kontrolować powinna ją Unia.

[folsom_prison_blues]

tanebo2.0 napisał:

> Putin się na pewno cieszy że takiej armii nie ma. Kontrolować powinna ją Unia.
>
O tak, by mu pokazała🤣
Do drugiego zdania się nie odniosę, jest tak infantylne, że gdybyś miał inne poglądy go ematki by cię rozjechały. Ale tu są podwójne standardy, więc prôżno na to liczyć.

[olena.s]

Nie, nie uważam, żeby należało zrywać z NATO.
Natomiast uważam, że kraje będące w NATO mają coraz bardziej sprzeczne interesy (Turcja, ale także Trumpowe USA), co może oznaczać, że NATO będzie niewładne w przypadku europejskich potrzeb obronnych.

[folsom_prison_blues]

Hej, to co dopiero powiedzieć o Radzie Bezpieczeństwa ONZ....a to państwa Unii nie mają sprzecznych interesôw? Rusofilska Francja vs. Polska na przykład? A jeśli zajdzie potrzeba wykorzystania wojska w zamieszkach wewnątrz jakiegoś pañstwa ( nie wiem, Katalonia?)

[tanebo2.0]

Tyle że walcząc ze sobą nawzajem tylko pomagamy Putinowi.

[folsom_prison_blues]

Niesforna pamięć przypomina dwa hasła - Teheran i Jałta. Wtedy też byliśmy wojuszu z państwami zachodnimi. I na mocy tego sojuszu Polska została zmuszona do współpracy z ZSRR. Jak ta współpraca wyglądała to wiemy, a jak nie wiemy, to proponuję doczytać. Naprawdę wierzysz, że Francją i Niemcy w razie czego nie będą zmuszać Polski do ustępstw wobec ZSSR...och przepraszam...Rosji...

[lodomeria]

Dowiedz się w jakim stanie była Polska, jakie miała znaczenie na arenie międzynarodowej w czasie Teheranu czy Jałty. Z jakiej paki Francja czy Niemcy miały uważać ją za wiarygodnego partnera godnego nadstawiania karku?
Od kilkunastu lat mozolnie budowaliśmy swoją markę kosztem naprawdę wielkich wyrzeczeń. I wiesz co? Zgadnij, kto to wszystko w ciągu kilkunastu miesięcy w błoto wyrzucił.

[triss_merigold6]

Zdaje się, że podczas konferencji w Teheranie i Jałcie, Niemcy nie były akurat partnerem, ale może w ostatnich latach powstała jakaś wersja historii poprawnej politycznie.

[lodomeria]

Odnoszę się do drugiej części wypowiedzi folsoma, ale meritum mojej wypowiedzi jest takie somo: nikt się nie liczy z krajem, z którym nie opłaca się liczyć.

[olena.s]

O, i to jest niestety wielka prawda.

[folsom_prison_blues]

Myślę, że masz dość wygórowane wyobrażenie na temat pozycji międzynarodowej Polski za poprzedniej władzy.

[triss_merigold6]

Ukraina lubi to. (po rozpadzie ZSRR państwa zach.gwarantowały Ukrainie integralność terytorialna za rezygnację z baz z bronią atomową).

[maadzik3]

Rosja tez. Gwarantami byly USA (na ktorych PIS chce wspierac obronnosc), UK wlasnie wychodzace z Unii oraz Rosja ktora dokonala inwazji. Wiec NIE panstwa zachodnie a sojusz 2 z nich - obu spoza UE I Rosji

[olena.s]

Aha. Czyli zachodnie sojusze - niedobre. Nie dość pewne. Bene.
Jakie więc sojusze proponujesz?

[mmoni]

STAROSTA
Ja temu nie wierzę:
Polska nigdy się z nikim łączyć nie powinna,
Niech cicho siedzi, ale niech nie będzie czynna
A jeżeli koniecznie o przymierze chodzi,
Niech się z dalekim łączy, co jej nie zaszkodzi
Z Hiszpanią, Portugalią, nawet z Ameryką.
PODKOMORZYNA
Z Persami, Tatarami, albo z Siczą dziką.
STAROSTA
Pewnie że lepiej z nimi; pożytek stąd czysty,
Waćpani zawsze sprzeczna.

[olena.s]

[olena.s]

> Hej, to co dopiero powiedzieć o Radzie Bezpieczeństwa ON<
I dlatego ONZ jest - jakby to wyrazić? umiarkowanie efektywne. I umiarkowanie obiektywne. I nie będe juz sie znęcac na temat niebieskich hełmów i ich przydatności w kryzysach.

[maadzik3]

Podobnie jak państwem nie jest Szwajcaria, jest konfederacją. Ciekawe czy mniejsze kantony też mówią że większe je wynarodawiają, akulturują i chcą wprowadzić państwo szwajcarskie?

[claudel6]

no i co z tego, że nie jest państwem? państwo to jakiś fetysz? dla mnie obywatelstwo UE jest ważniejsze niż obywatelstwo Polski, i co?

[maadzik3]

No dla mnie tez, ale to do wizji dramatiki ktora wyraznie uwaza ze Szwajcaria sluzaca najwiekszym kantonom wynaradawia te mniejsze

[natalia.nat]

dramatika napisał(a):

>Problem polega na tym, że UE nie jest państwem, niemniej reakcja niektórych na spalenie jej loga świadczy tym, że intuicyjnie uważają UE za państwo. >

Tylko ty potrafisz takie manipulacje uprawiać.
Czy jeżeli nie podoba mi się, że ktoś pali logo WSPA, to znaczy że intuicyjnie uważam tę organizację za państwo(?!), a nie po prostu to, że nie podoba mi się brak szacunku wobec organizacji działającej na rzecz poprawy warunków życia zwierząt?
To takie nic w sumie, spalenie w publicznej TVP na wizji loga najważniejszej europejskiej organizacji międzynarodowej, do której Polska chciała przynależeć i której obywatele polscy bardzo dużo zawdzięczają w każdym aspekcie życia. Jak splunąć. Ważne, że nie ma konsekwencji prawnych. Kto by się tam przejmował tym, że telewizja publiczna, którą zarządza obecna władza, ten przekaz popiera i promuje, zamiast potępiać. Ale oni oczywiście nic do UE nie mają. To tylko wymysł opozycji przecież.

[olena.s]

Cóż, flagi narodowe też nie są niczym więcej, niż logiem. Tyle, że różne loga bywają w rozmaity sposób chronione prawnie w różnych krajach i różne grupy ludzi są do nich w różnym stopniu emocjonalnym przywiązane. A ty sobie lepiej rozważ, dlaczego Cejrowski, sympatyk u władzy PiS (z wzajemnoscią) i pieszczoch TVP uważa za słuszne pokazywać zwolennikom tejże palenie flagi unijnej. Co chce przez to powiedzieć.

[demodee]

> Co chce przez to powiedzieć.
Może chce powiedzieć, że nie szanuje UE? Że nie należy do grupy ludzi, którzy są do UE emocjonalnie przywiązani? Zamiast wygłaszać na ten temat tyrady - robi performans?

[olena.s]

No właśnie. I co to mówi planach PiS - jak widać odczytywanych przez opozycję właściwie?

[maaria33]

Ale jak plany mają się do wycięcia tego fragmentu z programu?

[olena.s]

Tak, że nie chcą się na razie afiszować ze swoim poziomem niechęci.
Ale ten poziom i ten kierunek jest doskonale odczytywany w różnych politycznych i społecznych kręgach.

[maaria33]

To naprawdę bardziej skomplikowane niż sugerujesz, olena.

[olena.s]

Jasne.

[maaria33]

Tak, wystarczy wyjśc poza polonocentryzm - mentalnie i w źródłach.

[olena.s]

Jasne...

[maaria33]

tak, jasne olena. Kilka lat temu w dyskusji o tym czy emigranci sa u siebie itd. uparcie twierdziłaś, że UK nigdy nikogo nie wyrzuci to, otwarte cywilizowane panstwo, itd. Do głowy nie przyszedł Ci Brexit. Proponuję więcej pokory w przewidywaniu.

I mogę Cię wyręczyć i napisać za Ciebie - jasne.

[olena.s]

Oj, juz tak się nie denerwuj z rana.

[iwles]

dramatika napisał(a):

> Unia Europejska oficjalnie nie jest państwem, więc jej "flaga" jest tylko niczy
> m więcej jak logiem

> A teraz zastanówcie się, dlaczego logo UE uważacie za flagę.


??? A flaga to jest TYLKO państwowa? Weź sie doucz.

[maadzik3]

gdyż reprezentuje konfederację, najważniejszą organizację międzynarodową do której Polska należy i która ma realny (pozytywny) wpływ na moje życie oraz organizację z którą czuję się (nie tylko ja) związana (jej istnienie i przynależność Polski do niej ma realny wpływ na moje prawa i swobody, w tym przemieszczania, pracy, osiedlenia, transferu kapitału itd.)

[anorektycznazdzira]

Zdrastwujtie.
Nie wysilajcie się tawariszcz, takije pierdy już byli, my uże słuszeli, ane tut nie rabotajet.

[natalia.nat]

A jakie to ma znaczenie czy pali "flagę" czy pali "logo"? Widać, że ma unię w d... I że nie ma żadnego szacunku wobec UE, wspólnoty państw, do której należy jego kraj i której jego kraj bardzo wiele zawdzięcza. Słabe bardzo.

[triss_merigold6]

Cejrowski zawsze był wariatem mizoginem i miał zapędy do niesmacznej autopromocji. Nie uważam za stosowne pochylanie się nad nim w jakikolwiek sposób.

[maaria33]

Podobno TVP usunęła ten fragment

[bei]

471 tysięcy- to kara za wyczyn pana J Wojewodzkiego

[demodee]

> 471 tysięcy- to kara za wyczyn pana J Wojewodzkiego

Dzięki za przypomnienie, rzeczywiście, to K.Wojewódzki był.

Uiścił czy się odwołuje od odwołań?

[35wcieniu]

Program byl jego, ale flage wkladal Raczkowski. A kara byla dla stacji, nie dla osoby.

[lauren6]

Jeśli to tylko kawałek papieru to czemu Cejrowski nie spali flagi polskiej na wizji? Czyżby jednak nie o papier chodziło?

Debil, a prymitywna stacja telewizyjna tego debila promuje.

[demodee]

Zniszczenie polskiej flagi kosztuje 474 tys.

[kropkacom]

Nie stać go?

[anilka]

Wiecie, ja nie mam pojęcia ile kosztuje spalenie flagi panstwowej Nie o to mi chodziło.
Ja nie spaliłabym tej flagi, ani żadnej innej, tak jak np nie paliłabym krzyży.
Cejrowski to dureń, ale granice przyzwoitości przesuwają się coraz to dalej.

[taniarada]

Mój Boże .Podłapujecie jakieś fake newsy .I się niezdrowo podniecacie .To była kartka papieru i prowokacja.Niesamowite jak ludzie są podatni na takie pierdoły .

[anilka]

Krzyż to kawałek drewna.
Spalmy zatem krzyże.

[livia.kalina]

Otóż to

[maadzik3]

prawda? Biblia to taka książka - to za co ścigano Nergala? Nawet jak się wierzy że to tekst natchniony to sama książka jest po prostu przedmiotem

[folsom_prison_blues]

maadzik3 napisała:

> prawda? Biblia to taka książka - to za co ścigano Nergala?
>
Potwierdzacie zatem, co wyżej zarzucano, że macie do UE stosunek religijny 😂

[maadzik3]

następna która nie umie czytać. pisałam o tym że pomnik to kawałek metalu lub kamienia, plaga to kawałek płótna/ papieru, książka to papier, krzyż to patyczki. Chronimy to bo dla wielu ludzi to ważne i bliskie. A czasem niszczymy za obopólną zgodą (posągi Stalina, wysadzenie wielkiej cerkwi w Warszawie) bo symbolika jest dla większości nie do przyjęcia. Nie muszę podzielać zdania (o religii nie wspominając) żeby szanować symbole ważne dla wielu ludzi. Tak, symbole UE do której Polska należy i którą współtworzy są dla mnie i dla wielu innych ważne. I dokładnie dlatego tacy jak Cejrowski je atakują (czy niektóre tutaj foremki) i starają się poniżyć. Przecież nie zranią czy nie wkurzą symbolu czy UE. Podobnie jak nikt tym czy owym nie zrani/ wkurzy/ urazi państwa, religii, Boga, organizacji, ideologii czy co tam jeszcze dla ludzi ma znaczenie ani nieboszczyka którego pomnik pomaże. Chodzi o zranienie ludzi żyjących, dokopanie inaczej myślącym. I mimo że nie rani mnie spalenie flagi UE (wkurza tak, zwłaszcza w warunkach głupiego sporu) to jest to symbol dla mnie ważny. I nie mam upośledzonych funkcji społecznych. Wiem po co się takie gesty jak Cejrowski robi i po co się ich broni. Żeby wkopać rzeczywistym czy tylko wymyślonym oponentom. No skoro tak to po co różni świętojebliwi np. narzekają na nieuszanowanie pomnika/ figury/ symbolu religijnego/ książki? Żadne z tego nie jest prawnie chronione. Ano włąśnie dlatego że te symbole dla nich mają znaczenie.
Dlatego nie podoba mi się (co napisałam) takie niszczenie z małpią radoiścią i satysfakcją ani w tę ani w tamtą stronę. Nawet jeśli dany symbol dla mnie nic nie znaczy. Bo jego znaczenie jest chęcią dokopania komuś. I tak tylko bardziej skłócamy się/ dzielimy/ wkurzamy a czasem ranimy tak że powrotu nie ma w tym nieszczęsnym społeczeństwie.
Nie mam do UE stosunku religijnego, lubię ją i cenieę, i cieszę się że Polska (jeszcze) w niej jest. Chyba już niedługo.
Rozumiem, że ty nie lubisz i nie cenisz a tacy jak ja cię drażnią i chętnie sobie popatrzysz jak zaboli. Przyjmuję (choć mnie nie boli, ale irytuje). Skoro chcesz myśleć że się modlę do niebieskiego materiału ze złotymi gwaizdkami myśl sobie. Na zdrowie. Ale tak podzielone na wykluczeniu i na małpiej złośliwości i satysfakcji ze zranienia "innego" społeczeństwo jest kompletnie bezbronne wobec jakiejkolwiek zewnętrznej siły. Ani w nim spójni na poziomie społecznym (choćby państwa i instytucji), ani szacunku dla innych i ich poglądów (nawet jak w niczym nie przeszkadzają) ani tolerancji ani zaufania.
Doczytaj sobie moje pozostałe posty w tym wątku. Albo nie i miej tę satysfakcję że obok kultu potwora spaghetti jest kult UE, twój wybór.
Chcesz wyśmiać, zranić, wyszydzić? Wyśmiewaj, rań i wyszydzaj. Przecież ani nie chcesz dyskutować ani przekonywać tylko dokopać "tym innym" a żadnej wspólnoty w tym kraju już dawno nie ma i nie będzie.

[nenia1]

maadzik3 napisała:

> I dokładnie dlatego tacy jak Cejrowski je atakują (czy niektóre tutaj foremki)
> i starają się poniżyć. Przecież nie zranią czy nie wkurzą symbolu czy UE. (...)
> Chodzi o zranienie ludzi żyjących, dokopanie inaczej myślącym.

Cejrowski może i chodzi boso, ale na koncie pieniądze mu się nie mieszczą
Przecież to bardzo dobrze zarabiający człowiek, milioner, prowadzący liczne biznesy, właściciel wielu dochodowych nieruchomości, a mamy takie czasy, że chamstwo dobrze się sprzedaje. Żeby zrozumieć mądrego samemu trzeba coś mieć w głowie, no i poza tym mądry najczęściej spokojnym, wyważony, kulturalny czyli nudny.
A Cejrowski w mig załapał, że prasa się rozpisuje o spalonej fladze UE na marszu, więc co robić, co robić, a no spalę sobie flagę tym razem na wizji i voila...znowu Cejrowski na topie, a jak mówią w tym biznesie, nie ważne co mówią, ważne, że mówią. Cejrowski nie myśli, według mnie, czy kogoś zrani, alby że chce kogoś zranić, chce wywołać szum medialny i to mu się udaje.

[maadzik3]

może, a może jedno i drugie (co do jego bogactwa masz oczywiście rację, wiem o tym), ale wielu którzy to robią lub promują chodzi o zranienie.
A tym którzy tylko chcą z tego doraźnych osobistych korzyści (jak w Twoim, nie bezzasadnym przypuszczeniu Cejrowski) zwisa cokolwiek inni, jakaś wspólnota, jakiś kraj, jacyś ludzie. W końcu ma niepolski paszport i trochę nieruchomości po świecie rozsianych, jego chata z kraja. Śmiem twierdzić że doskonała większość popleczników Lenina, Stalina, Hitlera, Franco, Mussoliniego, Pinocheta itp. itd. była ideologicznie obojętne i robiła to albo koniunkturalnie albo ze strachu. Przecież wiemy. Tylko co to zmienia w wyrządzonej szkodzie? Ci którzy dwóch byłych premierów zamknęli w twierdzy brzeskiej z reguły wyznawali jako wyłączną ideologię TKM ale państwo się rozpadało coraz bardziej. Teraz mamy to samo.

[nenia1]

Oczywiście, że Cejrowskiemu zwisa. To człowiek, który myśli głównie o pieniądzach. Nie ma co do tego mieszać PIS czy PO, bo on wcale nie jest wierny politykom, tylko jest wierny mamonie, mówi i robi to co akurat daje mu korzyści i rozgłos, to zwykły cynik, a ludzie niepotrzebnie dodają jego wypowiedziom jakiś emocji, robią głębokie analizy, gazety go cytują, ludzie linkują, dyskutują, skaczą sobie do oczu, a Cejrowski zgrabnie wykorzystuje istniejące stereotypy i podziały by "zrobić dym".
A to spali flagę, a to nazwie buddystów wyznawcami Lucyfera i się kręci. Powiedzmy sobie szczerze - takie osoby, jak Cejrowski czy Pawłowicz istnieją i rosną głównie dzięki mediom i naszej skłonności do interesowania się tego typu wypowiedziami.
Bo one wywołują emocje.

[mokotowianka1]

Wytrzeszczam oczy w rozpaczy.
Naprawdę? Tak ci z lektury wychodzi?

[zofijkamyjka]

gamoń swoją flagę pali

[livia.kalina]

Cejrowski lata temi zrzekł się polskiego obywatelstwa. I z tego co wiem, nie zamienił go na żadne europejskie a jakieś południowoamerykańskie.

[kolibeer2]

to niech sobie jedzie w pi... puszczę amazońską skoro mu się podatków w Polsce płacić nie chcialo

[maadzik3]

skoro tak to ma prawo pobytu w Polsce czy jest na wizie i jak ma się kwestia jego prawa pobytu jako obcokrajowca do niektórych jego wyczynów medialnych - czy obywatelowi np. San Escobar (no dobra, będę miłosierna, Ekwadoru) nie będęcemu Cejrowskim też by to przeszło???

[taniarada]

livia.kalina napisała:

> Cejrowski lata temi zrzekł się polskiego obywatelstwa. I z tego co wiem, nie za
> mienił go na żadne europejskie a jakieś południowoamerykańskie.
Bzdety.www.radiowroclaw.pl/articles/view/5413/Cejrowski-mial-byc-Ekwadorczykiem-Nie-jest-Dlaczego-Zobacz

[maaria33]

Skutecznie? Jezeli tak to przynajmniej tyle tego, że nie może głosować. A nawet jeżeli nieskutecznie to trzeba wszystkim przypominac, że ten patriota wyraził chęć zrzeczenia się obywatelstwa.

[arwena_11]

Tak, jak PO była u władzy

[sumire]

Haha. A potem nadszedł PiS, koleś poczuł kasę i szybko nawrócił się na Pierwszego Patriotę RP. Koniunkturalizm jednak wiele w życiu ułatwia.

[super_hetero_dyna]

I dobrze, że pali. Są powody. Czy mielibyśmy pretensje, gdyby w latach 40. palił flagę III Rzeszy, a w 50. Związku Sowieckiego?

[livia.kalina]

A jakież to analogiczne powody widzisz? Chciałbyś Polski poza UE?

[super_hetero_dyna]

Powody właśnie analogiczne - totalitarna władza, narzucająca kolonizowanym krajom uciążliwe prawo i wysokie podatki, demoralizująca społeczeństwo i niszcząca jego tożsamość, tradycję i kulturę.

[sumire]

Bla, bla, bla. Każdy kraj unijny zachowuje z powodzeniem swoją tożsamość, tradycję i kulturę. Ale to trzeba ruszyć ciężki zad ze swojego grajdołka, żeby zobaczyć.

[maadzik3]

Dokladnie. Tozsamosc I kultura nie sa funkcja panstwa

[super_hetero_dyna]

Nie są? Szkoda, że dzieci wrzesińskie o tym nie wiedziały.
www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjAmIzcpOPeAhWBFiwKHcmfDgAQFjAAegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Fpl.wikipedia.org%2Fwiki%2FStrajk_dzieci_wrzesi%25C5%2584skich&usg=AOvVaw0VPZYPnd-27xTfeAlbbeic

[45rtg]

super_hetero_dyna napisał(a):

> Nie są? Szkoda, że dzieci wrzesińskie o tym nie wiedziały.

Dzieci jak to dzieci - dały się zmanipulować księdzu.

[olena.s]

A od kogo bierze niższe podatki? Którego społeczeństwa nie "demoralizuje"?
Nb. To po prostu przedziwne, że rozmaite kraje wieszają się u klamki, byle tylko się do tego klubu wykorzystywanych i demoralizowanych dostać, nie?

[iwles]

Moj boze, dynka, UE zakazuje ci wypozyczyc z biblioteki Sienkiewicza? 😀

[45rtg]

super_hetero_dyna napisał(a):

> Powody właśnie analogiczne - totalitarna władza, narzucająca kolonizowanym kraj
> om uciążliwe prawo i wysokie podatki, demoralizująca społeczeństwo i niszcząca
> jego tożsamość, tradycję i kulturę.

Co jest uciążliwego w prawie unijnym, i jak to jest niszczona ta kultura?
O podatki nawet nie pytam, bo wiadomo, że zawsze będą za wysokie

[semihora]

A teraz sobie pomyślcie, że rodacy łykają ten przekaz... Naprawdę łykają i naprawdę wierzą, że UE to zło. Cóż, widocznie Polak lubi rosyjski bat nad dudą.

[super_hetero_dyna]

Nie muszą niczego łykać, bo to widać. A przynajmniej tacy jak ja, czy Cejrowski to widzą. A że Ty ślepa i głucha, albo zindoktrynowana lewacką propagandą, tego nie dostrzegasz, na to już nie poradzę.

[iwles]

No więc dobrze, przedstaw mi dowody, jak to zła UE niszczy twoją kulturę, tradycję i tożsamość narodową.
Podaj minimum 10 przykładów, które dotknęły konkretnie ciebie, osobiście, w ciągu powiedzmy ostatniego roku.

[super.hetero.dyna]

Twoja odpowiedź jest dowodem braku kwalifikacji intelektualnych do tej dyskusji, co czyni odpowiedzi bezsensownymi. Nie rzuca się pereł.

[iwles]

super.hetero.dyna napisał:

> Twoja odpowiedź jest dowodem braku kwalifikacji intelektualnych do tej dyskusji
> , co czyni odpowiedzi bezsensownymi. Nie rzuca się pereł.




I to jest rzeczowa odpowiedź. Dziękuję, właśnie dowiodłeś, że nie masz nic do powiedzenia. NIC. ZERO, bo nie masz ani jednego argumentu. Co było do przewidzenia.

[super.hetero.dyna]

TOBIE nie mam wiele do powiedzenia. Nie zasługujesz nawet na to, co już napisałem.

[owmordke]

Przeciez dynia to ruski troll, nie jest w stanie napisac wiecej niz dostal w przekazie dnia.

[livia.kalina]

Ty i Cejrowski. Pewnie też gwałciciel Ziemkiewicz.
Kwiat narodu!

[45rtg]

super_hetero_dyna napisał(a):

> Nie muszą niczego łykać, bo to widać. A przynajmniej tacy jak ja, czy Cejrowski
> to widzą.

A słyszycie? Głosy też słyszycie?

[maadzik3]

najwyraźniej. no to pocośmy tę żabę jedli?
Rację miał Kaczmarski
www.youtube.com/watch?v=gAwm8GYzIcU

[zofijkamyjka]

super_hetero_dyna napisał(a):

> I dobrze, że pali. Są powody. Czy mielibyśmy pretensje, gdyby w latach 40. pali
> ł flagę III Rzeszy, a w 50. Związku Sowieckiego?

a były jakieś referenda, ktos sie nas pytał czy chcemy być w Rzeszy albo zależeć z ZSRR?

[maadzik3]

O SHD twierdzi że przedstawiciele UE (do której sami należymy) nas mordują? Aha, to pewnie nasza policja czy wojsko bo one też unijne... Nie słyszałam ale przez okno wyjrzę i sprawdzę. Ja rozumiem że już UE wyrżnęła w pień 20% Polaków a oprócz tego zburzyła miasta, zrabowała dzieła sztuki i zapędziła w niewolę i do łagrów (pewnie w Irlandii i UK, dobrze że z tych brytyjskich łagrów niedługo wrócą, trzeba będzie szpitale szykować bo pewnie zawszeni i niedożywieni).
W ramach złego UE zmusiła NFZ do finansowania operacji zaćmy w Czechach (straszne), nie kontroluje na granicach (okropne), pozwala na pracę poza Polską czy studia (niedopuszczalne), dopłaca rolnikom (kto to widział?), funduje granty naukowe (jeszcze czego!) czy np. rozwija program Erazmus (w głowach się poprzewracało). A ma być jeden kraj, jeden naród jeden wódz, prawda SHD?

[super.hetero.dyna]

Sfałszowane referenda (w znaczeniu przedstawienia fałszywych perspektyw) nie mają żadnego znaczenia. Gdyby Żydów nie umieszczano przymusowo w obozach zagłady, tylko zjechali tam dobrowolnie, zwabieni fałszywymi obietnicami, to powiedziałabyś, że "sami chcieli"?

[owmordke]

No to podaj przyklad jakiejs “falszywej perspektywy”.

[super.hetero.dyna]

Na przykład obiecywano poszanowanie suwerenności państwowej, zachowanie kwestii prawa rodzinnego do wyłącznej kompetencji państw członkowskich, poszanowanie wolności osobistej, w tym wolności słowa.

[45rtg]

anilka napisała:

> Że Cejrowski ma nierówno pod sufitem to wiadomo, ale jednak w szoku jestem, że
> telewizja publiczna pokazuje jak ten burak pali flagę unii europejskiej na wizj

Nihil novi. Mann (OIDP) kiedyś spalił książkę, bodajże Andrzeja Rodana.

[maadzik3]

Okropne.
Tak czuję się Europejką. Cóz, już starożytni mówili że ibi patria ubi bene. I nic się nie zmieniło.
A Unia daje gwarancję pokoju w Europie, swobody poruszania, respektowania przynajmniej części podstawowych praw. Działania mechanizmów prawnych.
I najlepszą szansę rozwoju dla Polski.
Zwracam uwagę, że państwem nie jest również Szwajcaria (jak UE jest konfederacją), że nie każde państwo zasługuje na szacunek a flag się jednak i innych symboli nie pali, że Polska Unię współtworzy.
A skoro żeby nie palić i nie obrażać (posłanka mówiąca o fladze unijnej "szmata", premier usuwająca ją z gabinetu choć oboje z mężem pieniądze unijne przytulają, PIS-owski parteitag za unijne pieniądze na którym pluli na unię itd. itp.) trzeba aż prawa to nieśmiało mówię że spalona przez Nergala książka nie podlega ochronie (jak wydrukują partię z błędem idzie normalnie na przemiał), że krzyż to dwie złożone deseczki (to za co po sądach ciągano nauczycielkę która je ze ściany zdjęła i nic im złego nie zrobiła, ot, zdjęła?), że pomnik Kaczyńskiego czy JPII to kawałek kamienia czy metalu nie objęty ochroną prawną. Pewnie więc można nie tylko ubrać w T-shirt ale też spryskać farbą, odbić nos i dopisać sprayem komentarz zdaniem tych co dla nich flaga Unii to kawałek papieru bo nie ma ochrony prawnej.
A jednak uważam, że nie, nie wolno tego robić, ale może wg nowych standardów można? Wobec tego najblizsza osoba która czerwonym spreyem potraktuje jakiegoś pomnikowego będzie miała świetny argument - przecież nie jest chroniony prawnie, prawda?
BTW cmentarze Orląt, na Rosie, Ostra Brama i co tam jeszcze też nie są. Więc można spalić/ zburzyć/ wymazać?

[dramatika]

Napiszę ci to samo co olenie - chcesz respektowania symboli UE na równi z Biblią czy krzyżem, załóżcie związek wyznaniowy Będzie nawet pasować. Już wam całkiem odklepało na punkcie "europejskości".

[maadzik3]

nie, ludziom takim jak Cejrowski czy ty odklepało na punkcie tego że tylko symbole które szanujecie zasługują na szacunek, nieważne co ma znaczenie dla innych. Otóż ma. Napisałam że nie popieram akcji takich jak Nergal nie dlatego że ta czy inna książka to świętość, a dlatego że ta konkretna ma ogromne znaczenie dla wielu ludzi, po co ich ranić?
Wy ranić lubicie. Nie wiem po co. Studia nad okrucieństwem mnie nie interesują, choć może powinnam się zainteresować zanim zrobicie obozy reedukacyjne. Nie dla tych co chcą PIS czy co tam innego zwalczać, ale którzy ich nie popierają.
To już wszystko było.
A jak chcesz inne niż religijne symbole ok. A flagę Szwajcarii wolno spalić? Jest taka jak logo McDonalda?

[iwles]

dramatika napisał(a):

> Napiszę ci to samo co olenie - chcesz respektowania symboli UE na równi z Biblią czy
> krzyżem,


ale każdym krzyżem ? Swastyką też ?

[maadzik3]

napiszę że odniosłaś się do jednego zdania mojego i wyrwanego z kontekstu. znaczy pomnik który mi się nie podoba mogę już opluć/ spalić/ pomazać? wszak nie jest symbolem żadnej religii

[dramatika]

Pomnik jak dla mnie możesz opluć/pomazać, ale to będzie akt wandalizmu.
Serio, nie wiem jaką sieczkę trzeba mieć w głowie, aby czynić sobie za ojczyznę taki twór jak UE, identyfikować się z nim, chcieć likwidacji Polski i innych państw Europy, czyli przyłączenia do Niemiec - bo przecież do tego dąży UE. Cała walka przeszłych pokoleń o niepodległość Polski idzie do piachu. Cała duma Polaków, że mimo zaborów nie przestaliśmy istnieć jako naród - do piachu.
Jan Zamoyski odpowiedział kiedyś na pytanie, po co komu państwo. Otóż państwo jest po to, "żebyśmy wolności naszych zażywali". W państwie Europa pod wodzą Niemiec to będziemy co najwyżej nawozem historii.

[maadzik3]

a ja nie wiem jaką trzeba mieć sieczkę w mózgu żeby uważać UE nie za konfederację do której należy Polska z własnej woli a za jakąś kolonię Niemiec. Ale godzę się z tą niewiedzą. A walka przeszłych pokoleń? Za UE opowiedziało się 80% w referendum, walczących w takim powstaniu styczniowym było może 1% i to tylko z Królestwa Polskiego. A że chcieli utrzymania pańszczyzny i braku uwłaszczenia chłopów większość, jak najbardziej rdzennych, żadnych rosyjskich, chłopów, w sumie pewnie z 80% ludności mieli przeciw sobie. Więc z tą walką pokoleń bym nie przesadzała, to zawsze był promil albo procent. Przed I kadrową okna zatrzaskiwano w ramach tej walki

[maadzik3]

Żeby nie było nie chcę likwidacji Polski, UE jest i długo pozostanie konfederacją (jeśli w ogóle przetrwa). O federalizacji UE powinni zadecydować mieszkańcy w referendum. Pewnie nie w najbliższym czasie. Więc to żaden zabór czy niewola tylko WYBRANA PRZEZ POLAKÓW organizacja międzynarodowa. Nie histeryzuj.
A co do Warszawy, to daj Panie żeby miała takich prezydentów jak Starynkiewicz (rodowity Rosjanin).
Wolałabyś żeby twoje dzieci jeśli je masz mieszkały w Warszawie zarządzanej przez Starynkiewicza czy kogoś do niego podobnego (rozwój miasta, dobre przepisy miejskie, higiena, wodociągi, oświetlenie gazowe) czy w Warszawie rozpieprzanej na rozkaz Antoniego Chruściela który roił o "rzekach krwi którymi spłyną ulice i przypomną sprawę polską w świecie" a jak krew 200.000 ofiar płynęła ulicami sam ukrywał się w konspiracyjnym mieszkaniu żeby potem w USA pisać piękne pamiętniki?

[dramatika]

"Nie histeryzuj" - ot, powiedziała, co wiedziała, czyli nic.
EU od początku dązy do federalizacji. Piętnaście razy już na tym forum przywoływałam Białą Księgę EU z 2017, gdzie przywoływany jest manifest z Ventotene - pomijając jego komunistyczny charakter wprost jest tam napisane, że państwa europejskie mają być zlikwidowane i jest to nadrzędny cel na przyszłość. Tydzień temu Merkel nawoływała do utworzenia europejskiej armii, zgodnie z tym manifestem. Następny krok to likwidacja armii narodowych.
Ja nie wiem czy to naiwność, czy głupota, czy wyprany mózg nie pozwala wam dostrzec co tu się odpierdziela.
Dlaczego Polacy nagle stali się faszystami i nazistami? Naród, który podczas II Wojny Światowej ucierpiał najbardziej - obok żydów - od niemieckich nazistów? To jest celowa propaganda, zakłamywanie historii, aby w razie czego nikt nie protestował, gdy tak czy inaczej będzie się chciało z nami zrobić porządek. Już w kolejce czekają jakieś szemrane organizacje żydowskie z USA ostrzące sobie zęby na bezspadkowe mienie pożydowskie z terenu Polski wartości 3-krotności budzetu Polski. Dlatego mamy zostać najgorszym ścierwem Europy odpowiedzialnym za Holocaust. Dlatego TVN kręci o polskich nazistach, a w marszu przeszło ich 250 tysięcy.
I w całym tym klimacie ktoś tu płacze nad emblematem UE.
Ludzie, ja rozumiem że bardzo ciężko w dzisiejszych czasach czuć jakieś resztki patriotyzmu, ciężko nie wstydzić się być Polakiem - co jeden rząd do gorszy, od `89 jesteśmy w zasadzie pod okupacją obcych służb robiących z naszym krajem co im się żywnie podoba. Afery za aferami, ale nikt nie idzie siedzieć - ani po jednej, ani po drugiej stronie. Szczerze, nie obwiniam tych, którzy wyjechali lub mentalnie się do Polski odcięli. Nie czujecie się Polakami - OK, ale to jest polskie forum. Pogardzając Polakami na polskim forum i żądając poszanowania dla ideologicznych symboli organizacji, która chce likwidacji Polski robicie po prostu oborę i z mojego punktu widzenia tego typu posty i wypowiedzi po prostu powinny być banowane jako siejące skrajny antypolonizm, tak samo jak uzasadnione jest banowanie postów antysemickich - jest to dokładnie to samo.

[tanebo2.0]

Wolę być Niemcem niż żyć pod rządami plebsu z Podlasia...

[nickbezznaczenia]

Głupek z ciebie.

[maadzik3]

a co z tymi spośród nas którym na Polsce zależy tylko jej miejsce - podobnie jak 80% Polaków widzimy w UE? Przestaliśmy być Polakami? Co z tymi którzy uważają, że bezpieczniej i lepiej będzie się nam i naszym dzieciom żyło w UE? Co z tymi którzy wyjechali bo mogli - uznano ich dyplomy, nie musieli powtarzać studiów, przyjeżdżają na święta do domu zamiast jak ci co wyjechali w latach 70-ych i 80-ych siedzieć wpierw w obozach, potem powtarzać wykształcenie jak dobrze poszło a rodzinę obejrzeć po 1989 r. jak dożyła? Też jesteśmy zdrajcami? A złe rządy to mieliśmy w szczególności PRZED 1989 r. i niektóre tu je pamiętają (jeszcze w 1988 r. wsadzili faceta który kupił bułki w sklepie i w czasie przerwy śniadaniowej ciut drożej sprzedawał pod urzędem jako spekulanta. Coś ci się pomyliło, to DO 1989 r. byliśmy pod okupacją. Teraz nie jesteśmy choć obecny rząd robi dużo żeby wróciła. Ta sama

[dramatika]

Ludzie, przeczytajcie w końcu tekst ideowy Unii Europejskiej. Nie będzie żadnej Unii, tylko państwo Europa.
Pierwszym zadaniem, bez rozwiązania którego wszelki postęp będzie tylko złudzeniem, jest ostateczne zlikwidowanie granic dzielących Europę na suwerenne państwa
Chodzi o stworzenie państwa federalnego, które stoi na własnych nogach i dysponuje europejską armią zamiast armiami narodowymi. Trzeba ostatecznie skończyć z gospodarczą samowystarczalnością, która stanowi kręgosłup totalitarnych reżimów. Potrzeba wystarczającej ilości organów i środków, żeby w poszczególnych państwach związkowych wprowadzić zarządzenia wydane w celu utrzymania porządku ogólnego

[tanebo2.0]

I co z tego? A czym była I RP?

[maadzik3]

tak tak, 70 lat już prawie tę federację wprowadzają, a ty się dziwisz że piszę "nie histeryzuj"? Prędzej dożyjemy powstania Szwajcarii niż Europy

[maadzik3]

ponadto to nie jest zły pomysł w sumie ale to już nierozstrzygalny konflikt wartości między nami i możemy tylko zgodzić się nie zgadzać co pewnie żadnej z nas nie ujmuje ani dobrej woli ani patriotyzmu, po prostu inaczej go rozumiemy

[dramatika]

maadzik3 napisała:

> tak tak, 70 lat już prawie tę federację wprowadzają, a ty się dziwisz że piszę
> "nie histeryzuj"?

Wszyscy głeboko wierzymy, że zapędy federalistyczne UE są tylko mokrymi snami jakichś ogłupionych marksizmem idiotów. Póki co państwa europejskie bronią swoich konstytucji, co świadczy o tym, że dość wysoce cenią sobie własną suwerenność.
Nie histeryzujemy zatem, ale powinniśmy zdawać sobie sprawę z zagrożenia, zwłaszcza że sama Merkel sprzyja koncepcji imperium europejskiego pod wodzą Niemiec, nawołując do stworzenia europejskiej armii.
Póki co zatem federalna, zintegrowana Europa wg koncepcji komunisty Spinellego jest oficjalnym planem na przyszłość i choćby z tego względu obciachem jest traktowanie emblematu UE z takim nabożeństwem. Czym innym jest bowiem związek suwerennych państw, a czym innym Europa wg oficjalnej wizji i to właśnie tę wizję reprezentuje "flaga" UE.

[tanebo2.0]

Sio ruski trollu!!!!

[lodomeria]

A Ty sobie poczytaj o Chinach, USA, Indiach, Afryce i Rosji, o handlu międzynarodowym, o coraz poważniejszych skutkach zmian klimatycznych i tym, co się z nimi wiąże.

[super.hetero.dyna]

Faktycznie, skutki zmian klimatycznych są coraz dotkliwsze. W przyszłym roku energia elektryczna dla gospodarstw domowych może zdrożeć o 30%. Dla przemysłu jeszcze więcej, co znajdzie przełożenie na ceny wszystkiego. Krajobraz staje się tak zapaskudzony wiatrakami, jak trawniki psimi kupami.
Ciekawe, skąd klimat dowie się o tym, że biurokraci będą mieli więcej zrabowanych podatnikom pieniędzy do roztrwonienia np. na obieranie winogron z kiści i inne nie mniej ważne "działania". Bo jak się nie dowie, to skąd będzie wiedział, że ma się przestać zmieniać?

[zona_glusia]

lodomeria napisała:

> A Ty sobie poczytaj o Chinach, USA, Indiach, Afryce i Rosji, o handlu międzynar
> odowym,
Małe państwa europejskie zdają sobie sprawę, że mają tyle ludność, co dzielnica chińskiego miasta. Może Polacy też powinni sobie uświadomić, że są prowincje chińskie, które mają liczbę ludności większą niż Polska, czy też dwukrotnie liczniejsi Niemcy. Wobec potęgi handlowej Chin czy Indii szansę konkurencji mam tylko UE.

[super_hetero_dyna]

Śmiechu warte. UE, ze względu na horrendalne podatki i głupie regulacje ma niewielkie szanse na konkurencję z Chinami. I robi wszystko, żeby i te szanse pogrzebać.

[zona_glusia]

Te głupie regulacje chronią nas przed zalewem chińskiej żywności.
Dzięki tym głupim regulacjom daje się narzucić cokolwiek gigantom z branży informatycznej takim jak Google, żadne państwo pojedynczo nie było w stanie.
Horrendalne podatki, jak mówisz zapewniają, dobre życie ludziom.

[zona_glusia]

miało być: żadne pojedyncze państwo europejskie nie byłoby w stanie zrobić podobnie.

[super_hetero_dyna]

Jak najbardziej. Te horrendalne podatki, rabowane ludziom pracowitym, zapewniają dobre życie leniom i obibokom, a nade wszystko komisarzom ludowym. Głupie regulacje odbierają ludziom wolność i obniżają konkurencyjność całej gospodarki, w interesie wielkich korporacji, potrafiących dawać wielkie łapówki komisarzom. A "narzucanie" czegokolwiek gigantom to tylko takie ustawki, jak "obalanie komuny" w Magdalence. Teatrzyk na użytek naiwnych.

[lodomeria]

dramatika napisał(a):

> Ludzie, przeczytajcie w końcu tekst ideowy Unii Europejskiej.

To, że Ty dopiero wczoraj spadłoś z choinki, nie oznacza, że z nas są ignorantki.

Poczytaj sobie chociażby pisma ojców tego, co nazywasz "tekstem ideowym UE". Na przykład takiego już niedługo świętego Giorgio La Piry. I wtedy wróć z przemyśleniami.

[claudel6]

>Ludzie, przeczytajcie w końcu tekst ideowy Unii Europejskiej. Nie będzie żadnej Unii, tylko państwo Europa.

no ja jestem za. oraz za tym, żeby z Polski wydzielić część terytorium - najlepiej podkarpackie i ścianę wschodnią i zrobić tam suwerenne państwo narodowe, nie należące do Unii oraz drugą część zachodnią, która mogłaby być częścią tego planowanego Państwa Europa. każdy by się przeniósł tam, gdzie by mu pasowało i mielibyśmy z bańki tę wojnę dwóch plemion mówiących kompletnie różnymi kodami i niekończący się konflikt o imponderabilia.

[dramatika]

Problem polega na tym, że ci, którzy nie czują się Polakami nie mają prawa do polskiego terytorium. Chcecie wyznawać religię UE i czcić jej symbole - granice są otwarte.

[maadzik3]

uważaj, jak wyrzucą całą polonię z krajów gdzie jest zagęści się (skoro nie chcą się uważać za Anglików/ Amerykanów/ Rosjan/ Norwegów/ Niemców/ Kanadyjczyków itp.itd.)
A że Polska ma niechlubne tradycje zmuszania do politycznej emigracji tych którzy się rządowi nie podobają też wiemy. Nawet dwóch premierów się załapało (i na więzienie i na przymusową emigrację polityczną, bynajmniej nie z powodu okupacji)
Póki co jednak (i mam nadzieję że tak zostanie) Polska w UE jest i ją współtworzy więc nigdzie nie ma powodu się przenosić aby zostać w konfederacji, za przynależnością do której głosowała dominująca większość
Co do kwestii etniczno-narodowych też uważaj. Dowódcą (doskonałym) obrony wybrzeża w czasie wojny obronnej był rodowity szlachnic pruski

[dramatika]

Nie zauważyłam, aby polonia miała roszczenia terytorialne w stosunku do USA/Anglii/Rosji itd.
Tutaj natomiast widzę, że ci, którzy Polakami się nie czują chcą dzielić Polskę. Zaproponujcie Niemcom, że sobie wydzielicie kawałeczek i poczekajcie na reakcję.

[zona_glusia]

dramatika napisał(a):

> Problem polega na tym, że ci, którzy nie czują się Polakami nie mają prawa do p
> olskiego terytorium. Chcecie wyznawać religię UE i czcić jej symbole - granice
> są otwarte.
Polska jest krajem europejskim. Zawsze była. Jej historia jest związana z Europą. I Polacy zawsze byli Europejczykami. Gdy ci się to nie podoba, granicę na wschód są otwarte. Ty i Super-hero-dyna świetnie czulibyście się w Rosji, gdzie prawa człowieka są ograniczane i jest silna religia państwowa.

[olena.s]

Norman Davies napisał (ale to było daaaaaawno temu) że w Polsce panował konsensus, co do faktu, że Polska jest krajem zachodnioeuropejskim, , przypadkiem umieszczonym w Europie wschodniej.
Najwyraźniej my nadal trzymamy się tego rozumienia Polski, a drama i dyna nie zgadzają się z tą konstatacją.

[olena.s]

Przesłodkie. A może to ci, którzy czują się ober-hiper-nadpolakami nie mają prawa do terytorium? A może po prostu wpadłaś w bełkot godny prawdziwej drama queen?

[dramatika]

Taaa, przyznawanie się do bycia Polką i pogarda dla antypolonizmu to dramatyzowanie. Żydowi też powiesz, że dramatyzuje w reakcji na antysemityzm? Araba też będziesz pouczać co ma zrobić ze swoją religią?

[olena.s]

Nie, powiem że ogólnie masz ostro histeryczny ton. Nie bardzo rozumiem, po cholerę wtykasz tu jeszcze religię, Arabów (dlaczego tylko ich? Persowie, Indonezyjczycy, Pakistańczycy sroce spod ogona wypadli? Religie monoteistyczne są ponadnarodowe, łącznie z judaizmem), nie dociera do ciebie, że człowiek może dokonywać wyborów politycznych nie łkając w ramach histerycznej czkawki emocjonalnej, nie dla wizji na drodze do Damaszku, tylko z uwagi na bilans potencjalnych strat i zysków?
I możesz się czuć nad-Polką, potomkinią Chrobrego w prostej linii, ale prawo do tego kraju i stanowieniu o jego losach masz takusienieńkie jak każdy jeden posiadacz obywatelstwa.

[dramatika]

Wytykam religię, bo pojawiło się tu koncepcja co zrobić z kościołem katolickim w Polsce - szkoda że mocni w gębie niektórzy są tylko wobec polskich katolików. Jedźcieie do Niemiec czy Francji i tam islamistom mówcie, co mają zrobić w waszej ukochanej Europie i tam sobie dzielcie terytorium, bo ponoć w pierwszej kolejności jesteście "obywatelami Europy". Z pewnością nie spotkacie się z żadnymi histerycznymi reakcjami, bo nie zdążycie.
Żądacie poszanowania dla symboli UE, której ideologia federalnego państwa o ustroju socjalistycznym jest sprzeczna z polskim interesem - to jest właśnie antypolonizm i tylko specyfika cywilizacji, która nas ukształtowana nie pozwala na potraktowanie niektórych "europejczyków" maczetami.

[olena.s]

Słodkie, ale przynajmniej jasno postawione.
"Żądacie poszanowania dla symboli UE (...) ,to jest właśnie antypolonizm (...)".

[dramatika]

Szczyt żenady - komentowanie cytatu, z którego wycięło się kluczową część.

[45rtg]

dramatika napisał(a):

> Szczyt żenady - komentowanie cytatu, z którego wycięło się kluczową część.

W tym cytacie nie było nic kluczowego, zwykłe patataj kuców.

[maadzik3]

OJP wymiękam. żądanie szanowania symboli organizacji do której Polska należy z wolnej woli swoich obywateli to antypolonizm?
katolicy występują w Polsce jak żubry w rezerwacie? (bo już we Francji, Niemczech czy Belgii wyraźnie nie)?
i chcesz te 80% popierających przynależność Polski do UE Polaków maczetami rąbać?
wiesz co, z ludźmi chcącymi swoją chorą wizję narzucić innym i wyzywającym ich gdy jej nie podzielają chyba się nie dyskutuje.
No chyba że to choroba albo ktoś cię tak przestraszył. w pierwszym wypadku współczuję w drugim jedź, zobacz Europę, to nie boli a jest ciekawe.

[dramatika]

maadzik3 napisała:

> i chcesz te 80% popierających przynależność Polski do UE Polaków maczetami rąbać?

Obawiam się, że 99% Polaków nie ma świadomości do jakiej organizacji należy Polska.

Polska nigdy nie przystępowała do żadnej Unii Europejskiej. W 2004 r Polska przystąpiła do Wspólnoty Europejskiej Staliśmy się członkiem Unii Europejskiej w 2009 r. po przekształceniu Wspólnoty Europejskiej w Unię na mocy traktatu z Lizbony. Polacy zatem głosowali za przystąpieniem do Wspólnoty, choć oczywiście nawet pytanie referendalne zawierało wyrażenie Unia Europejska, którego ówczesne znaczenie nie miało nic wspólnego z obecnym, potraktatowym.
Pomijam kto i w jakich okolicznościach podpisał traktat Lizboński, bo nie ma to znaczenia dla faktu, że Polacy - raz, nie mieli na to wpływu, dwa - nie zdawali sobie sprawy z konsekwencji podpisania tego traktatu, nawet jeśli taką świadomość miał ówczesny rząd.

Istnieje zasadnicza różnica między Wspólnotą Europejską a Unią Europejską - wspólnota była organizacją suwerennych panstw, natomiast unia jest strukturą ponadpaństwową o charakterze państwa federalnego, ograniczającą suwerenność państw członkowskich ze względu na wyższość prawa unijnego nad krajowym.

Natomiast maczetami należałoby rąbać tych, którzy mają pełną świadomość czym jest UE i do czego dąży, ale udają, że nie wiedzą. Dla ciebie zdaje się być jeszcze nadzieja, bo z tego co piszesz wynika po prostu, że sądzisz, ze Polska nalezy do faktycznej Wspólnoty, a nie Unii i nieświadomość stanu rzeczy wnika z niewiedzy, a nie ideologicznego spatologizowania.

Racją jest, że państwa należące do Unii zdają się strzec resztek swojej suwerenności, pisałam tu już wielokrotnie, że sprzeciwiają się np. uznania wyższości prawa unijnego nad ich konstytucjami. Wydawać by sie mogło zatem, że jesteśmy "bezpieczni" przed zakusami komunistycznych federalistów. Nic bardziej mylnego. Dążą oni - na czele z Merkel - obecnie do utworzenia europejskiej armii. Po jej utworzeniu zgoda czy niezgoda państw członkowskich na pełne uznanie prawa europejskiego, które już dzisiaj zakłada swoją wyższość nad konstytucjami, nie będzie miała żadnego znaczenia, dokładnie tak jak to opisał Spinelli w manifeście będącym programem ideowym Unii.
www.historiasztuki.com.pl/strony/021-12-00-ANTYKULTURA-SYSTEM.html

[sumire]

Z twoich histerycznych wypowiedzi dotyczące strasznej Unii pożerającej swe dzieci wyłania się bardzo klarowny obraz osoby, która Unię i jej kraje słabo zna. Czytać o komunistycznych federalistach można wiele, ale znacznie więcej się dowiesz i zrozumiesz, gdy sobie pojedziesz tu i tam, pogadasz z lokalsami, zobaczysz, jak żyją. Z doświadczenia wiem, że najwięksi antyunijni wojownicy to ci, co od lat nie ruszyli tyłka z własnej wsi. Z całym szacunkiem dla wsi.

[zona_glusia]

> Żądacie poszanowania dla symboli UE, której ideologia federalnego państwa o ust
> roju socjalistycznym jest sprzeczna z polskim interesem - to jest właśnie antyp
> olonizm
Niczego innego nie żądam jak pewnych standardów w telewizji publicznej, czyli nie urządzania na wizji palenia książek, flag państwowych, flag organizacji międzynarodowych, symboli stowarzyszeń i partii. (już niżej ktoś pisał, co by się działo, jakby spalono tak logo PiS)
Jeżeli Cejrowski chce palić flagę UE na znak protestu proszę bardzo, ale nie za pieniądze podatników.
Nie zgadzanie się z twoim puntem widzenia, co jest a co nie jest polskim interesem na pewno nie jest antypolonizmem.

[olena.s]

W sensie politycznym antypolonizm - bez względu na to, jak chcielibyśmy okreslic jego kryteria - zakłada bowiem, moim zdaniem, że ktoś (Polsce, Polakom, obywatelom Polski) źle życzy.
Tymczasem nasza histeryczna interlokutorka uważa po prostu, że "antypolonizm" przejawia ktoś, kto nie zgadza się z nią co do oceny bieżącej czy przyszłej sytuacji politycznej.
Niełatwo byłoby przebić tę żenadę.

[maadzik3]

na razie do bycia Polakiem przyznają się tu chyba wszyscy (?) a antypolonizmu nie zauważyłam. Owszem, jest diametralna różnica zdań odnośnie tego co jest dla Polski i Polaków korzystniejsze. Przynależność Polski do UE czy wyjście z niej. Ale gdzie ten antypolonizm?
Wiesz, jak mówią gdzie 2 Żydów tam 3 partie a ja mam mnóstwo bliskich bardzo przyjaciół w Izraelu. Kłócą się o to co dla Izraela dobre z zapałem ale antysemityzmu w tym nie ma więc wybacz nie ten adres.
A dziwne przekonanie powszechne chyba tylko w Polsce (u niektórych) że społeczeństwo powinno tworzyć jakiś monolit poglądowo-polityczno-religijno-etniczny a jeśli go nie tworzy to nie jest się Polakiem istotnie mnie wkurza. I dziwi. Ale znów - widzisz w tym jakiś antypolonizm? Ty uważasz że dla Polski dobra przyszłość jest poza UE a ja że przyszłość Polski zwłaszcza dobra tylko w UE. Niewątpliwie się bardzo różnimy w poglądach. Może nawet skrajnie. Ale ktoś ci zarzuca przyznawanie się do bycia Polką? Gdzie?

[maadzik3]

a już zdumiewające jest to o Arabie. Biorąc pod uwagę że spotkałam w życiu trochę Arabów bardzo różnych wyznań, w tym katolików, to pytanie: z którą religią? I dlaczego akurat Araba?

[zona_glusia]

> no ja jestem za. oraz za tym, żeby z Polski wydzielić część terytorium - najlep
> iej podkarpackie i ścianę wschodnią i
Co ci podkarpacie i ściana wschodnia zrobiła, żeby im tak źle życzyć.

[lodomeria]

Podyskutujmy jeszcze o tym, jaką tragedią antypatriotyczną jest NATO, jak cierpimy z powodu bycia w Schengen (już nikt nie pyta o paszport, a takie piękne mamy, z Dmowskim, Bogiem, honorem i ojczyzną), jak nas upadla respektowanie reguł UNESCO i w ogóle jakim bankructwem polskości są WHO, ONZ i w ogóle prawo międzynarodowe jako takie.

[maadzik3]

prawda? fatalnie też że jesteśmy w systemach płatniczych banków i mamy jakieś karty VISA i Mastercard zamiast polskie, z krzyżykiem, prymasem i Maryjką nie rozpoznawane nigdzie na złym świecie. Wszystko przed nami... Wracamy do smętnych panów szepczących na rogu ulicy: "dolary, dolary"? Pamiętam...

[lodomeria]

I pamiętajmy o jednym Kościół Katolicki to jedyna międzynarodowa instytucja, która jako jeden z głównych celów ma dobro Polski i jej obywateli. I to wcale nieprawda, że stosują wobec naszego kraju taktyki kolonialistyczne!

[maadzik3]

a może by tak wyjść ze struktur kk? też przecież międzynarodowe i psują nam niepodległość....

[maadzik3]

rozmarzyłam się

[lodomeria]

No właśnie, też nie rozumiem, dlaczego o tym nie rozmawiamy. Kościół ma swoje osobne prawo, finanse, a jeszcze do tego żeruje na naszych podatkach, wyciąga łapy po nieruchomości (i tak jest już właścicielem całkiem pokaźnego procenta terytorium Polski) i jeszcze mu się naszych dzieci zachciewa.

[claudel6]

>Nie czujecie się Polakami - OK, ale to jest polskie forum.

eee...a od kiedy to Agora jest polska? podobno to medium polskojęzyczne. chcesz mieć polskie fora idź na niezależną czy dorzeczy.

[...]

[super.hetero.dyna]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[tanebo2.0]

A co złego w byciu żydem? Czyżbyś był antysemitą? Przecież w Polsce takich nie ma. Wg ustawy...

[olena.s]

A naturalnie, że jest antysemitą, prezentuje się w ten sposób od dawna, a ta wypowiedź jest kolejną jaskrawą iliustracją tego faktu.

[super.hetero.dyna]

A gdzie ja napisałem, że źle być Żydem? Żydem być jest całkiem fajnie. Nikt nie śmie nawet choćby tylko wspomnieć w nieprzychylny sposób, bo natychmiast chór starannie wytresowanych mikrocefali podniesie wrzask "antysemita!" Możesz robić, co chcesz, mówić co chcesz, kłamać jak bura suka, rzucać oszczerstwa. Całkowicie bezkarnie, bo patrz wyżej.

[olena.s]

No właśnie.

[tanebo2.0]

Po pierwsze nie piszesz o konkretnym żydzie. Stosujesz odpowiedzialność zbiorową. Po drugie, przymiotnikiem "żydowski" określasz media które ci się nie podobają. Które są wg ciebie złe. Czyli nadajesz tej narodowości złe cechy. W ich redakcji pewnie nie pracuje żaden żyd. Po co więc nazywasz je żydowskimi? Robisz jednocześnie zbitkę z "okupantem niemieckim". W domyśle zrównujesz żydów i hitlerowców. Sorry ale nie polubię prymitywa z ogolonym łbem który mówi mi jak mam żyć!!!

[super_hetero_dyna]

Po pierwsze - piszę o abstrakcie. Jaką "odpowiedzialność zbiorową"? Po drugie - przymiotnikiem "żydowskie" nazywam konkretne media - spółkę Agora S.A. Z powodu założycieli i akcjonariuszy. W redakcji pracuje bądź pracowało wielu Żydów, na przykład: Michnik, Łuczywo, Blumsztajn, Gebert, Bikont, Beylin, Milewicz.
Z Nowym Kurierem Warszawskim porównuję, ponieważ trudno znaleźć inną analogię do gazety stręczącej Polakom obcy punkt widzenia jako obiektywny. A to właśnie jest clue analogii. Gdyby GW przedstawiała żydowski punkt widzenia jako żydowski, byłaby w porządku. Czytelnicy mieliby jasność, że artykuły tam publikowane odzwierciedlają żydowski punkt widzenia i żydowskie interesy. Nie musieliby ich, jako Polacy, mający odmienne interesy i odmienny punkt widzenia, podzielać, ale dlaczego mieliby ich nie poznać?
Ty też, jak widać, przeszedłeś niezłą tresurę.

[tanebo2.0]

I co nam z tej "Polski"? Przychodzi do mnie cham, słoma mu z butów wystaje i mówi z kim mam uprawiać seks, co mam jeść i czym mam chodzić do kościoła. I wszystko to przykrywką patriotyzmu. Dlaczego mam się identyfikować z faszystą z demonstracji 11 listopada który mną pogardza?

[iwles]

No to jeszcze wystąpmy z ONZ. Jak szalec to szalec !

[maadzik3]

i z systemów swift, nie będą nasze banki zależne od międzynarodowych organizacji. precz z kartami VISA i Mastercard.

[olena.s]

No i se Zamoyscy pozażywali.

[maadzik3]

jak pies w studni. ale i tak lepiej było być arystokratą co w końcu wyjechał niż zażywać tych wolności w Berezie Kartuskiej (2 premierów Polski tam siedziało), na przymusowej politycznej emigracji, czy w ramach np. numerus clausus czy getta ławkowego

[super.hetero.dyna]

Numerus clausus to nic innego, jak ukochany przez lewicę PARYTET.

[olena.s]

A, nie. Mi w zasadzie wystarcza kindersztuba.
A do tego, jak wiadomo, batem się nie zapędzi.

[maadzik3]

no jak prawnie nie chronione to dla zwolenników opcji wyżej dyskutującej wszystko wolno. dlatego ciekawa jestem kiedy ochrona prawna dla jedynie słusznych pomników, jedynie słusznej ideologii, jedynego wodza i narodu i jedynej umiłowanej partii
Mnie kindersztuba też wystarcza, dlatego razi i Nergal i Cejrowski, prawnie to prawie nic nie powinno być z symboliki chronione. Natomiast posłanka od sałatki krzycząca o "szmacie" po prostu nie ma ani kindersztuby ani szacunku dla innych ani empatii ani zrozumienia demokracji. Oczekiwania za to ho ho

[anilka]

No dobrze, jeśli twój umysł nie jest w stanie myśleć abstrakcyjnie i trzeba ci podawać wszystko jak krowie na rowie to proszę - nie porównuj flagi do krzyża, weź sobie spal w telewizji portret panaprezesa, spal sobie razem z logiem pisu i poczekaj na reakcję. Nie rozumiesz , że chodzi o symbol?

[super.hetero.dyna]

> A Unia daje gwarancję pokoju w Europie.

Bezedura. Naprawdę masz taką krótką pamięć? Przypominam więc, że Unia Europejska, a właściwie rząd IV Rzeszy Niemieckiej, wówczas reprezentowany przez kanclerza Helmuta Kohla ("dla mnie piwo, a dla Helmuta cola") doprowadził do krwawej wojny domowej w byłej Jugosławii, kiedy w następstwie niemieckich nacisków i obietnic Słowenia i Chorwacja ogłosiły niepodległość, a Niemcy natychmiast to uznały. To była już trzecia wojna w Europie wywołana przez Niemcy w XX wieku i podobnie, jak za poprzednią, Niemcy nie poniosły za nią sprawiedliwej kary. Bezkarność rozzuchwala, więc Niemcy już uwijają się wokół następnej wojny, którą rozpętają sprowadzając do Europy miliony obcych kulturowo i wrogich Europejczykom muzułmanów.
Niemcy dają gwarancję WOJNY w Europie. Gwarancję pokoju dałaby dopiero LIKWIDACJA państwa niemieckiego.

[sumire]

Jesteś głęboko zaburzony.

[super.hetero.dyna]

Spostrzegawczość, pamięć i trzeźwe spojrzenie na świat to nie zaburzenie. Zaburzenie to lewicowość, dziecięca naiwność w wieku 18+ i nadmierna podatność na propagandę.

[sumire]

Zaburzenie to twierdzenia o korzyściach płynących z likwidacji państw, świrze. Poza tym przypominam, że Polska to żadne wielkie mocarstwo.

[super.hetero.dyna]

Nie z likwidacji państw, a z likwidacji jednego, konkretnego, państwa rozbójniczego.

[sumire]

A co z Niemcami proponujesz zrobić, dyniuś? W sensie z mieszkańcami Niemiec? Albo może lepiej nie odpowiadaj, znamy twoje wizje.

[super.hetero.dyna]

Oko za oko.

[sumire]

Oj dyńka, ktoś po pogotowie psychiatryczne w końcu zadzwoni i skończą się twoje rojenia.

[super_hetero_dyna]

Uważasz, że domaganie się sprawiedliwej kary za ludobójstwo dowodzi choroby psychicznej?

[iwles]

super_hetero_dyna napisał(a):

> Uważasz, że domaganie się sprawiedliwej kary za ludobójstwo dowodzi choroby psy
> chicznej?

Tak. Jestes chory z nienawisci, skoro chcialbys wybic caly narod, do kilku pokolen.
Ale ale.... czemu tylko Niemcow?

[super_hetero_dyna]

Bla, bla, bla.

[semihora]

Chciałabym zobaczyć, jak równie odważnie pali flagę Polski albo Biblię... Cienias i parafian.

[tanebo2.0]

Kościół to święta krowa. Dziwne że nie podlega żadnym podatkom. Nikt nie wie ile posiada. Raz jest to własność farosza a raz Kościoła.

[sumire]

Kasa go trzyma.