Nowy front nienawiści

[kotomama]

Wczoraj pis otworzyl nowy front nienawiści. Tym razem szczują na osoby lgbt. Dla nich to tylko polityczna walka. Dla tysięcy ludzi to może być początek piekła na ziemi kiedy rozochocony suweren poczuje większe przyzwolenie na okazywanie agresji i nienawiści. Polska staje się coraz bardziej obrzydliwy krajem.

[angazetka]

Co roku coraz więcej ludzi idzie w Paradzie Równości w Warszawie. Ile będzie w tym?

[tiszantul]

> Co roku coraz więcej ludzi idzie w Paradzie Równości w Warszawie. Ile będzie w
> tym?

Przecież parlamentarne Wy nawet w Warszawie przegrywacie. To gdzie chcecie wygrywać? W ostatnich wyborach parlamentarnych w Warszawie wygrał PiS 29,89% do 27,54% PO

parlament2015.pkw.gov.pl/349_Wyniki_Sejm/0/0/19

[sumire]

Jaki to ma związek z Paradą Równości, poteflonie?

[mdro]

I nie zapominaj o wielkiej wygranej Jakiego w wyborach prezydenckich! Pozamiatał, prawda? Zupełnie tak, jak wieszczyłeś.

[azja001]

Zagonią podobnych do siebie prymitywów do konta i będą robić pranie mózgów aż do wyborów, w międzyczasie odsetek ataków na mniejszości seksualne wzrośnie na pewno. Nie ma na to siły... A tymczasem przed chwilą na fb widziałam jak pewien goś

[azja001]

Pewien gość z mojego miasta, były nauczyciel i radny pieje z zachwytu jaki to Jarosław mąż stanu. Przepraszam, za wcześnie poszedł post

[azja001]

Kąta of kors sorki za błąd, masakra hehe

[tiszantul]

> Pewien gość z mojego miasta, były nauczyciel i radny pieje z zachwytu jaki to J
> arosław mąż stanu

Tylko jeden pieje z zachwytu nad Jarosławem? Niezłe macie miasto, takie opozycyjne

[tiszantul]

azja001 napisała:

> Zagonią podobnych do siebie prymitywów do konta

w Getin Banku

[sumire]

To jest żenujące i przerażające.
Ale to dokładnie ten scenariusz, którego się spodziewałam. Strategią wyborczą PiSS od zawsze było straszenie - uchodźcami, Żydami... Tematy się ograły, więc znaleźli sobie nowego wroga. Smutne jest to, że tym wrogiem stała się wcale niemała grupa obywateli, którzy nigdy nikomu nie zrobili niczego złego. PiSS zaczyna szczuć Polaków na Polaków. Ponowne serdeczne gratulacje dla wyborczyń tego szamba.

[angazetka]

Zaczął? Od dawna szczuł ("my jesteśmy tu, gdzie wtedy, a oni tam, gdzie stało ZOMO"). Teraz tylko otworzył faktycznie nowy front.

[sumire]

A tak, zapomniałam o tym ZOMO.
Ale kurde, uderzanie w setki tysięcy ludzi - w tym ludzi bardzo młodych - jest skrajnie nieodpowiedzialne i groźne.

[katja.katja]

Fala nienawiści jest po obydwu stronach.
Obydwie strony szczują.

[sumire]

Bla, bla, bla, gazeciarz. Tylko jedna z tych stron publikuje nielegalne filmiki o tym, że pani prezydent kupiła wódkę w 2 miesiące po zamordowaniu jej poprzednika. Trzeba przyznać, że w szczuciu są nieporównanie lepsi od lewaków. Ale to wątpliwy talent.

[katja.katja]

Przejrzyj strony na FB. Kiedyś nawet polubiłam "Nie lubię PiS-u", ale ściek tam był taki, że nawet ja nie dałam rady. Plus bardzo prymitywne żarty (np. nabijanie się ze wzrostu Kaczyńskiego jakby to akurat było najważniejsze i w ogóle istotne).

[tanebo2.0]

To nic w porównaniu z Frondą

[katja.katja]

Wszędzie nie moderowane komentarze są podłe.

[natalia.nat]

katja.katja napisała:

> Fala nienawiści jest po obydwu stronach.
> Obydwie strony szczują.

Ano właśnie nie jest po obu stronach. Przynajmniej nie ten rodzaj nienawiści, o jakim mówi post startowy. PiS ma te hasła na swoich sztandarach wyborczych. I o to przede wszystkim chodzi, o szczucie na jakąś grupę, przedstawianie jej jako zagrożenia, nie o niechęć opozycji do rządzących i odwrotnie.

[tiszantul]

> Ale to dokładnie ten scenariusz, którego się spodziewałam

Imponująca dalekowzroczność opozycji. Łomotu w wyborach parlamentarnych jesienią też się spodziewasz, czy też będzie dla Ciebie niespodzianką?

[arwena_11]

Nawet wasz ulubieniec Giertych stwierdził, że podpisanie tej karty przez Trzaskowskiego to był strzał w kolano.

[angazetka]

To był akt odwagi. Nie można bać się PiS-u i tego, co on powie, bo inaczej to on zawsze będzie górą.

[mdro]

Już nie lubisz Giertycha? A taki fajny był jako minister, nieprawdaż? Poza tym naprawdę uważasz, że przeciwniczki PiS traktuje Giertycha jak wyrocznię? To cecha umysłowa prawactwa, że musi mieć jakiegoś guru...

Nb. czy Giertych nie miał aby na myśli tego, że PiS wykorzysta warszawską kartę LGBT do swojej propagandy?

[arwena_11]

Nigdy go nie lubiłam. Zawsze jak dla mnie był fałszywy.

[arwena_11]

Nie, tam chyba jest ze 3 czy 4 punkty - a danie na tacy argumentów PiS było ostatnim.

wpolityce.pl/polityka/437269-nawet-giertych-krytykuje-karte-lgbt-ogromny-blad, ale pewnie na FB możesz znaleźć oryginał

[lauren6]

Kogo obchodzi opinia Giertycha?

[arwena_11]

No jak to - ile razy tu był cytowany jako mądry głos, który krytykuje PiS.

Jak widać autorytetem dla was jest tylko wtedy kiedy krytykuje PiS. Jak krytykuje was - to już nie.

[sumire]

Kogo "was"?

[grru]

Niektórzy mają nawyk zwracania się per "wy" głęboko zakorzeniony

[angazetka]

Pokaż osoby, dla których Giertych jest autorytetem. Bo wiesz, zgadzanie się z czyjąś opinią na dany temat nie czyni z tej osoby "autorytetu". Nie ma też obowiązku zgadzać się we wszystkim nawet z autorytetem. Świat tak nie działa.

[lellapolella]

Najwyraźniej w PiSie działa właśnie tak
Co do meritum, zgadzam się. I to głównie młodzi zapłacą za tę strategię wyborczą

[sumire]

Nie. To było odważne i rozsądne posunięcie. Nie można dać się zastraszać fundamentalistom.

[livia.kalina]

I zawsze trzeba stawać po stronie ofiar. To fundament człowieczeństwa.

[tiszantul]

> I zawsze trzeba stawać po stronie ofiar. To fundament człowieczeństwa.

Na przykład po stronie dzieci zabijanych tylko dlatego, że matka ich nie chciała

[livia.kalina]

Albo niepoczętych bo ojciec zamiast je płodzić siedzi na forum.

[sofia_87]

Fakt, że on tego nie robi, to akurat dobrze dla ludzkości
Chociaż wątpię aby to była kwestia altruizmu....

[natalia.nat]

tiszantul napisała:

> > I zawsze trzeba stawać po stronie ofiar. To fundament człowieczeństwa.
>
> Na przykład po stronie dzieci zabijanych tylko dlatego, że matka ich nie chciał
> a

Jakoś PiS nie zaostrzył ustawy antyaborcyjnej. Stoi więc dokładnie w tym samym miejscu, co opozycja.

[grru]

Ojcowie też zabijają

[grru]

Tylko ostatni naiwniacy uwierzyli, że jego związki z MW i o, co wtedy robił to mu się tak zdarzyło, przypadkiem i na pewno żałuje, bo w głębi duszy zawsze był liberalnym demokratą.

[maaria33]

Nowy?? Przecież oni od zawsze na nich szczują.

P.s. off top - a Tobie radzę zastanowić się nad mową nienawiści zanim znowu zaczniesz pisać o cebulakach i parawanach.

[riki_i]

kotomama napisał(a):

> Polska staje się coraz bardziej obrzydliwy krajem.

To z niej wyjedź i nie wracaj.

[mdro]

Krejzi już chyba zza granicy trolluje, przynajmniej tak się kreował/a.

[mama.nygusa]

Krejzi to FACET-radek mu na imie

[angazetka]

Może niech lepiej wyjadą ci, którzy czynią go obrzydliwym?

[sumire]

Obrzydliwych do innych krajów nie chcą wpuszczać - vide Międlar, któremu Brytyjczycy już na lotnisku podziękowali za wizytę i odesłali nazad.

[katja.katja]

Czyli musieliby wyjechać wszyscy. Bo dla Ciebie obrzydliwy jest ktoś kto nie lubi LGBT albo głosował na PiS. Dla kogoś innego Ty albo ja.

[iwles]

katja.katja napisała:

> Czyli musieliby wyjechać wszyscy. Bo dla Ciebie obrzydliwy jest ktoś kto nie lu
> bi LGBT albo głosował na PiS. Dla kogoś innego Ty albo ja.


nie za bardzo się rozpędziłoś? WSZYSCY popierają pis albo nie lubią LGBT ?
Nie istnieją Polacy, którzy LGBT popierają i na Pis nie głosują ?

[katja.katja]

Nie zrozumiałaś. Mam na myśli to, że każdy z nas (niezależnie co robi, jak głosuje, jaką ma orientację czy zawód) może być dla kogoś "obrzydliwy", więc właściwie aby nie było w Polsce żadnych "obrzydliwych" obywateli właściwie powinni wyjechać profilaktycznie wszyscy.

[woman_in_love]

"To z niej wyjedź i nie wracaj. "
Narracja identyczna jak za NSDAP . Zaczęło się od zachęcania do wyjazdu, a jak skończyło to wiadomo.

"Pierwsze obozy koncentracyjne zostały zorganizowane w III Rzeszy w 1933 r., a więc przed II wojną światową, na mocy „rozporządzenia wyjątkowego o ochronie narodu i państwa” z dnia 28 lutego 1933 r. Rozporządzenie to umożliwiało m.in. zawieszenie wolności osobistej obywateli posiadających niemieckie obywatelstwo i zezwalało na aresztowanie i osadzanie bez wyroku sądowego na czas nieograniczony wszystkich osób uznawanych za wrogów państwa i narodu niemieckiego."

To kiedy riki zostaniesz kapo?

[kotomama]

[sumire]

Brawo rikuś. Polska dla wybranych?...

[tanebo2.0]

Najlepiej na Madagaskar?

[mamablue]

Obrzydliwe, szczucie na słabszych, na mniejszości. Coś jak damski bokser, bije kobietę, bo jest od niego słabsza. Fuj!

[fornita111]

100/100

[tiszantul]

Tak trudno doprosić się o jakikolwiek punkt programowy opozycji ("Naszym programem jest Unia Europejska" - Julia Pitera, Platforma Obywatelska), teraz wiadomo, że mają przynajmniej jeden punkt - prawa homoseksualistów. Do opozycji dalej nie dociera, że gadaniem o prawach homoseksualistów przegra wybory. Jesteśmy tu sobie na nad wyraz progresywnym forum, ale dla 80% społeczeństwa tematyka homoseksualna jest równie daleka co badania nad UFO, na porwanie ludności do walki o prawa gejów nie ma co liczyć, choćby dlatego, że, nie czarujmy się, jest mnóstwo znacznie ważniejszych spraw niż geje i ich prawa

[mamablue]

Kwik kwik kwik tisz... kwicz dalej

[hanusinamama]

A teraz przetłumacz na nasze bo nie rozumiem...

[natalia.nat]

Tak ciężko pojąć, że nie każdy kalkuluje i robi wszystko tylko po to, żeby wygrać? Albo żeby wygrać, robi tylko rzeczy istotne, ważne dla szerszej grupy.
PiS nie pomaga grupie, której ta pomoc jest najbardziej potrzebna czyli niepełnosprawnym, bo im się to nie opłaca, za to rozdaje tym którzy tej pomocy nie potrzebują, więc dodatkowo trwoni publiczne pieniądze. To niby lepsze? Dla kogo?

[tiszantul]

> Polska staje się coraz bardziej obrzydliwy krajem

Wasz problem polega na tym, że dla znacznie, ale to znacznie większej części społeczeństwa Polska staje się coraz lepszym krajem do życia. Spróbujcie tym ludziom wytłumaczyć, że Polska jest obrzydliwa i oni też są obrzydliwi, na pewno chętnie posłuchają

[nutella_fan]

Otóż to

[tiszantul]

[livia.kalina]

[1elka26]

Jeżeli już wstawiasz tego typu zdjęcia, to może warto zachować chociaż minimum obiektywizmu i wstawić także taki obrazek:



w końcu to jeden z wielkich myślicieli lewicowych, obrońca demokracji komunistycznej i jeden z pionierów walki o pokój.
A jak bardzo towarzysze radzieccy kochali dzieci to proszę bardzo - towarzysze Mołotow i Stalin na spacerze:



może jeszcze zdjęcie towarzysza Bieruta z dziećmi?

Sięgnij do źródeł. To, co wyprawiali towarzysze w latach 20-tych XX wieku i idee jakie chcieli zaszczepić społeczeństwu rosyjskiemu nie różniły się zbyt mocno od tego co próbuje zrobić nasza "światła" lewica propagując tak zaciekle seks edukację. Metody inne , ale oczekiwany efekt bardzo podobny - indoktrynacja i zredukowanie roli rodziców w procesie wychowawczym do minimum.

[tanebo2.0]

Uważasz że jedyną alternatywą jest faszyzm?

[grru]

Akurat z seksem to towarzysze mieli spory problem i szybciutko wygrała opcja pruderyjna. Bolszewik miał budować komunizm a nie tracić siły na bzykanie.

[woman_in_love]

Tylko dzięki koniunkturze w UE i temu, że PL jest w UE. Także, pośmiejemy się z ciebie za rok albo jak wywalą PL .

[livia.kalina]

>Spróbujcie tym ludziom wytłumaczyć, że Polska jest obrzydliwa i oni też są obrzydliwi, na pewno chętnie posłuchają

Niepełnosprawnym z wyrokiem za 900 zł miesięcznie? Coś im trzeba w ich powolnej agonii tłumaczyć?

[natalia.nat]

Dla niektórych może jest chwilowo lepszym krajem do życia. Ale jest cała rzesza obywateli, których się tylko doi, którzy nic nie zyskali, a tylko i wyłącznie stracili na rządach "dobrej zmiany". W szerszej perspektywie puste rozdawnictwo nie opłaci się nawet tym, którzy dzisiaj za nic dostają kasę do łapy. Jakiejś wielkiej wiedzy nie trzeba, żeby to rozumieć. A w Polsce mamy na co wydawać pieniądze. Musiałeś się kiedyś dostać do specjalisty albo leżałeś w polskim szpitalu? Więc daruj sobie te marne propagandowe teksty, człowieku.

[triismegistos]

Nie obrażaj Polaków.

[lauren6]

Jaro szczujący na samego siebie. Glupota zatacza koło.

[livia.kalina]

Bo to jest ta zasada: jak cię złapią na złodziejstwie to najgłośniej krzycz:"łapać złodzieja".

[asfiksja]

Ale jego nie złapali na prowadzaniu się z innym facetem. Nie prowadzał się, bo takie były czasy, że zostałby skutecznie zgnębiony. I trzeba mu oddać, że nigdy też nie udawał, że jest hetero (krzywdząc przy okazji jakąś kobietę). Więc skoro on wytrzymał to czemu teraz inni mają mieć lepiej? To raczej taki mechanizm.

[tiszantul]

Polecam wpisy opozycji w tym wątku. "Szczują, straszna nienawiść", "okropna nienawiść, nienawiść", "nienawiść, strasznie szczują", "okropnie szczują, bardzo szczują, nienawiść". Ogarniecie się trochę do wyborów czy nie bardzo?

[livia.kalina]

rzekome nieogarnięcie jest ci i ubekom z pis na rękę. Więc w czym problem, serduszko?

[olena.s]

Kozioł ofiarny zawsze wygodny dla pewnych typów władzy.

[tiszantul]

> Kozioł ofiarny zawsze wygodny dla pewnych typów władzy.

Przypominam, że chodzi o to, że w szkołach podstawowych nie będzie edukacji dzieci przez edukatorów LGBT+ (lesbijskich, gejowskich, biseksualnych, transseksualnych). Skąd to poruszenie w środowisku gejowskim? Serio byli przekonani, że załatwią sobie masowy dostęp do siedmiolatków i będą je edukować seksualnie?

[sumire]

Pomijając już fakt, że w całej tej edukacji chodzi o coś dokładnie przeciwnego niż prawaki próbują wmówić ludziom,to pamiętaj, smutne trolliszcze, że w szkołach pracuje wiele osób LGBT. Zawsze tam były i będą, chyba że Jarusiowi marzy się ich wyłapanie i uwięzienie, profilaktycznie.

[arwena_11]

To już sobie dopowiadasz. Chodzi o to, żeby nie indoktrynowali. Mają się ze swoimi "naukami' trzymać z dala od dzieci osób, które sobie tego nie życzą.
Proste, niech nauki tęczowych ludzików będą tylko dla chętnych.

[sumire]

Ty też nie przeczytałaś tego standardu WHO, prawda?

[arwena_11]

Czytałam, nie zgadzam się z nim. Na szczęście nie jest to obowiązujące prawo.

[livia.kalina]

Napisz konkretnie, w którym punkcie się nie zgadzasz.

[sumire]

Nie zgadzasz się z tymi fragmentami, w których mowa o uczulaniu dzieci na istnienie pedofilów? Czy może z tymi, w których podkreśla się wagę obopólnej zgody na seks? A może z tymi, w których mowa o tym, że istotny jest wzajemny szacunek?
Tak, zacytuj te fragmenty, z którymi się nie zgadzasz, bo mam nadzieję, że nie jest to żaden z powyższych.

[arwena_11]

Uważasz, że dziecko w żłobku czy przedszkolu potrzebuje wiedzy o masturbacji itd?

[sumire]

Ono tę wiedzę i tak zdobędzie.
Swoją drogą, trzeba duuuuużo naprawdę złej woli, żeby z dokumentu liczącego 68 stron wybrać jeden punkt poświęcony przyjemności z dotykania własnego ciała i zrobić z niego "naukę masturbacji", po czym stwierdzić, że winni tego są LGBT.

[arwena_11]

Każdy rodzic ma prawo wychowywać dzieci według własnych zasad. I tęczowym ludzikom nic do tego. Ich desant na szkoły się nie powiedzie.

[sumire]

Ale jaki desant, o czym ty pierniczysz w ogóle?

Ty jednak nie przeczytałaś tego dokumentu.

[arwena_11]

O tym, że chcą łazić po szkole iść do przedszkoli i prowadzić zajęcia.

[sumire]

Kto chce?

[arwena_11]

trzeba było posłuchać pana rabieja w wywiadzie. Jego tęczowe przedszkola - żeby oprócz flag polski były też flagi tęczowe

[sumire]

To straszne. Od widoku tęczowej flagi można dostać wysypki, udaru i zawału przecież.
Ale tak serio, pomijając już przedszkolaki - wytłumacz nam proszę, co takiego złego zrobili ludzie homoseksualni, że władza postanowiła obrać je za kolejnego wroga do straszenia nim narodu. W skali kraju to jest przynajmniej kilkaset tysięcy obywateli przecież. Jak oni mają się czuć teraz?
I kto będzie następny, gdy geje ograją się tak, jak ograli się uchodźcy?

[mamablue]

sumire napisała:
> W skali kraju to jest przynajmniej kilkaset tysięcy obywateli przecież.

W dodatku część w sutannach. Znam osobiście.

[arwena_11]

Oni są normalni czy nie? Jeżeli tak - to po co ich promować, dawać im przywileje. Nie mogą żyć jak normalni ludzie?
Po co lobbują? Gdyby nie ta akcja, nie miałabym pojęcia o preferencjach pana Rabieja. Bo mnie to w ogóle nie interesowało. Teraz wiem, że on reprezentuje tylko swoich.

[sumire]

Znowu to samo. Wymień mi proszę przykłady przywilejów, jakich domagają się geje, mając przy tym na uwadze definicję słowa "przywilej".

I jak zwykle nie odpowiadasz na zadane pytania, a jednak zapytam ponownie - dlaczego uważasz, że słuszne jest wypowiadanie wojny obywatelom własnego kraju? Zdajesz sobie sprawę, do czego może doprowadzić?

[arwena_11]

A hostel tylko dla nich? To nie przywilej?

[katja.katja]

A te wykłady w szkołach o przemocy nie dotyczyć miały konkretnie - znęcania się wobec osób LGBT?
No sorry, ale nie zgadzam się na dzielenie ofiar szkolnej przemocy (sama była taką ofiarą) na lepsze i gorsze. Czemu nie wykłady ogólnie o przemocy (w tym oczywiście również i z powodu LGBT)?

[olena.s]

>Czemu nie wykłady ogólnie o przemocy (w tym oczywiście również i z powodu LGBT)?<
Dokładnie z tego powodu, gazeciarz, z jakiego teraz PiS i okolice robią awanturę, a ten wątek ma paręset wpisów.
Otóż inna przemoc - np z powodu okularów, IQ, pryszczy, dochodów - nie ma poparcia znaczących decydentów. Cechy te nie były także nigdy kryminalizowane, z ich powodu nikogo nie kastrowano, nie skazywano na roboty, nie gazowano, nie przeklinano z ambon.
Teraz ci łatwiej załapać?

[katja.katja]

Nadal nie. Mówimy o szkole, a tam zakres przemocy ze strony rówieśników jest taki sam (tylko różne powody dręczenia) - wyzwiska, izolowanie, w skrajnych sytuacjach bicie, zabieranie rzeczy, zamykanie w kiblu.
Czasem jest to z powodu biedy, czasem bycia grubym, fajtłapowatym, cichym, nie umiejącym się odszczekać, z zaburzeniami psychicznymi różnego rodzaju, brzydkim.
Dlaczego więc warsztaty miały poruszać tylko tą jedną grupę ofiar przemocy szkolnej czyli LGBT?
A jeżeli LGBT jest tam lubiany bo jest np. duszą towarzystwa, a gnębiony jest niczym specjalnie nie wyróżniający się (jak w mojej klasie) chłopak hetero, z pełnej rodziny, przeciętny z wyglądu, wyników w nauce, bez agresji?

[olena.s]

Dlatego, że tłuczenie grubasa, debila, fajtłapy, milczka, chudzielca, mądrali, etc nie znajdzie wsparcia (takiego "nie popieram, ale rozumiem") w szkole. Dlatego, że kiedy ktos organizowałby warsztaty o nietłuczeniu kurdupla, tyczki, lebiegi NIKT nie podnosiłby rabanu i nie czepiałby się, że organizator "afirmuje" niski wzrost, "promuje" lebiegowatość i "propaguje" wzrost wysoki. Dlatego, że ksiądz z ambony nie grzmi na okularników i nie sugeruje rodzicom milczącego intelektualisty, żeby go faszerowali lekami celem zmiany osobowości.
Nb. o warsztatach - podobnie, gazeciarz, jak ty - nie mam pojęcia. Natomiast twoje protesty dokładnie wyjaśniają, dlaczego są one bardzo potrzebne.

[katja.katja]

Warsztaty na temat przemocy i jak sobie z nią radzić, gdyż już niestety wystąpi są potrzebne.
Ale bez dzielenia ofiar na lepsze (te nad którymi się pochylimy, może to być tylko LGBT, ale tak samo protestowałabym gdyby mieli to być tylko uczniowie z otyłością lub ZA) i gorsze.
Ja byłam ofiarą, Ty nie. Nie wiesz jak to jest. Dzielenie ofiar (wśród dzieci) na lepsze i gorsze nie jest dobrą metodą na przemoc.
Nie tędy droga!

[araceli]

arwena_11 napisała:
> A hostel tylko dla nich? To nie przywilej?

Nie 'hostel tylko dla nich' ale zapewnienie bezpiecznego miejsca. Protestujesz też przeciwko palcówkom dla osób starających się o azyl?

[araceli]

araceli napisała:
> arwena_11 napisała:
> > A hostel tylko dla nich? To nie przywilej?
>
> Nie 'hostel tylko dla nich' ale zapewnienie bezpiecznego miejsca. Protestujesz
> też przeciwko palcówkom dla osób starających się o azyl?


I jeszcze - domy dla samotnych matek i schronienie dla kobiet będących ofiarami przemocy domowej też nie są ok?

[arwena_11]

Z domami samotnej matki to nie tak do końca - możesz tam trafić tylko z dziećmi do określonego wieku. Ze starszymi nie przyjmują.

[araceli]

arwena_11 napisała:
> Z domami samotnej matki to nie tak do końca - możesz tam trafić tylko z dziećmi
> do określonego wieku. Ze starszymi nie przyjmują.

Tym bardziej - placówka dla wąskiego grona. Protestujesz?

[demodee]

> I jeszcze - domy dla samotnych matek i schronienie dla kobiet będących ofiarami przemocy domowej też nie są ok?

Samotne matki bez dachu nad głową i osoby będące ofiarami przemocy domowej mają przywilej mieszkania za pieniądze podatników w schroniskach. Moim zdaniem ten przywilej im się należy, bo są słabe i bezbronne i społeczeństwo powinno im pomagać.

Czy organizacje gejowskie nie mogą budować prywatnych hosteli ze składek członkowskich? Jakieś prawo im to zabrania? Wtedy nikt by się nie czepiał...

[1matka-polka]

???

[arwena_11]

a to tylko oni potrzebują bezpiecznego miejsca? A bezdomna normalna dziewczyna - ma iść do zwykłej noclegowni i dla niej tam nie będzie niebezpiecznie a dla geja bidulka będzie?

[angazetka]

Top secret - normalna dziewczyna też bywa lesbijką.

[araceli]

arwena_11 napisała:
> A bezdomna normalna dziewczyna

'Oni' nie są nienormalni. Powstrzymaj język nienawiści.

[arwena_11]

skoro nie są - to dlaczego nie mogą korzystać z tych samych ośrodków co inni?

[araceli]

arwena_11 napisała:
> skoro nie są - to dlaczego nie mogą korzystać z tych samych ośrodków co inni?

A dlaczego samotne matki korzystają z innych? Dlaczego ofiary przemocy domowej nie zakwaterujesz w noclegowni dla bezdomnych mężczyzn?

[demodee]

> A dlaczego samotne matki korzystają z innych?
Pewnie dlatego, żeby płacz niemowlaków nie budził gejów po nocach.

[sumire]

Hostel był już tu szeroko omawiany - to taki sam przywilej, jak domy dla samotnych matek.
Dawaj jakiś inny przykład, skoro o tyle tych przywilejów geje się upominają.

[demodee]

> Hostel był już tu szeroko omawiany - to taki sam przywilej, jak domy dla samotnych matek.
Dawaj jakiś inny przykład, skoro o tyle tych przywilejów geje się upominają.

Mnie jednak fascynuje hostel.
Gdyby powstał hostel tylko dla heteroseksualnych, to byś uznała, że to jest OK?

[iwles]

> Gdyby powstał hostel tylko dla heteroseksualnych, to byś uznała, że to jest OK?


jeżeli kiedys nastąpi taki fakt, że heteroseksualni będą dyskryminowani za samą orientację seksualną - to tak, uznałabym, że to OK.

[demodee]

Czy są przykłady bezdomnych gejów korzystających ze schronisk miejskich dyskryminowanych za samą orientację?

[tanebo2.0]

natemat.pl/136491,hostel-lgbt-w-warszawie-to-nie-burdel-tylko-ostatnia-szansa-wielu-wykluczonych

[olena.s]

Gdyby istniało ryzyko, że heteroseksualna orientacja potencjalnego gościa będą zwiększały ryzyko przemocy i dyskryminacji to owszem.

[demodee]

> Gdyby istniało ryzyko, że heteroseksualna orientacja potencjalnego gościa będą zwiększały ryzyko przemocy i dyskryminacji to owszem.

Czy masz dowody, że w obecnych hostelach heteroseksualna orientacja potencjalnego gościa zwiększa ryzyko przemocy i dyskryminacji?

[iwles]

demodee napisała:

> > Gdyby istniało ryzyko, że heteroseksualna orientacja potencjalnego gościa
> będą zwiększały ryzyko przemocy i dyskryminacji to owszem.
>
> Czy masz dowody, że w obecnych hostelach heteroseksualna orientacja potencjalne
> go gościa zwiększa ryzyko przemocy i dyskryminacji?


???
na pewno chciałaś napisać to, co napisałaś ?

[olena.s]

Rozśmieszasz mnie.

[majaa]

sumire napisała:

> Hostel był już tu szeroko omawiany - to taki sam przywilej, jak domy dla samotn
> ych matek.

Nie, nie taki sam. Domy dla samotnych matek nie wykluczają samotnych matek-lesbijek.

[araceli]

majaa napisała:
> Nie, nie taki sam. Domy dla samotnych matek nie wykluczają samotnych
> matek-lesbijek.

Ale wykluczają samotnych ojców.

[majaa]

Ale rozmawiamy teraz o orientacji a nie o płci.

[araceli]

majaa napisała:
> Ale rozmawiamy teraz o orientacji a nie o płci.

Rozmawiamy o rzekomej dyskryminacji.

[majaa]

araceli napisała:

> Rozmawiamy o rzekomej dyskryminacji.
>

No, wreszcie zdobyłaś się na szczerość... Tym bardziej nie ma żadnego powodu, żeby budować specjalne hostele dla lgbt.

[araceli]

majaa napisała:
> No, wreszcie zdobyłaś się na szczerość... Tym bardziej nie ma żadnego powodu
> , żeby budować specjalne hostele dla lgbt.

Czyli na tej zasadzie uważasz, że nie należy budować domów dla samotnych matek albo noclegowni dla bezdomnych mężczyzn?

[majaa]

araceli napisała:

> Czyli na tej zasadzie uważasz, że nie należy budować domów dla samotnych matek
> albo noclegowni dla bezdomnych mężczyzn?

A gdzie ja coś takiego sugerowałam?

[araceli]

majaa napisała:
> A gdzie ja coś takiego sugerowałam?

Zgodnie z tym co napisałaś właśnie tak wychodzi.

No chyba, że uważasz, że różnicowanie pomocy z uwagi na płeć jest ok a z uwagi na orientację już nie?

[majaa]

araceli napisała:


> Zgodnie z tym co napisałaś właśnie tak wychodzi.
>
> No chyba, że uważasz, że różnicowanie pomocy z uwagi na płeć jest ok a z uwagi
> na orientację już nie?
>

Nie manipuluj moją wypowiedzią. Odniosłam się do konkretnej kwestii poruszonej przez Sumire. Powstanie hostelu wyłącznie dla lgbt jest przywilejem, ponieważ nie ma hosteli wyłącznie dla hetero. I mieszanie do tego domu samotnej matki jest tu już właściwie zupełnie zbędne. Ot, nieudolna próba zamydlenia obrazu.

[araceli]

majaa napisała:
> Nie manipuluj moją wypowiedzią. Odniosłam się do konkretnej kwestii poruszonej
> przez Sumire. Powstanie hostelu wyłącznie dla lgbt jest przywilejem, ponieważ n
> ie ma hosteli wyłącznie dla hetero. I mieszanie do tego domu samotnej matki jes
> t tu już właściwie zupełnie zbędne. Ot, nieudolna próba zamydlenia obrazu.

Nie - to nie 'zamydlanie' tylko pokazanie, że to taki sam 'przywilej' co dla samotnych matek czyli żaden przywilej - po prostu dostosowanie sposobu pomocy do rodzaju problemu. Tak samo jak fakt, że zeznania ofiary gwałtu nie przyjmuje policjant-mężczyzna (a przynajmniej tak być powinno) nie jest specjalnym przywilejem zgwałconych kobiet. Pomoc ofierze przemocy powinna zapewnić jej poczucie bezpieczeństwa i zagwarantować, że doznana przemoc nie wystąpi ponownie.

[katja.katja]

Podaj jeden przykład dlaczego osoba homoseksualna nie może współdzielić hotelu z osobami hetero w podobnej sytuacji (przemoc, wyrzucenie z domu)?

[majaa]

araceli napisała:

> Nie - to nie 'zamydlanie' tylko pokazanie, że to taki sam 'przywilej' co dla sa
> motnych matek czyli żaden przywilej - po prostu dostosowanie sposobu pomocy do
> rodzaju problemu.

To co w końcu jest "problemem" w przypadku osób homoseksualnych, sama orientacja czy może przemoc na jej tle? Jeśli orientacja, to hostel w niczym nie pomoże, bo tej orientacji nie zmieni. A jeśli jednak po prostu przemoc, to dlaczego nie mogą tu pomóc już istniejące ośrodki z wykwalifikowaną kadrą?

> jem zgwałconych kobiet. Pomoc ofierze przemocy powinna zapewnić jej poczucie be
> zpieczeństwa i zagwarantować, że doznana przemoc nie wystąpi ponownie.
>

No to budowa osobnego hostelu niestety takiej gwarancji nie daje. Taki człowiek może stać się łatwym celem dla wszelkiej maści homofobów, bo wystawia się im jak na tacy.

[araceli]

majaa napisała:
> To co w końcu jest "problemem" w przypadku osób homoseksualnych, sama orientacj
> a czy może przemoc na jej tle?

Przemoc na jej tle - to chyba jasne. Schronienie jest dla osób go potrzebujących.

> A jeśli jednak po prostu przemoc, to dlaczego nie
> mogą tu pomóc już istniejące ośrodki z wykwalifikowaną kadrą?

Jeżeli zagwarantują to mogą. Nie wiem dlaczego ufilmilo się wszystkim, że to mają być osobne 'zbudowane' placówki...

Jednak z jakichś powodów ofiar przemocy domowej nie kwateruje się w placówkach dla bezdomnych mężczyzn, choćby nie wiem jak dobrze wykwalifikowaną kadrę by nie miały. I zamin rzuci się kamień to warto zdobyć się na refleksję dlaczego.

[majaa]

araceli napisała:


> Jeżeli zagwarantują to mogą. Nie wiem dlaczego ufilmilo się wszystkim, że to ma
> ją być osobne 'zbudowane' placówki...
>
> Jednak z jakichś powodów ofiar przemocy domowej nie kwateruje się w placówkach
> dla bezdomnych mężczyzn, choćby nie wiem jak dobrze wykwalifikowaną kadrę by ni
> e miały. I zamin rzuci się kamień to warto zdobyć się na refleksję dlaczego.

No to w takim razie podziel się ze mną swoją refleksją, dlaczego ofiara przemocy na tle orientacji potrzebuje innej placówki niż ofiara przemocy na innym tle. A jeśli tło przemocy ma tak istotne znaczenie, to dlaczego mamy wyróżnić tylko lgbt?

[araceli]

majaa napisała:
> araceli napisała:
> > Jeżeli zagwarantują to mogą. Nie wiem dlaczego ufilmilo się wszystkim, że
> to ma
> > ją być osobne 'zbudowane' placówki...
> >
> > Jednak z jakichś powodów ofiar przemocy domowej nie kwateruje się w placó
> wkach
> > dla bezdomnych mężczyzn, choćby nie wiem jak dobrze wykwalifikowaną kadrę
> by ni
> > e miały. I zamin rzuci się kamień to warto zdobyć się na refleksję dlacze
> go.
>
> No to w takim razie podziel się ze mną swoją refleksją, dlaczego ofiara przemoc
> y na tle orientacji potrzebuje innej placówki niż ofiara przemocy na innym tle.


Odpowiedź na twoje pytanie jest we fragmencie, który zacytowałaś. Wystarczyło przeczytać.

[majaa]

Czyli dlaczego miasto ma finansować taki hostel tylko dla lgbt? Jak rozumiem, popierasz ten pomysł, więc chyba wiesz, dlaczego. Czy źle rozumiem?

[livia.kalina]

Dlatego, że taki hostel ma nieść specjalistyczną pomoc na konkretne problemy. Zatrudnieni tam pracownicy mają znać specyfikę problemów, z którymi zetkną się ich goście.

Znamienne w tym wszystkim jest to, że troskę o hostel dla innych grup pis wyraża jedynie w kontekście ewentualnego hostelu dla osób lgbt. Kaczyński założył jakiś hostel dla kogokolwiek jak był prezydentem Warszawy?

[sumire]

Nie wystarczył ci niedawny wątek na kilkaset wpisów, że znowu pytasz o to samo?

[majaa]

Ano nie wystarczył, bo żaden z tych kilkuset wpisów nie odpowiedział konkretnie na konkretne pytania. Powyżej znów padł ogólnik o "specjalistycznej pomocy", ale nikt jakoś nie jest w stanie wykrztusić, cóż to jest za specjalistyczna pomoc, której da radę udzielić wyłącznie taki właśnie hostel.

[olena.s]

Miasto (i państwo) ma działać tak, żeby jego mieszkańcom żyło sie jak najlepiej, jak najbezpieczniej, jak najswobodniej. Chronienie prześladowanych przed prześladowaniem doskonale wpisuje się w tę wizję.

[katja.katja]

Wszystkich czy wybranych i aktualnie modnych?

[olena.s]

Dlatego, że jeżeli skierujesz heteroseksualną kobietę do placówki, to trafi ona do innych kobiet, i nie będzie od nich brała w baniak z tegoż powodu, dla którego lał ją (najczęściej) mąż, konkubent.
Gej skierowany do ogólnej placówki może dostać w baniak z tego samego powodu, dla którego dostał wcześniej za swoją orientację.

[katja.katja]

Agresywne osoby chyba usuwa się z takiej placówki? Niezależnie czy biją geja czy dowolnego współlokatora bo np. chrapie.

[katja.katja]

W dodatku z domu samotnej matki nie wyrzucą matki, która zadeklaruje się jako homo.

[katja.katja]

Małe dziecko wymaga jednak innych warunków niż dorosły. Poza tym z takiego domu mogą korzystać matki zarówno homoseksualne, jak i heteroseksualne oraz aseksualne (tak, są również marginalizowane w naszym społeczeństwie osoby aseksualne).

[demodee]

> Wymień mi proszę przykłady przywilejów, jakich domagają się geje, mając przy tym na uwadze definicję słowa "przywilej".

Wypowiedź skierowana nie do mnie, ale odpowiem:
przywilej
1. «prawo do korzystania ze szczególnych względów w jakimś zakresie»
sjp.pwn.pl/sjp/przywilej;2572891.html
Przykład przywileju - schronisko dla bezdomnych gejów, które ma służyć oddzieleniu bezdomnych gejów od bezdomnych heteryków. Żeby to schronisko nie było przywilejem, to należałoby zbudować po drugiej stronie ulicy schronisko dla bezdomnych osób heteroseksualnych. Czy Ratusz ma zamiar zbudowania schroniska przeznaczonego wyłącznie dla bezdomnych osób heteroseksualnych?

[araceli]

arwena_11 napisała:
> Oni są normalni czy nie? Jeżeli tak - to po co ich promować, dawać im przywilej
> e. Nie mogą żyć jak normalni ludzie?

Jakichże to 'przywieli' się domagają innych niż "normalni ludzie"?

[katja.katja]

A po co taka tęczowa flaga konkretnie - na przedszkolach? Przecież to śmieszne. Mówię o państwowych, w prywatnych wolna wola, nawet kota mogą mieć na stanie.

[sumire]

A po co krzyż?

[katja.katja]

Jeżeli jest w państwowych przedszkolach czy szkołach to też nie jego miejsce. Tak samo w szpitalach.. Br...

[mdro]

Wiesz oczywiście, że 5-8% społeczeństwa to homoseksualiści? I te "tęczowe ludziki" (co za pogarda, co za brak elementarnego szacunku dla osoby ludzkiej) już w tych szkołach są?

A propos tego wychowywania dzieci, syn będzie na tych studiach, na które się wybiera, dawał wyraz tego rodzaju poglądom?

[arwena_11]

A ty rozumiesz, że nie przeszkadzają mi jako ludzie? Tyko gdy próbują się wciskać w wychowanie obcych dzieci?
Nie podoba mi się ich promowanie.

[mdro]

Gardzisz nimi. To widać. I co to znaczy "promowanie"? Mówienie o tym, że istnieją? Że dzieci czy młodzież się dowie, że fakt bycia gejem nie jest niczym grzesznym?

"Wciskanie się" księży w wychowywanie dzieci nie przeszkadza?

[araceli]

arwena_11 napisała:
> A ty rozumiesz, że nie przeszkadzają mi jako ludzie? Tyko gdy próbują się wcisk
> ać w wychowanie obcych dzieci?
> Nie podoba mi się ich promowanie.

A mnie się nie podoba wpier..nie KK wszędzie. Może powstrzymaj 'idnoktrynację' swoich czarnych ludzików - OK?

[arwena_11]

masz pole do popisu - na tym forum non stop jest walka z KK

[araceli]

arwena_11 napisała:
> masz pole do popisu - na tym forum non stop jest walka z KK

Nie - to ty masz trzymać swoich czarnych ludzików z dala od innych. Skoro powołujesz się na prawo - niech ono dotyczy WSZYSTKICH.

[arwena_11]

Jak na razie religia jest nieobowiązkowa - a słowo nie padło na temat, żeby indoktrynacja homo była nieobowiązkowa.

[araceli]

arwena_11 napisała:
> Jak na razie religia jest nieobowiązkowa -

Nie piszę o religii. Piszę o księżulkach na apelach szkolnych, w TV itd. To jak - rezygnujecie?

[arwena_11]

W żadnej państwowej szkole moich dzieci - nie było księży na apelach. Co lepsze - nie ma tam właściwie apeli.
W szkole katolickiej był - ale to chyba już nie twój problem, bo szkoła prywatna. W szkole ateistycznej - nie było.

[araceli]

arwena_11 napisała:

> W żadnej państwowej szkole moich dzieci -

Arwenka i jej banieczka... A rzeczywistość wygląda tak:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14217368,Modlitwy_przed_obiadem_na_szkolnej_stolowce__MEN_.html

To jak - przestaniecie wpychać swoją ideologię (nomen omen) ludziom do gardeł?

[tanebo2.0]

A rodzicom LGBT tego prawa odmawiasz?

[arwena_11]

rodzicom? Jestem przeciwna adopcji dzieci przez takich ludzi.

Ale jak zrobią sobie własne - to SWOJE dziecko mogą wychowywać jak chcą. Ale wara im od innych.

[tanebo2.0]

A tobie wara od ich...

[mdro]

"Takich ludzi". Znowu ta pogarda. Ohydny jest ten język.

[arwena_11]

a co miałam ci napisać? Przez homo?

[araceli]

arwena_11 napisała:
> Każdy rodzic ma prawo wychowywać dzieci według własnych zasad.

No - twoja frakcja uczy, że macanie przez księżulka do dotyk 'boga'. Kto ma tym dzieciom powiedzieć, że nie wolno ich wykorzystywać seksualnie?

[arwena_11]

Tego się uczy w domu.

[araceli]

arwena_11 napisała:
> Tego się uczy w domu.

No więc pytam - skoro w domu uczą, że molestowanie przez księdza jest ok to gdzie dziecko ma się dowiedzieć, że nie jest ok?

[arwena_11]

A skąd wiesz czy jest ok czy nie. Dla ciebie ok jest molestowanie przez homo. Nie jesteś wcale lepsza.

[araceli]

arwena_11 napisała:

> A skąd wiesz czy jest ok czy nie.

No właśnie - dla mnie molestowanie nie jest ok - dla ciebie jest o ile molestuje ksiądz obce dziecko. Niech się na jakiejś sierocie wyżyje... Cały 'katolicyzm'...

[arwena_11]

To ciekawe - bo lobbujesz za molestowaniem tymi wiadomościami dzieci w przedszkolach.

[mdro]

Tak, oczywiście, zajęcia, na którym się mówi dzieciom, czym jest molestowanie to molestowanie, w dodatku przez "homo". Naprawdę nie pojmujesz, że dziecko powinno mieć wiedzę, aby móc się bronić? I że to nie ono jest winne i powinno szukać pomocy?

[arwena_11]

I z całą pewnością jest mu potrzebna w wieku kilku lat wiedza o tym co sprawia przyjemność, "zabawa w lekarza" itd.
Może są dzieci zainteresowane tematem, ale większość nie jest. I nie widzę powodu w uświadamianiu na siłę.

[mdro]

Nie rozumiesz słowa pisanego, a się wypowiadasz. Ta kolumna dotyczy przekazywania dzieciom informacji nt. pewnych zjawisk i zachowań. I tak, kilkuletniemu dziecku też jest potrzeba informacja, że dotykanie własnego ciała nie jest niczym złym, a jednocześnie nikt ich ciała nie może w ten sposób dotykać. Naprawdę zachodzę w głowę, jakim trzeba być pokręconym (żeby nie powiedzieć gorzej), by wymyślić, że ktoś będzie przychodził do przedszkola i uczył dzieci "zabawy w lekarza", gdy chodzi o to, by nauczyć je, że mają prawo do intymności i do stawiania granic.

[ajaksiowa]

Czy jakieś autorytety (nie homo)wypowiedziały się w tej sprawie?mam na my$li psychologów dziecięcych w średnim wieku(praktyka)a kilku sensownych widziałam w Tv.

[ajaksiowa]

Już miałam zapytać kiedy Parada Równości ake po przeczytaniu dyskusji raczej się nie wybiorę😕

[woman_in_love]

"Tego się uczy w domu. "

Ojoj, jesteś członkiem lobby pedofilskiego jak widzę. Dokładnie na tym bazują pedofile kościelni: na ofiarach z rodzin gdzie tego nie uczą w domu. I jak widać teraz jesteście przerażeni, że się wam żerowiska ograniczą.

[grru]

Na razie trwa desant czarnych ludzików, które sobie załatwiły dostęp do dzieci i niejednokrotnie indoktrynują też tr, których rodzice sobie tego nie życzą

[super.hetero.dyna]

sumire napisała:

> Swoją drogą, trzeba duuuuużo naprawdę złej woli, żeby z dokumentu liczącego 68 stron wybrać jeden punkt
> poświęcony przyjemności z dotykania własnego ciała i zrobić z niego "naukę masturbacji"

Ale to JEST nauka. Przekazanie dziecku informacji, co zrobić, żeby uzyskać radość i przyjemność, to jest właśnie nauka. Podobnie, jak przekazanie informacji, co zrobić, żeby rozwiązać równanie kwadratowe. Trzeba naprawdę duuuużo złej woli, żeby tego nie dostrzegać.

[araceli]

super.hetero.dyna napisał:
> Ale to JEST nauka. Przekazanie dziecku informacji, co zrobić, żeby uzyskać rado
> ść i przyjemność, to jest właśnie nauka.

Dla ciebie przyjemność z własnego ciała to tylko masturbacja? Masaż, gimnastyka, sport... no nieee...

[super.hetero.dyna]

Nie tylko, ale tematem rozmowy jest właśnie masturbacja. Głupawe tabliczki wieszaj sobie nad łóżeczkiem.

[araceli]

super.hetero.dyna napisał:
> Nie tylko, ale tematem rozmowy jest właśnie masturbacja.

Twojej rozmowy na pewno. Prawacki ból tyłka na hasło lgbt

[super.hetero.dyna]

Jeśli już, to sumire. To do niej miej pretensje. Ja tylko odpowiadam.

[iwles]

super.hetero.dyna napisał:

> Nie tylko, ale tematem rozmowy jest właśnie masturbacja.


rozmowy kogo z kim? Kaczyńskiego ze swoim elektoratem ?

[super.hetero.dyna]

Mojej z sumire.

[iwles]

super.hetero.dyna napisał:

> Mojej z sumire.



a nieee… na początku to wasz prezes wywołał do publicznej dyskusji słowo "masturbacja". Od tego się zaczęło.
Widocznie ze wszystkich słów, tylko to jedno utkwiło mu w pamięci.

[super_hetero_dyna]

Guzik mnie obchodzi prezes. Odpowiadam na fałszywe twierdzenie sumire, jakoby w standardach WHO nie było mowy o nauce masturbacji 4-latków.

[super.hetero.dyna]

Obrazowe porównanie - gdybym umieścił na youtubie filmik z wykładem o czerpaniu radości i przyjemności ze strzelania do lewaków, to, jak sądzę, sumire nie miałaby wątpliwości, że doszło do nawoływania do zbrodni, prawda? Dlaczego w przypadku wykładu o czerpaniu radości i przyjemności z masturbacji jest inaczej?

[araceli]

super.hetero.dyna napisał:
> Obrazowe porównanie - gdybym umieścił na youtubie filmik z wykładem o czerpaniu
> radości i przyjemności ze strzelania do lewaków, to, jak sądzę, sumire nie mia
> łaby wątpliwości, że doszło do nawoływania do zbrodni, prawda?


A to masturbacja jest... ZBRODNIĄ? No proszę - prawactwo puściło wodze fantazji...

[super.hetero.dyna]

Czy ja napisałem, że jest zbrodnią? Wracaj do podstawówki. Do lekcji pt. "Co miał na myśli autor, pisząc "Ala ma kota".

[araceli]

super.hetero.dyna napisał:
> Czy ja napisałem, że jest zbrodnią?

Nie nie - tylko bardzo obrazowo porównałeś...

[super.hetero.dyna]

Aha. Tylko Ty się nie zorientowałaś, co z czym? To szkoda, ale trzeba uczciwie przyznać, że nie każdy ma tę umiejętność. Wydaje się, że potrzeba IQ przynajmniej 100.

[mdro]

Nie odpowiedziałaś na pytanie - czy należy dziecko uczyć, że nikt nie ma prawa go dotykać bez jego zgody? Czym jest niewłaściwy dotyk? A nastolatków - że do seksu jest potrzebna zgoda obu stron?

[arwena_11]

Tego uczy się w domu.

A nie uważasz, że uświadamianie dziecka nie zainteresowanego tematem - to molestowanie?

[sumire]

Uczy się lub nie.
Można się jednakże zastanawiać, czemu w kraju, w którym ostatnio pedofilia jest bardzo gorącym tematem, rząd nie chce, by dzieci potrafiły rozpoznawać i informować zaufanych dorosłych o alarmujących sygnałach. Wyjaśnij nam proszę, co w tym widzisz dobrego.

(I nie, nie jest to molestowanie. Ponownie - wiedziałabyś, dlaczego nie jest, gdybyś zadała sobie trud przeczytania, o co kaman, zamiast bazować na propagandzie Ordo Iuris).

[super.hetero.dyna]

>I nie, nie jest to molestowanie.

Nie jest? A gdybym ja tak podszedł do koleżanki w pracy i zaczął jej nawijać o przyjemnościach z masturbacji?
Tu pomocny będzie cytat z portalu polityka.pl:
"Molestowaniem jest nie tylko – proszę wybaczyć użyty tu dla obrazowości kolokwialny język – łapanie za cycki, szczypanie w tyłek, gwizdanie za kimś i wyrażanie aplauzu słowami „dupa” lub „laska”. Może być nim tzw. wymowne spojrzenie, objęcie, sprośny żart, nocny telefon, dwuznaczny esemes, a nawet władcza, „rozkraczona” poza szefa czy współpracownika."

[super.hetero.dyna]

I jeszcze coś takiego:
Molestowanie seksualne mogą stanowić zachowania takie jak:

natarczywe spojrzenia,
„żarty” o podtekście erotycznym,
komentarze na temat wyglądu i ubioru,
dwuznaczne gesty,
propozycje seksualne,
erotyczne aluzje,
odnoszące się do płci komentarze na temat uzdolnień lub ich braku,
wywieszanie we wspólnych miejscach pracy (pokojach biurowych, halach produkcyjnych) zdjęć czy też plakatów przedstawiających akty kobiece lub męskie.
przemoc.gov.pl/przemoc-seksualna/molestowanie-seksualne

Nawet erotyczne aluzje. Nawet powieszony na ścianie obrazek. A co dopiero pogadanka o przyjemnościach z masturbacji.

[tanebo7.0]

Czy chciałbyś żeby brzydka kobieta robiła coś takiego w stosunku do ciebie?

[mdro]

Chyba jesteś na tyle dorosła, że wiesz, że nie w każdym domu. Podejrzewam, że w Twoim też nie - inaczej nie opowiadałabyś z lubością na forum, jak to Twój syn zapowiadał, że będzie pilnował, z kim spotyka się jego siostra.

A tym lekcje biologii też chcesz zlikwidować? W końcu tam też się "uświadamia" dziecko. I co to znaczy "niezainteresowane tematem"?

[arwena_11]

Moje dzieci doskonale wiedziały. Ja też wiedziałam.

I nie życzę sobie, żeby moje dzieci uczestniczyły w lekcjach organizowanych przez LGBT. Mam do tego prawo. Jak będą próbowali zmusić - nie będzie miło.

[mdro]

Będziesz wybierać za dorosłych (lub prawie dorosłych) ludzi, w jakich zajęciach mają uczestniczyć? Może im zostaw decyzję? "Nie będzie miło" . Chyba się przeceniasz , już nie mówiąc o tym, że łykasz propagandę Ordo Iuris jak gęś kluski.

I jakoś wcale nie wierzę, że Twoje dzieci "wiedziały", tej wiedzy nie nabywa się znikąd. A patrząc zwłaszcza na to, jak twierdzisz, że wychowujesz córkę - jeśli mamusia czy brat za nią decydują, to ona nie byłaby w stanie się uchronić przed kimś, kto zdobyłby jej zaufanie i będzie ją chciał skrzywdzić.

[arwena_11]

Córkę wychowuję tak, że jeżeli ktoś źle się wobec niej zachowa - zawsze ma do nas przyjść.

Ja ci nie zamierzam niczego udowadniać. Syn zaraz kończy szkołę na szczęście. Córka niepełnoletnia - więc tak, ja decyduję na jakie zajęcia chodzi. W porozumieniu z nią, ale decyzja należy do mnie. Z całą pewnością wiem, że nie będzie chciała - rozmawialiśmy o tym.

[mdro]

Tak, oczywiście. Przyjdzie, zwłaszcza gdy ktoś jej wmówi, że sama tego chciała. Albo będzie miał silną pozycję społeczną. Nie oszukuj się.

"Z całą pewnością wiem, że nie będzie chciała" - tak, mamusia jej powiedziała, że ma nie chcieć (i naopowiadała kłamstw), to nie chce.

[arwena_11]

Akurat sama słucha i wyciąga wnioski.

Akurat ona nie musi się przejmować niczyją pozycją społeczną.

[mdro]

Tak, słucha kłamstw i propagandy.

A jak wynika z Twoich opowieści, nauczyłaś ją bycia posłuszną. Np. wobec brata. Tak samo może być posłuszna wobec innych. Np. wobec tego starannie wybranego i zaakceptowanego chłopaka czy męża. I nie piśnie mamusi, że np. jest zmuszana do seksu w formie, której nie chce.

[sumire]

Przede wszystkim przestań powielać tę bzdurę o lekcjach organizowanych przez LGBT. Dlaczego celowo wypisujesz nieprawdę?

[mdro]

Bo to dla niej wygodne. Ma wroga i nie musi dopuścić do świadomości prawdy, że oponuje wobec zajęć, które mogą dać dzieciom świadomość, czym jest molestowanie i narzędzia, by się przed nim mogły obronić. Wygodnie jej żyć w kłamstwie.

[grru]

A jeśli te same treści przekaże heteroseksualny nauczyciel?

[arwena_11]

Nie w formie obowiązkowych zajęć. Jest coś takiego jak WDŻ dla chętnych - niech tam to ujmują

[woman_in_love]

Nauczanie polskiego dziecka nie zainteresowanego tematem to zaś tortury .

języka polskiego miało być

[woman_in_love]

...

[grru]

Mnie molestowano geometrią

[paszczakowna1]

> Uważasz, że dziecko w żłobku czy przedszkolu potrzebuje wiedzy o masturbacji itd?

Arwena, przestań klepać bzdury bez sensu.

W strasznej, strasznej karcie LGBT Trzaskowskiego są zajęcia od klas czwartych. KLAS CZWARTYCH. Ludzie robiący ci wodę z mózgu przykleili do tego zmanipulowane (za amerykańskim alt-right, bo inwencją własną to oni nie grzeszą) zmanipulowane cytaty z dokumentu WHO (w których w ogóle nie ma nic o masturbacji, a jeśli 'poznawanie własnego ciała" to dla ciebie masturbacja, to jest źle), nakręciłaś się we własnej banieczce informacyjnej i paplesz trzy po trzy.

Nie ma ani "przeszkolaków", ani "masturbacji". Tak, okłamali cię.

[tiszantul]

Jak tam protesty uliczne? Kiedyś co parę dni zwoływałaś na ematce ludzi na wielki protest

[natalia.nat]

To ty sobie dopowiadasz. Uczenie, że ktoś o odmiennej seksualności jest normalny i dokładnie taki sam jak my, że ma takie same prawa i że nie należy go dyskryminować, jest indoktrynowaniem?! Chyba zwyczajnie nie znasz tego pojęcia. To nie posyłaj dzieci do szkoły, w której uczy się tolerancji dla innych, skoro masz problem z tymi "naukami".

[1elka26]

Zaraz, zaraz - to teraz szkoła nie uczy tolerancji i szacunku dla innych???? To potrzeba specjalnych zajęć?? - zgroza.
Plus piękna odpowiedź - "to nie posyłaj dzieci do szkoły" - no zobacz jakie to proste "nie ma chleba, to niech jedzą ciastka".
Żenada.

[natalia.nat]

Moje dziecko nie miało akurat zajęć na temat osób homoseksualnych i tolerancji wobec nich, jeżeli o to pytasz. Nie wiem jak jest w innych szkołach. Przeszkadza ci, że uczniowie (tylko warszawscy, jak rozumiem) będą się uczyć akceptacji konkretnej grupy osób, coś wtedy stracisz, twoje dziecko stanie się homo, zacznie lubić takich dziwolągów...? Czyli szkoła ma uczyć tolerancji i szacunku ogólnie, tylko nie wobec homoseksualistów. O to chodzi? No ciężko zrozumieć, z czym masz problem. Skoro uczą, to chyba akceptujesz, skoro nie uczą, zaczną.
Akurat tekst: "to nie posyłaj dzieci do szkoły" tyczył się słów: "sobie tego nie życzę". Więc skoro ktoś sobie nie życzy uczenia tolerancji i normalności, to niech nie posyła dziecka do szkoły. Bo to on ma problem. Dlaczego inni maja tracić, bo ktoś ma jakieś widzimisię i uprzedzenia. Ja sobie też wielu rzeczy uczonych w szkole nie życzę. I co z tego?
A żenadą jest cała twoja wypowiedź. Nic nowego.

[katja.katja]

A uczą tolerancji dla osób otyłych? Biorąc pod uwagę co dzieje się obecnie z dziećmi i młodzieżą to liczebnie dużo bardziej palący problem niż LGBT.

[katja.katja]

Wiele? Biorąc pod uwagę, że niewielki odsetek ogólnie dorosłych zostaje nauczycielami, a samych LGBT jest też mniejszość w całym społeczeństwie, to jednak wielu nie pracuje w szkołach (tak samo jak w innych miejscach), są wszak mniejszością, prawda?

[kosmos_pierzasty]

Nowy? No co Ty...

[tanebo2.0]

Powiem krótko. Trzeba zburzyć kościoły, wprowadzić 120% podatek od katolików wpływający do budżetu, wprowadzić kontrolę policyjną naborzeństw, wypowiedzieć konkordat i wyprowadzić religię ze szkół. A krzyż won z Sejmu.

[maaria33]

Brawo Ty!

[tiszantul]

> Powiem krótko. Trzeba zburzyć kościoły, wprowadzić 120% podatek od katolików wp
> ływający do budżetu, wprowadzić kontrolę policyjną naborzeństw, wypowiedzieć ko
> nkordat i wyprowadzić religię ze szkół. A krzyż won z Sejmu

Ech, gdyby tak POKO przejęło ten program. Marzenie. PiS miałby większość konstytucyjną w kieszeni

[super.hetero.dyna]

Zwłaszcza ta kontrola naborzeństw do mnie przemawia.

[thebeat]

Tak, w tegorocznej kampanii lgbt robi za uchodźców.
A na hasło "seksualizacja dzieci" nawet na pozór rozsądne osoby dostają ekhem, wątpliwości. To dużo mówi o seksualności i podejściu do seksu Polaków. Z dziecmi się nie rozmawia na "takie" tematy i udaje się, że sfery seksualnej nie ma. Może wtedy temat znknie przynajmniej do czasu, kiedy będzie można synowi powiedzieć, żeby używał gumek, a córce, żeby nie "dawała" za szybko.

[lot_w_kosmos]

Był o tym wpis wczoraj na Ośrodku Monitorowania Zachowań Rasistowskich i Ksenofobicznych. Już się zaczyna...

[katja.katja]

Tym ośrodku w którym nie tak dawno były jakieś finansowe przekręty? Dobrze pamiętam?

[iwles]

To masz na myśli ?

[katja.katja]

Jednak dobrze pamiętam:

"Współzałożyciel Ośrodka Monitorowania Zachowań Rasistowskich i Ksenofobicznych był oskarżony o oszustwa i wyłudzenia na kwotę kilkuset tysięcy złotych. Pokrzywdzonymi byli właściciele firm, z którymi Gaweł robił interesy, bank (220 tys. zł) czy Fundacja im. Stefana Batorego (107 tys. zł), z której wyłudził dotację na założenie Ośrodka. Na obniżenie wyroku miał wpływ fakt, że Gaweł zwrócił część otrzymanej dotacji, którą przeznaczył na prywatne cele."

I to nie jedna z działaczek tego ośrodka nakręciła hejt na Pudziana, który nie chciał by jego ciężarówki były okradane przez imigrantów, a potem nie miała na tyle odwagi cywilnej by go przeprosić (prokuratura powiadomiona przez nią oddaliła wszystkie zarzuty) i spotkać się z nim (co pokrzywdzony sam zaproponował) w jakiejś audycji radiowej?
Zacna organizacja. Jeden - przekręciarz finansowy, inna przedstawicielka szczuje i nakręca hejt na niewinnego człowieka, a potem jeszcze nie jest w stanie publicznie przeprosić.

[katja.katja]

Tę ostatnią sprawę szybko wyciszyli, praktycznie nie ma już nic "na necie" o tym wydarzeniu, sprytne, ciekawe czy ta gruba kobieta, która nakręciła hejt na Bogu ducha winnego okradanego przedsiębiorcy i sportowca nadal tam pracuje?

[iwles]

???
i to ma być swiadectwem na to, że instytucja zwalczania rasizmu i ksenofobii jest niepotrzebna, nie ma racji bytu w Polsce ???
zastanów się nastepnym razem, zanim zaczniesz dyskutować na jakiś temat.
Bo to tak (stosując analogię), jakby błąd jednego lekarza, przekreślał słuszność istnienia w ogóle ośrodków medycznych.

[katja.katja]

Raczej jest to sytuacja w której złodziej krzyczy "Gwałcą".

[tiszantul]

Współzałożyciel Ośrodka Monitorowania Zachowań Rasistowskich i Ksenofobicznych prawomocnie skazany na dwa lata więzienia za oszustwa na kwotę kilkuset tysięcy złotych, m.in. okradanie Fundacji Batorego. Tacy ludzie zajmują się dorabianiem Polakom gęby rasistów i ksenofobów za pieniądze z zagranicy. Jest popyt, jest podaż. Dla wybranych ematek autorytet moralny

wiadomosci.wp.pl/rafal-gawel-skazany-na-dwa-lata-wiezienia-za-oszustwa-6335025181829249a

[tanebo2.0]

Czyli jeśli ksiądz molestuje to trzeba zlikwidować katolicyzm?

[tiszantul]

> Był o tym wpis wczoraj na Ośrodku Monitorowania Zachowań Rasistowskich i Ksenof
> obicznych. Już się zaczyna...

Czy współzałożyciel Ośrodka Monitorowania Zachowań Rasistowskich i Ksenofobicznych już zwrócił pokrzywdzonym te kilkaset tysięcy, które im ukradł?

wiadomosci.wp.pl/rafal-gawel-skazany-na-dwa-lata-wiezienia-za-oszustwa-6335025181829249a
Szanowny Ośrodek może niech się zajmie swoim kierownictwem, zwróci kasę okradzionym, a potem ewentualnie śledzi polskich rasistów i ksenofobów. Chociaż pod tym szyldem przyszłości nie wróżę, łatwiej będzie przemalować

[tanebo2.0]

A czy któryś ksiądz zwrócił co ukradł?

Ludzie ,ludzie

[taniarada]

Wsi tęczowych nie będzie .Chłopi przegonią widłami.

[iwles]

chłopi to przegonią widami, ale was.
Rolnicy już wyzywają pisiaków, jak to im "dobrze" zrobili (cena ziemi - spadła, nie ma tez kupców. Cena skupu produktów rolniczych spadła, dotacje - z wielkim opóźnieniem itd, itd.).

Więc na twoim miejscu taniarada i twoich kumpli nie ironizowałabym, tylko szybko wracała do domku, do ZSRR

[arwena_11]

To posłuchaj co mówią o Kosiniaku i tym jego wejściu do KE. Zadowoleni to nie są.

[iwles]

masz na myśli to, że pseudoartysta Świerzyński rzucił legitymację PSL ?

[arwena_11]

Nie, mam na myśli normalnych rolników.

[iwles]

no i co z tego?
Tutaj mówimy o tym, że pis robi w konia rolników.
I ci rolnicy, których ja znam, strasznie na pis najeżdżają. Oj, nie znajdzie pis u nich poparcia, a wprost przeciwnie.

[ficus_carica]

arwena_11 napisała:

> Nie, mam na myśli normalnych rolników.

Przecież ty nie znasz żadnego rolnika. Wszak obracasz się wyłącznie wśród rdzennych mieszkańców stolicy.
😀

[1elka26]

iwles napisała:

.
>
> Więc na twoim miejscu taniarada i twoich kumpli nie ironizowałabym, tylko szybk
> o wracała do domku, do ZSRR


Przecież ZSRR to twoja duchowa ojczyzna, rozumiem że mocno tęsknisz zarówno za Związkiem Radzieckim jak i za PRL, ale wyobraź sobie, że są ludzie którzy nie chcą żyć w kraju w którym mają rtzadzić nastepcy idelogii komunistycznej.

Jak na razie to doskonale realizujesz zalecenia Lenina który tak pisał:

"Jeżeli skupiasz się na wartościach pseudorodzinnych, to zaniedbujesz sprawę rewolucji. Trzeba uwolnić seksualność z okopów rodziny, aby zwyciężył socjalizm" -

piękne słowa i jakie mądre!

[iwles]

jak na "antykomunistę" to ty elka, znasz strasznie dużo cytatów ideologów komunistyczno-socjalistycznych
Musisz je mieć mocno wryte w mózg, pewnie był czas, kiedy musiałaś się ich nauczyć na pamięć i zdać z nich egzamin. Pilnym uczniem musiałaś być, na zajęciach WUML.

[angazetka]

To bardzo śmieszne, czy przypadkiem wrzuciłam ten sam cytat, co 1elka26? Mam ją wygaszoną, a tak wnioskuję

[iwles]

Elka napisała coś w stylu, że każdy seks, jeżeli nie występuje w rodzinie - buduje i umacnia socjalizm
(i tak się zastanawiam, czy chodziło jej tylko o męża i żonę ? czy kuzyn z kuzynką, albo siostra ze szwagrem itp. też w pojęciu "rodzina" się mieszczą ? )

[livia.kalina]

A czy ksiądz prałat to też rodzina? Jak molestuje dzieci to walczy z komunizmem?

[mamablue]

Twój wpis potwierdza niezwykła aktywność tutejszego pissstrolla w tym wątku. Jakby jakiegoś obłędu dostał. Widać pińćsety i inne fanty nie pomogły, to rzucili wszystkie siły na szczucie.

[tiszantul]

> Twój wpis potwierdza niezwykła aktywność tutejszego pissstrolla w tym wątku. Ja
> kby jakiegoś obłędu dostał. Widać pińćsety i inne fanty nie pomogły, to rzucili
> wszystkie siły na szczucie

Myślisz, że na ematce da się zwerbować jakiegoś wyborcę dla pisu? Ten teren uważamy za stracony, szczujemy tutaj jedynie w ramach treningu

[angazetka]

Kiedy przyszli po Żydów, nie protestowałem. Nie byłem przecież Żydem.
Kiedy przyszli po komunistów, nie protestowałem. Nie byłem przecież komunistą.
Kiedy przyszli po socjaldemokratów, nie protestowałem. Nie byłem przecież socjaldemokratą.
Kiedy przyszli po związkowców, nie protestowałem. Nie byłem przecież związkowcem.
Kiedy przyszli po mnie, nikt nie protestował. Nikogo już nie było.

[1elka26]

Demagogia. Jeżeli już posługujesz się tego typu górnolotnymi sformułowaniami to może zacytuj także inne:

Tolerancja - tak, afirmacja - nie.

[iwles]

zrównujesz Martina Niemöllera, więźnia obozu koncentracyjnego, do swojego prezesa ?
Ja p....
Więcej pokory !!!

[1elka26]

Masz rację , więcej pokory - nadużywanie wypowiedzi pastora Niemollera w tym przypadku jest nadużyciem. Podobnym do wypowiedzi Nowackiej o tym, że "PiS zupełnie nie po chrześcijańsku odrzuca osoby nieheteronormatywne." - to jest juz bezczelność.

[iwles]

a to po chrzescijańsku jest segregowanie ludzi i odrzucanie ???
SERIO ???
w którym miejscu w Biblii, albo Prawa kanonicznego jest o odrzucaniu ?

[1elka26]

A ktoś odrzuca??? może daj już sobie spokój z tą lewacką propagandą Nikt nie odrzuca i nie segreguje, zwłaszcza, że o człowieczeństwie nie decydują jego preferencje seksualne.
Natomiast w wolnej chwili zapoznaj się z stanowiskiem kościołów protestanckich, myslę, że pastor Niemoller zaakceptowałby takie stanowisko swojego Kościoła:

"Piszemy do was o tym wszystkim nie bez konkretnych przyczyn. Pan Prezydent Rafał Trzaskowski podpisał dla m.st. Warszawy „Deklarację LGBT”. Niewątpliwie będzie wywierany również na Państwa nacisk, aby podobne deklaracje przyjmować ....Uderza ona w prawa rodziców i dobro dzieci na wiele sposobów....
To krzywdzenie dzieci i gwałt na rodzicach, totalitarna ingerencja państwa w mir domowy.."

baptysci.pl/aktualnosci/list-otwarty-w-obronie-suwerennosci-rodziny

[iwles]

> A ktoś odrzuca???

Tak. Ciche przyzwolenie przez władzę, by lekceważyć i tuszować akty homofobii, głoszenie przez przedstawicieli tej władzy, że osoby homoseksualne to "pedzie, zboki" itd. - a takie słowa (itp.) ze strony pisowskich parlamentarzystów padały w przestrzeń publiczną - jest DYSKRYMINOWANIEM tej grupy społeczeństwa.
A rzucanie tekstów, że "należy ich leczyć" o czym ma świadczyć, jak nie o odrzucaniu, niekaceptowaniu ?


> Natomiast w wolnej chwili zapoznaj się z stanowiskiem kościołów protestanckich,

kościoły od dawien dawna mają misję, by nauczać, że sformalizowana rodzina jest najważniejsza. I jako taka instytucja muszą stać na straży rodziny, niestety, nawet za wszelką cenę - nawet wtedy, gdy w rodzinie jest przemoc? TAK uważasz ?

I nie wplątuj do tego Niemollera, bo już się skompromitowałaś, przyrównując paplaninę swojego prezesa, do słów pastora, wynikających z doświadczenia życiowego. Dodam, że tragicznych doświadczeń.

[1elka26]

iwles napisała:


>
> Tak. Ciche przyzwolenie przez władzę, by lekceważyć i tuszować akty homofobii,
> głoszenie przez przedstawicieli tej władzy, że osoby homoseksualne to "pedzie,
> zboki" itd. - a takie słowa (itp.) ze strony pisowskich parlamentarzystów padał
> y w przestrzeń publiczną - jest DYSKRYMINOWANIEM tej grupy społeczeństwa.
> A rzucanie tekstów, że "należy ich leczyć" o czym ma świadczyć, jak nie o odrzu
> caniu, niekaceptowaniu ?

Myślisz, że jakakolwiek ustawa spowoduje, że tego typu okreslenia znikną z przestrzeni publicznej?
Nie oburzalas się na "Moherowe berety" wypowiadane z pogardą przez przedstawicieli poprzedniej władzy i ciągle obecne w ustach opozycji okreslenia typu "ciemnogród" itp?
O czym taki język świadczy, jak nie o odrzucaniu, nieakceptowaniu?
Może warto bardziej szanować się, a nie z powodów czysto ideologicznych uważać, że jedna grupa jest bardziej szykanowana od innych.
Wiesz jak byłam szykanowana tylko dlatego, że jestem osobą leworęczną? i co mam z tego powodu domagać się specjalnego traktowania?
>
>
> I jako taka instytucja muszą stać na straży rodziny, niestety,
> nawet za wszelką cenę - nawet wtedy, gdy w rodzinie jest przemoc? TAK uważasz ?

Co to za banialuki? Chrzescijaństwo stoi na straży rodziny jako wartości nadrzędnej, a nie na straży zła - a takim złem jest przemoc, zwłaszcza przemoc w stosunku do dzieci.
Może warto trochę poczytać na ten temat, a nie powtarzać banialuki wypisywane przez lewackie media.
>
> I nie wplątuj do tego Niemollera, bo już się skompromitowałaś, przyrównując pap
> laninę swojego prezesa, do słów pastora, wynikających z doświadczenia życiowego
> . Dodam, że tragicznych doświadczeń.

Nie - to kompromitujesz się używając słow pastora jako argumentu w motywowanej ideologicznie akcji która ma tyle wspólnego z tolerancją co ja z mongolskim baletem.
Akurat słowa prezesa są w tym przypadku jak najbardziej na miejscu.

Tolerancja - tak, afirmacja - nie.

[super.hetero.dyna]

"Nie będziesz obcował z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą. To jest obrzydliwość! [...] Bo każdy, kto czyni jedną z tych obrzydliwości, wszyscy, którzy je czynią, będą wyłączeni spośród swojego ludu." (Kpł 18:22-29)

[araceli]

super.hetero.dyna napisał:
> "Nie będziesz obcował z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą. To jest obrzyd
> liwość! [...] Bo każdy, kto czyni jedną z tych obrzydliwości, wszyscy, którzy j
> e czynią, będą wyłączeni spośród swojego ludu." (Kpł 18:22-29)

A ty podobno niewierzący jesteś... Błahahahaha Prawacka hipokryzja jest niesamowita...

[super.hetero.dyna]

Ja jestem niewierzący? Czego to się człowiek o sobie nie dowie na ematce.

[super.hetero.dyna]

I jeszcze jedno - iwles wyraźnie prosiła, żeby jej wskazać, w którym miejscu w Biblii jest o odrzucaniu. Prosiła - dostała. Jakie ma znaczenie, czy jestem wierzący, czy nie? Gonisz w piętkę, araceli.

[iwles]

super.hetero.dyna napisał:

> I jeszcze jedno - iwles wyraźnie prosiła, żeby jej wskazać, w którym miejscu w
> Biblii jest o odrzucaniu.


czy to dotyczy też każdego duchownego ?

[super.hetero.dyna]

Jak wszyscy, to wszyscy. Babcia też.

[iwles]

super.hetero.dyna napisał:

> Jak wszyscy, to wszyscy. Babcia też.


mówisz o wykluczeniu ze społeczności kościelnej? czy ogólnie ze społeczności dzieci bożych ? Tutaj na ziemi, czy po śmierci ?

Bo jakoś ten pedofilski kler nie za bardzo się boi wykluczenia.
I wykluczenia nie widać.
Nie chcą oczyścić swoich szeregów, w większości pozostawiając to do rozstrzygnięcia pomiędzy duchownym a Bogiem. I jednocześnie nawet ukrywają przed ponoszeniem kary tutaj na ziemi.

Wygodne to, kurka wodna, bardzo wygodne..

[super_hetero_dyna]

Masz rację. Kościół powinien jak najszybciej wykopać całe to lobby pederastów, tę całą lewacką piątą kolumnę, na zbity pysk. Choć już przykład Polski, która od trzydziestu lat nie może uwolnić się od ubeckich konfidentów, pokazuje, że nie jest to bynajmniej prosta sprawa.

[iwles]

super.hetero.dyna napisał:

> "Nie będziesz obcował z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą. To jest obrzyd
> liwość! [...] Bo każdy, kto czyni jedną z tych obrzydliwości, wszyscy, którzy j
> e czynią, będą wyłączeni spośród swojego ludu." (Kpł 18:22-29)


o widzisz, to jest cytat dla elki.
Elkaaaaaa - udowadniałaś, że nikt nikogo nigdzie nie wyklucza ze względu na orientacje seksualną.
A tu twój kumpel dyńka pisze coś tobie naprzeciw

[super.hetero.dyna]

No przecież właśnie wyklucza. I właśnie ze względu na "orientację". Masz dysleksję czy kłopoty ze wzrokiem?

[iwles]

no ale kiedy elka mówiła, że NIE wyklucza.


a swoją drogą, tutaj garść innych cytatów, które się chyba (hmmmm) wykluczają trochę z tym, co napisałeś ?

(NOWY TESTAMENT
1 List św. Jana)


11 Taka bowiem jest wola Boża,
którą objawiono nam od początku,
abyśmy się wzajemnie miłowali.

14 My wiemy, że przeszliśmy ze śmierci do życia,
bo miłujemy braci,
kto zaś nie miłuje, trwa w śmierci.

15 Każdy, kto nienawidzi swego brata, jest zabójcą,
a wiecie, że żaden zabójca nie nosi w sobie życia wiecznego. "

[super_hetero_dyna]

Nie odpowiadam za to, co pisze elka. Odpowiedziałem na Twoje pytanie. Konkretne pytanie - konkretna odpowiedź. Powinnaś być zadowolona, zamiast się ciskać.
Jak tak bierzesz sobie do serca nauki, które zacytowałaś, to skąd ta Twoja nienawiść do wszystkiego, co nie lewicowe?

[tiszantul]

> Kiedy przyszli po Żydów, nie protestowałem. Nie byłem przecież Żydem.
> Kiedy przyszli po komunistów, nie protestowałem. Nie byłem przecież komunistą.
> Kiedy przyszli po socjaldemokratów, nie protestowałem. Nie byłem przecież socja
> ldemokratą.
> Kiedy przyszli po związkowców, nie protestowałem. Nie byłem przecież związkowce
> m.
> Kiedy przyszli po mnie, nikt nie protestował. Nikogo już nie było


Poziom patosu wskazuje niezłą desperację i oderwanie od rzeczywistości. I czy tylko mnie się zdaje, że pistrolle coraz bardziej pewne siebie, wyluzowane i rozbawione? Jeszcze wszystko może się stać, ale chwilowo pis ma drugą kadencję w kieszeni (moim skromnym zdaniem)

[iwles]

tiszantul napisała:
> Poziom patosu wskazuje niezłą desperację i oderwanie od rzeczywistości.


czlowieku (wiem, to za duże słowo, jak na ciebie)
dokształć się może najpierw, zanim się wypowiesz, co ?

[tiszantul]

Nie zawsze tak było. Przyznam, że w nowy rok opozycja weszła tak ostro, że nas pistrolli z lekka zatkało, impet nagonki w sprawie dzików zrobił ogromne wrażenie. Dziki to była wielka rzecz. Sprawa Adamowicza też była niezła, niestety w porównaniu z dzikami emocje były już mniejsze i trwały krócej. Może ludzie byli wyczerpani emocjonalnie po dzikach, w końcu przeżywanie wzmożenia to poważne koszty psychiczne

[barbibarbi]

Ksiądz z dzieckiem - nic takiego, postawmy mu pomnik.
Baba z babą, albo chłop z chłopem - zwyrodnienie, do ciupy z nimi.
Taka to hipokryzja pisowa.

[natalia.nat]

Dokładnie. Cztery lata temu przed wyborami trzeba było "bronić" Polskę przed "zalewem" uchodźców, teraz trzeba jej bronić przed jej własnymi obywatelami. Typowe dla PiSu. Zawsze wynajdą sobie jakąś grupę do szczucia, będącą tym mitycznym zagrożeniem dla Polski. Dno i tyle.

[1elka26]

Dno, to hipokryzja tzw. "obrońców demokracji" Zapomniało sie jak wyglądało szczucie za czasów poprzedniej, pozal się Panie Boże, koalicji?
Mokerowe berety, zabierz babci dowód, "radosne happeningi" jak je okreslał najwiekszy autorytet opozycji, wódz "słońce Peru" - w wykonaniu "światłych" Europejczyków na Krakowskim Przedmieściu? - i wiele, wiele innych.
O hasłach wznoszonych na manifach kodu i im podobnych już nawet nie wspomnę. Tylko no tak, szczucie w wykonaniu tzw. "obrońców demokracji" jest słuszne, gdyż europejskie.

[tiszantul]

To jest charakterystyczne, opozycja kieruje swój przekaz do ludzi, którzy nic nie pamiętają albo nie chcą pamiętać, średnio przygotowany pistroll uzbrojony w wyszukiwarkę jest w stanie doszczętnie zaorać, szczególnie jak właśnie zjadł kebaba

[natalia.nat]

Nie jest to żadna hipokryzja. Twoja marna analogia niczego nie zmieni. W poście startowym jest zawarta cała prawda o PiS-ie i o tym jakimi metodami się posługuje, aby dalej rządzić.
Określenie "moherowe berety" było odkąd pamiętam, wiązało się raczej z radiem maryja i konserwatywnym "kościółkowym" towarzystwem, a nie kwestiami politycznymi jako takimi. Moja własna moherowa babcia nie czuła się nigdy urażona. Znasz kogoś, kto zabrał babci dowód? I kto niby na sztandarze wyborczym szedł z hasłami typu: "schowaj babci dowód" czy "nie chcemy moherowej społeczności". Którzy przywódcy partii głosili coś takiego?
Dzisiaj rządzący w swoim programie wyborczym mają hasła nietolerancji wobec mniejszości seksualnej, której prawa są zagwarantowane w konstytucji. Rządzący, czyli ci którzy powinni mieć na uwadze wszystkich swoich obywateli. Przy pomocy szczucia na tę grupę chcą uzyskać większe poparcie. Tak nie robił nikt wcześnie, choćbyś nie wiem jak w typowy dla ciebie sposób odwróciła kota ogonem. Nie udało się.
Określenie "moherowy beret" jest dokładnie takim samym określeniem jak lewak czy leming, a którymi to sama się zresztą posługujesz na tym forum. Pisowcy mają tez mocniejsze określenia na opozycję i wszyscy je dobrze znamy.

[katja.katja]

Lewacy uważają drugą stronę za ciemny lud, tępaków, którzy dadzą się kupić za 500 plus, katoli etc.
Wstydzę się za nich bo na nich głosowałam (choć bez sukcesów). Mowa nienawiści jest po obu stronach, powiedzmy to sobie uczciwie.
Przyznam, że dopóki rządzili trzymali jako tako fason, gdy jednak wygrały "PiS-y" i w nich wybiło szambo.
Pamiętam jak krótko po wygraniu Dudy czy tam PiS-u Newsweek (który kiedyś ceniłam jako "obiektywny" człowiek był młody) zamieścił na okładce ..... klepsydrę Polski. Bardzo mnie to zniesmaczyło.

[katja.katja]

My tu wszyscy wiemy, że prawicowcy są "be", faszyści, naziści, nietolerancyjni katole, wiadomo.

No to oto przykładowe komentarze drugiej strony pod artykułem o pośle PiS-u:

"Zwykły ch..." (wulgarne określenie męskiego prącia)
"Wieprz utuczony na podatkach"
"Darmozjad"
"Pustogłowie"
"Debil"
"Morda głupka"
"Chciwe mendy z PiS-u, a ciemnota ich jeszcze poprze"

Zdjęcie Kaczyńskiego z Rydzykiem (pod parasolem), komentarze tych lepszych, oświeconych:

"Dwa palanty"
"To nie deszcz - to Polacy na was plują"
"Niech wyp...dalają"
"Fuj.. Ochydztwo"
"Ramol i zgred - dobrana para"

Profil ze zdjęciem Adamowicza na czołówce, w tle "Stop nienawiści"

Tak, wiem, na Frondzie też się nie oszczędzają.

[natalia.nat]

A może zamieściłabym słowa kierowane w stronę lewaków, przywódców partii opozycyjnych, Tuska, Petru, Owsiaka? Zaręczam, że używają dokładnie takich samych słów, a większość jest jeszcze gorszych. Tylko tak jak mówię, nie o tym jest ten wątek.

[natalia.nat]

Że mamy społeczeństwo podzielona, to każdy wie nie od dziś, przy czym to akurat zasługa PiSu.
Tyle tylko, że tutaj mówimy nie o obywatelach, tylko o tych którzy rządzą i którzy nie powinni szczuciem na grupę, konkretnie mniejszość seksualną, pogrywać sobie w walce wyborczej. Wcześniej tak samo pogrywali uchodźcami. No nie godzi się. Ja rozumiem, że tobie i tobie podobnym to odpowiada, bo jest po drodze z waszym światopoglądem, ale jednak od władzy oczekuje się czegoś innego. Homoseksualiści to są obywatel tego kraju, tacy sami jak ty.

[katja.katja]

Co znaczy "mi podobnym"?
Uchodźcami nikt nie straszył, najwyżej ewentualnie imigrantami, z których jak podawała nawet UNHRC 75% stanowil młodzi, zdrowi mężczyźni.

[natalia.nat]

Nie wiesz, co znaczy "tobie podobnym"?
Oczywiście, że straszyli uchodźcami. Na okrągło. Nawet były spoty wyborcze pokazujące w chamski sposób przekłamaną rzeczywistość związaną z uchodźcami, jeżeli PO-PSL utrzyma władzę. Za krótka pamięć? Czy może poprawnie wybiórcza?

[katja.katja]

Nie, nie wiem. Zawsze byłam odmieńcem, więc jeśli ktoś kwalifikuje mnie do jakiejś szerszej, popularnej grupy zawsze mnie to ciekawi, zwłaszcza, że jestem antyklerykalna, nie lubię PiS-u i nigdy na niego nie głosowałam, a LGBT nie powinno się dyskryminować, ale robią (ich przedstawiciele) wokół siebie zbyt dużo sztucznego szumu, a jest wiele innych problemów.
Nie odnajduję się też niestety w kręgach "lewackich" bo za dużo w nich agresji.

[sumire]

katja.katja napisała:

> Co znaczy "mi podobnym"?
> Uchodźcami nikt nie straszył, najwyżej ewentualnie imigrantami, z których jak p
> odawała nawet UNHRC 75% stanowil młodzi, zdrowi mężczyźni.
>
Chyba sobie jaja robisz. Spoty z uchodźcami wyleciały z główki? Teksty o pasożytach? Szydło mówiąca o migrantach niszczących Europę? Błaszczak wieszczący katastrofę po przyjęciu imigrantów?
A może powyciągać ci twoje wątki? Przecież bardzo cię swego czasu ekscytował ten temat. Teraz przeszło na gejów, jak rozumiem.

[katja.katja]

Teksty o pasożytach nieładne, z drugiej strony kiedyś przeczytałam na "normalnej stronie" (typu GW), nie prawicowej, że po roku pracę w Niemczech podjęło.... 4% "uchodźców" (około).
Migranci z pewnych, konkretnych kierunków niestety nie mają pokojowych zamiarów i tylko ślepy tego nie widzi. W najlepszym razie tylko nie pracują.

[sumire]

Widzisz, problem polega na tym, że dla frontu anty-LGBT, całkiem licznie na ematce reprezentowanego nie tylko przez trolle, ale i wykształcone mieszkanki wielkich miast, to nie są tacy sami obywatele.
To są dewianci, którzy chcą seksualizować dzieci, mieć przywileje i promować gejowską ideologię. To jest wcielone zło. To są ludzie, którzy powinni zniknąć z przestrzeni publicznej.
I to jest trochę straszne.

[1elka26]

"Rządzący mają w swoim programie wyborczym hasła nietolerancji wobec mniejszości seksualnej" - jakiez to sa hasła? może dowiem się czego nowego?

A może to Konstytucja jest także nietolerancyjna? Zwłaszcza takie zapisy Konstytucji jak:

art. 18 Konstytucji RP - "Małżeństwo jako związek kobiety i mężczyzny, rodzina, macierzyństwo i rodzicielstwo znajdują się pod ochroną i opieką Rzeczypospolitej Polskiej. "

art. 48 Konstytucji RP „Rodzice mają prawo do wychowania dzieci zgodnie z własnymi przekonaniami. Wychowanie to powinno uwzględniać stopień dojrzałości dziecka, a także wolność jego sumienia i wyznania oraz jego przekonania”.

Wuprawianiu demagogii, to nikt nie jest w stanie przebić tzw. "obronców demokracji". Non stop mamy do czynienia z zagraniami typu - "płatny troll", "troll uzywajacy kilku nicków" - to na szczeblu forumowym chociaż, a na wyższym "dalem kopertę, nie wiem komu, nie wiem kiedy" itp. - dowody? szukaj sobie sam.
Żenada.

[iwles]

no ale to, co napisałaś niby czemu ma przeczyć, bo nie rozumiem ?


> art. 48 Konstytucji RP „Rodzice mają prawo do wychowania dzieci zgodnie z włas
> nymi przekonaniami. Wychowanie to powinno uwzględniać stopień dojrzałości dziec
> ka, a także wolność jego sumienia i wyznania oraz jego przekonania”.


czyli, jeśli uznasz, że twoje dziecko jest zbyt małe i niedojrzałe do omawiania na lekcji biologii tematów o dojrzewaniu płciowym człowieka i o rozrodczości, to masz prawo nieposyłac go do szkoły i domagać się, żeby nie zaliczał tego materialu bez żadnych konsekwencji ?
Bo serio, nierozumiem, co chcesz udowodnić cytując ten zapis ?

[1elka26]

To, że doszukiwanie się wszedzie przejawów nietolerancji może doprowadzić do absurdu. Co zresztą potwierdza moją teze, że najbardziej nietolerancyjni są ludzie o poglądach lewicowych.
Potrzebna jest jakaś bzdurna karta LGBT do uczenia w szkole tolerancji? Teraz nie mozna tego robić?

[tiszantul]

PiS ma spore poparcie i może spokojnie czekać na wybory parlamentarne. Destabilizacja sytuacji i wywoływanie złych emocji leży wyłącznie w interesie opozycji, która do jesieni musiałaby odwrócić tendencję. Zobaczcie, jaki luz w TV Kura i jakie jatki na opozycyjnym forum ematka

Szanowna opozycja zdaje sobie sprawę, że remis w europejskich wyborach czy nawet lekka wygrana PO oznacza łomot opozycji jesienią? Gdyby jakimś cudem PO dała radę przegrać nawet wybory do PE, to jesienią z opozycji nie będzie co zbierać. Taka specyfika wyborów, na europejskie my pisiory nie chodzimy

[tanebo2.0]

Owszem. Pis to ten sam ruch co brexit czy trump. Czyli zemsta klasy średniej sprowadzonej do plebsu na elitach. Bunt się skończy gdy skończy się rynek pracownika.

[iwles]

ale ty oczywiście zdajesz sobie sprawę, że takimi wpisami mobilizujesz opozycję do głosowania, a jednocześnie sprawiasz, że tym pisowczykom, którym nie bardzo będzie się chciało iść na głosowanie, dajesz do zrozumienia, że mogą się ruszać z domu, wszak pis ma i tak duże poparcie, więc jeśli jakiś procent nie ruszy się z fotela, to luuuuuzik.

pisz, pisz jak najwięcej

[rosapulchra-0]

Znowu wielkie i niepotrzebne słowa.

[sumire]

Dlaczego niepotrzebne, rosiu? Uważasz, że to dobrze, iż rząd kraju w środku Europy w XXI wieku zajmuje jawnie homofobiczne stanowisko?

[tiszantul]

> Dlaczego niepotrzebne, rosiu? Uważasz, że to dobrze, iż rząd kraju w środku Eur
> opy w XXI wieku zajmuje jawnie homofobiczne stanowisko?

No dobra, ale tak poza stosunkami analnymi opozycja ma jeszcze jakieś propozycje dla społeczeństwa czy to już wszystko?

[dramatika]

tiszantul napisała:


> No dobra, ale tak poza stosunkami analnymi opozycja ma jeszcze jakieś propozycj
> e dla społeczeństwa czy to już wszystko?

Jeszcze dzieci - mają być swiadome, że dotykanie własnego ciała może być przyjemne w kontekście seksualnym.
Samozaoranie.

[livia.kalina]

Pis chciałby nauczać, że dotykać dla przyjemnościi może tylko ksiądz. #zmasakrowanyPisstroll

[dramatika]

livia.kalina napisała:

> Pis chciałby nauczać, że dotykać dla przyjemnościi może tylko ksiądz. #zmasakro
> wanyPisstroll

Na to cię tylko stać?
Prawda jest brutalna - ideologiczny odjazd w kierunku rozporkowej lewicy po prostu pogrzebie PO. I bardzo dobrze, PiS potrzebuje sensownej opozycji.

[milamala]

Szkoda, ze przeciwna strona w polityce nie potrafila prowadzic tak socjalnej polityki jak PIS. Gdyby tak bylo nie mielibysmy problemu z tym ugrupowaniem i ich poszukiwaniem wrogow.

[1elka26]

W obronie dzieci powołany został Ruch 4 Marca:

"Karta LGBT+ narusza nasze podstawowe poczucie bezpieczeństwa i wolności. W opinii prawników wdrożenie jej wytycznych może też prowadzić do naruszenia szeregu postanowień Konstytucji RP.

Apelujemy do rodziców o czujność i ostrożność w posyłaniu dzieci na zajęcia o silnym nacechowaniu ideologicznym.

Nie pozwólmy aby skrajnie zideologizowana grupa przejęła wychowania naszych dzieci i zawłaszczyła nasze firmy.

Apelujemy do polityków i mediów wszystkich stron: powstrzymajcie to szaleństwo! Nie milczcie, gdy w grę o przyszłość i zdrowie naszych dzieci wchodzą radykalni ideolodzy. "

To fragment Karty Wolności - manifestu programowego Ruchu 4 Marca.
Zachęcam do złożenia podpisu i wsparcia nowo powstałego stowarzyszenia.

ruch4marca.pl/

[livia.kalina]

Opowiedz o tej "socjalnej polityce" niepełnosprawnym.