Kelnerka w ciązy

[betty_bum]

Widziałam wątek o pielęgniarkach, ale niekoniecznie o zasadności zwolnień chciałam pisać.
Jestem akurat na wakacjach, jedna z kelnerek obsługujących dużą salę jest w ciąży, na oko tak piąty miesiąc. Wczoraj tak siadłam, że mnie obsługiwała i dziwnie się poczułam zamawiając u niej napoje (w tym alkoholowe😉).
Odezwał się wdrukowany przekaz, że to ciężarnej trzeba pomóc, a to nie ona ma „usługiwać”. Dziwne uczucie. W Polsce rzeczywiście bardzo rzadko widuje się pracownice fizyczne w ciąży.
Mialybyscie opory przed korzystaniem z usług ciężarnej np. pani sprzątającej?

[ficus_carica]

Nie.
Zakładam, że skoro pracuje, to oznacza, że czuje się na siłach.

[betty_bum]

Panie sprzątające raczej nie mają umów o pracę, płacą najniższy zus i to czy czuje się na siłach nie jest decydujące. Ta kelnerka też pewnie ma małe szanse na tutejsze L4, bo nie czuje się na siłach.

[profes79]

Ale to ciąża wymaga L4?

[triismegistos]

No, czasem wymaga.

[hanusinamama]

Czasem. Podobno z 10% przypadków wymaga i to nie od 2 miesiaca. Natomiast w PL szacuje sie ze 90% kobiec od 4 miesiaca jest na zwolnieniu...bo mogą. Bo lekarz da.

[thea19]

czyli te pozostałe 10% to niepracujące, przynajmniej legalnie, studentki i bezrobotne, bo pracujących to pewnie promil marny?

[hanusinamama]

Znam osobiscie 3 na etacie, ktore pracowały do samego konca lub do 8 miesiaca. Jedna powiedziała szefowi ze jest w ciazy, ze pracuje do konca ale po macierzynskim idzie na rok na wychowawczy. I tak w sumie jej nie było 2 lata a powiedziała ze wolała ten czas na dziecko poświęcić...Pozostałe 4 na swoim.

[ficus_carica]

betty_bum napisał(a):

> Panie sprzątające raczej nie mają umów o pracę, płacą najniższy zus i to czy cz
> uje się na siłach nie jest decydujące.

Ale to nie moja sprawa jakie pani sprzątająca ma priorytety.

Ta kelnerka też pewnie ma małe szanse na
> tutejsze L4, bo nie czuje się na siłach.

Tutejsze czyli jakie?

[hanusinamama]

Poza tym czy kazda w ciązy musi isc na L4? Sama ciąża to choroba? Tak sie u nas porobiło, ze ciężarna w w pracy to coś tak dziwnego jak zajączek wielkanocny...

[35wcieniu]

"Mialybyscie opory przed korzystaniem z usług ciężarnej np. pani sprzątającej?"

Tak, chyba że chodziłoby o sprzątanie typu przetarcie kurzy.
Ale już takie pełne sprzątanie, schylanie się, wyciąganie żeby umyć coś wyżej itp., nie mówiąc o kontakcie z chemią - nie chciałabym żeby robiła to dla mnie kobieta w ciąży. Tak, wiem że pewnie sprząta również we własnym domu i nic jej od tego nie jest, ale ja nie chciałabym żeby robiła to jeszcze dla mnie.

[z_lasu]

To jest dorosła kobieta, wie co robi. Dla mnie większym problemem jest właśnie takie traktowanie kobiet (obojętne czy w ciąży czy nie): "Ja wiem lepiej, co jest dla ciebie dobre i dlatego chętnie czegoś ci zabronię".

[betty_bum]

Absolutnie nie chodzi o zabranianie. Raczej wewnętrzne poczucie, że to ja jej powinnam zaproponować herbatę, a nie ona mi wino przynosić.

[hanusinamama]

Ale czemu? Ciąza to nie choroba. Wiecej krzywdy jej mzoesz zrobic. Ona wykonuje swoją pracę. Daj ludziom życ.

[35wcieniu]

? Ale przecież ona nikomu nie zabrania pracować, tylko jak rozumiem sama nie chciałaby korzystać z usług pracy fizycznej kobiety w ciąży. Innym nie broni.

[hanusinamama]

NO ale jak kazdy zacznie unikać kawiarni w ktorej pracuje Pani kelnerka, to Pani kerlnerka w ciązy straci prace...halo!!!

[3-mamuska]

hanusinamama napisała:

> Ale czemu? Ciąza to nie choroba. Wiecej krzywdy jej mzoesz zrobic. Ona wykonuje
> swoją pracę. Daj ludziom życ.



Ciąża to nie choroba a wyjątkowy stan.
Można się złe czuć ,szybciej się człowiek meczy itp.

[hanusinamama]

Tak tak samo jak w pierdylionie innych sytyacji. Jakos na całym świecie kobiety w ciązy mogą pracować w wiekszosci zaowdów a u nas pomór....Serio matka 2 małych dzieci, niewyspana jest pewnie bardziej zmeczona i gorzej sie czuje niz cieżarna w 5 miesiącu - a do pracy idzie.

[ficus_carica]

3-mamuska napisała:

> Ciąża to nie choroba a wyjątkowy stan.
> Można się złe czuć ,szybciej się człowiek meczy itp.
>

Jak się człowiek źle czuje, coś mu dolega, to nie idzie do pracy, tylko się kuruje. Obojętnie czy człowiek jest w ciąży czy nie jest.

[kouda]

z_lasu napisała:

> To jest dorosła kobieta, wie co robi. Dla mnie większym problemem jest właśnie
> takie traktowanie kobiet (obojętne czy w ciąży czy nie): "Ja wiem lepiej, co je
> st dla ciebie dobre i dlatego chętnie czegoś ci zabronię".

tak, pamiętam jak mi ekspedientka nie chciała sprzedac jakiegoś kremu z kwasami, bo byłam w zaawansowanej ciąży

[z_lasu]

W stosunku do ciężarnych to już przybiera czasem rozmiary jakiejś paranoi. Ale to spotyka nie tylko ciężarne. "Nie wykonam dla pani tej usługi, bo będzie pani żałować". WTF???

[kaka-llina]

Pracowałam za barem do 9 miesiąca ciaży Mało tego była jeszcze jedna dziewczyna w podobnej ciąży... zabawnie wyglądało jak wrzucili nas na tą sama zmianę, ledwo sie mieściłyśmy.... (UK nie Polska). Nikt nie miał specjalnych oporów ale faktem jest, ze klienci latali mi do piwnicy po dodatkowe butelki, czy zmienić beczkę itd..(to bardzo "lokalny" pub był i wszyscy sie dobrze znali) Szefowa pozawalała mi mieć krzesło za barem (normalnie nie do pomyślenia). Generalnie wspominam dobrze i faktycznie miałam jakieś fory ale bez przesady.

[hanusinamama]

BO w GB to raczej norma ze kobiety w ciązy pracują...

[saskia44]

Nie tylko w GB, to jest w ogole norma

[hanusinamama]

NO wiec to jest chyba norma poza PL. MOja ginekolog się zmiała ze ja i jeszcze kilka babek ze swoja działanością ratujemy jej statystyki, bo inaczej 100% by miała ciężarnych na zwolnieniu. Dodam ze nie miałam super lekkiej ciązy. Byłam po 2 poronieniach, cała ciąze na zastrzykach a od 4 miesiaca z rwą kulszową, do 6 z wymiotami. No ale jaki miałąm wybór? Zamknąc firmę. KOlezanki na zwolenieniu latały albo na fitnes albo siedziały pół dnia na FB (ale w pracy komputer im szkodził)> jedna jedyna serio musiała leżeć.

[35wcieniu]

"siedziały pół dnia na FB (ale w pracy komputer im szkodził"

Co w tym dziwnego? Jest roznica miedzy siedzeniem w ciazy przy kompie w jednej pozycji caly dzien, a przebywaniem w domu w dowolnej wygodnej pozycji z telefonem w rece.

[hanusinamama]

Nie szkodziło im promieniowanie. Tak przynajmniej twierdziły. Mnie nie szkodziło. Cała ciąze przed kompem czasem i 10 godzin...ale widąc jak sie jest na swoim to promieniowanie nie szkodzi...

[memphis90]

W ograniczeniu kompa w pracy nie chodzi o "jedna pozycje", ponieważ ciężarna może pracować przy biurku BEZ komputera 8h. W jednej pozycji. Przepisy o 4h przed ekranem pochodzą z ery starych monitorów.

[madzioreck]

hanusinamama napisała:

> NO wiec to jest chyba norma poza PL. MOja ginekolog się zmiała ze ja i jeszcze
> kilka babek ze swoja działanością ratujemy jej statystyki, bo inaczej 100% by m
> iała ciężarnych na zwolnieniu.

A z czego ta ginekolog się śmiała, "jej" ciężarne same sobie wystawiały zwolnienia czy co?

[hanusinamama]

Jak ona nie wystawi, wystawi inny lekarz...

[madzioreck]

Aha... jak nie ja ukradnę, to kto inny, więc co tam...

[hanusinamama]

Dla mnie oszukują i lekarze i pacjentki. Zrzucanie winy na lekarza nic nie daje. W PL mamy taki klimat ze "ciężarnej minimum 6 miesiecy na zwolenieniu się należy". Rozumiem, ze te ciężarne nie chcą iść ale lekarze im każą?

[madzioreck]

Tak, oszukują i lekarze i pacjentki, ale to lekarzy się mniej czepia, choć to lekarze podpisują się pod tym oszustwem.

[nenia1]

Ale lekarz też ponosi większą odpowiedzialność jak L-4 nie da a nuż kobiecie coś się stanie, nie sądzę też by to wyglądało tak, że przychodzi ciężarna i mówi "pan da L-4", pewnie opowie coś o uciążliwych porannych mdłościach, ogromnym zmęczeniu, zaburzeniach snu, stresie w pracy czy kłopotach z koncentracją i jak to zweryfikować?

[madzioreck]

Za to nie ponosi żadnej, wystawiając lewe zwolnienie. Nie, nie mam pomysłu jak to rozwiązać.

[nenia1]

Trzeba by mu to udowodnić, a jak udowodnić, ze ciężarna źle śpi w nocy albo, że ma mdłości czy boli ją odcinek lędźwiowy? Moim zdaniem bez szans. Większe ryzyko nie wystawić niż wystawić.

[madzioreck]

Oczywiście, tylko wracamy do kwestii czy "źle śpi" jest podstawą do wystawienia L4 i z jaką odpowiedzialnością lekarza wiąże się w takim przypadku brak L4. Ja też źle śpię ostatnio, bardzo źle, powinnam iść po zwolnienie?

[triismegistos]

Możliwe, ale wydaje mi się, że lepiej spytać leekarza niż forum.

[flegma_tyczka]

Nie pójście do pracy nie uleczy bezsenności.

[triismegistos]

Bo niepójście do pracy w ogóle nie lecy, nikogo i niczego. Nie wiedziałeś gazeciarz?

[flegma_tyczka]

Proszę mnie tak nie nazywać. Skąd tyle agresji w Tobie?

[madzioreck]

triismegistos napisała:

> Możliwe, ale wydaje mi się, że lepiej spytać leekarza niż forum.

A mnie się wydaje, ze to było pytanie retoryczne, ale taaak, przy najbliższej okazji zapytam, czy mogę się poobijać pół roku, bo jestem zmęczona i źle spię^^

[nena20]

Sama jestem w ciąży i bezsenność potrafi być okropna. Dzięki zwolnieniu mogłam przespać się dłużej rano. Zastanawiam się czasami dlaczego kobiety są takie wredne.

[flegma_tyczka]

Ja na jednym ciążowym forum spotkałam się z wypowiedzią typu, że jeden lekarz akurat (wyjątkowo) nie chciał dać L-4, na co sprytna ciężarna "Rozumiem Panie doktorze, że jak coś się stanie z moją ciążą to poniesie pan konsekwencje". I lekarz dał.
Lekarz nie da jakiejś leniwej larwie L-4, a potem poroni bo ciąża i tak skazana była na poronienie choćby leżała kopytami w górę równe 9-miesięcy bo jakiś błąd genetyczny i larwa zrobi larum, że to przez pracę w biurze.

flegma

[iks.de.00]

ty to nie masz dzieci, co? nie rodziłaś nigdy? byłaś chociaż w ciąży?

[rosapulchra-0]

Gazeciarz? Przecież ono nawet nie wie, jakiej jest płci.

[flegma_tyczka]

Tak. Byłam w ciąży. Co to ma do rzeczy?

[rosapulchra-0]

Ty, gazeciarz, myślisz, że ktoś się tu nabierze na twoje łgarstwa?

[iks.de.00]

Usunelaś?!

[flegma_tyczka]

A co Cię to? Aborcja to sprawa prywatna każdej kobiety, ewentualnie w niektórych przypadkach jej partnera i to tyle.

[iks.de.00]

myśle ze mogłaś usunać a teraz odreagowujesz swoja frustracje na innych kobiet w ciąży. tak to wyglada. może jest inaczej ale watpie, bo bardzo jesteś dla cieżarnych niemiła.i nie rozumiesz ich. gydbyś donosila ciaże, miałabyś o tym pojecie i empatię.

[ficus_carica]

flegma_tyczka napisała:

> Byłam w ciąży.

Spożywczej 😁

[brenya78]

Matko, jestem w ciazy na poczatku zagrozonej i musialam 2 tygodnie siedziec w domu, ale myslalam, ze wyjde z siebie. Jakbym miala 6 miesiecy siedziec na zwolnieniu to by mnie chyba do psychiatryka odwiezli.

[misterni]

Jakbyś musiała, to byś siedziała. 😉

[yuka12]

Ja musiałam 2 miesiące LEŻEĆ. Wolno mi było wstać tylko do łazienki. A że to było po pobycie w szpitalu, gdzie walczono o zatrzymanie przedwczesnych skurczów, ani mi w głowie było dyskutować z zaleceniem lekarza.

[jolie]

Medal z kartofla ci się należy stachanówko.

[nangaparbat3]

I chyba o to chodzi, żeby mieć odpowiednie fory, ale pracować dalej - o ile wszystko jest w porządku.

[saskia44]

???? Nic bardziej dziwnego od dawna nie przeczytalam. Ciaza to nie choroba nie wymaga zwolnienia lekarskiego. Kobiety w ciazy na swiecie normalne zyja i pracuja. Nie wiem dlaczego mialabym nie korzystac z uslug kobiety w ciazy? Wtf?

[35wcieniu]

Chodzi o usługi związane z pracą fizyczną. Tak wiem, u was na zachodzie nie to co w Polsce, ciężarne dźwigają ciężary do 9 miesiąca i nic im nie jest, tak, tak.

[bi_scotti]

Nie rozumiem oporow w temacie podawania alcohol. Gdy alcohol podaje mi znajoma w ciazy w jej wlasnym domu to jest OK, a gdy to robi oplacana waitress w barzy czy restauracji, to juz nie jest OK? Zdecydowanie too abstract jak dla mnie Cheers.

[35wcieniu]

Przecież nie o alkohol chodzi, a o to że pracuje fizycznie.

[saskia44]

35wcieniu napisał(a):

> Przecież nie o alkohol chodzi, a o to że pracuje fizycznie.

Przeciez taka ma prace? Czy kobieta nie moze pracowac fizycznie bo jest w ciazy? Czy w Pl kobiety w ciazy leza plackiem a panstwo im oplaca sluzace?

[35wcieniu]

"Czy kobieta nie moze pracowac fizycznie bo jest w ciazy?"
Zależy jaka praca i jaka ciąża.
Ogromna część osób pracujących w Polsce jako kelnerki/barmanki itp. nie ma umowy o pracę tylko pracuje na śmieciówkach, a na zwolnienie nie idą bo nie mają jak.

[saskia44]

35wcieniu napisał(a):


> Ogromna część osób pracujących w Polsce jako kelnerki/barmanki itp. nie ma umow
> y o pracę tylko pracuje na śmieciówkach, a na zwolnienie nie idą bo nie mają ja
> k.

Dla mnie ta plaga zwolnien lekarskich w ciazy w Polsce to jakis kosmos. Czy kobiety mieszkajace w Polsce maja jakis defect ze nie moga pracowac?

[nenia1]

Nie, ale mają 100% płatne chorobowe.

[szpil1]

nenia1 napisała:

> Nie, ale mają 100% płatne chorobowe.

I to cała tajemnica. Nie znam ani jednej Polki w UK, która poszła na zwolnienie lekarskie w czasie ciąży. Wszystkie pracowały jak najdłużej mogły.

[yuka12]

Bo na zwolnieniu zazwyczaj dostaje się jakieś grosze. Oczywiście nie w NHS i in. państwowo- samorządowych stanowiskach oraz wyjątkowo bogatych korporacjach. Więc para Polaków pracująca na taśmie, w hotelu czy w domach opieki musi pracować, żeby na życie starczyło.

[szpil1]

yuka12 napisała:

> Bo na zwolnieniu zazwyczaj dostaje się jakieś grosze.
>

W niektórych firmach tak. Ale część dziewczyn, które znam i które pracują otwarcie przyznają, że gdyby były w Polsce to by poszły na zwolnienie. A w UK szok - nie dostaje się zwolnienia na życzenie jeśli ciąża nie jest zagrożona. W przypadku zagrożonej - owszem, ale nie z powodu samego bycia w ciąży.

[saskia44]

nenia1 napisała:

> Nie, ale mają 100% płatne chorobowe.

Ale zwolnienie lekarskie ma przyczyne. Ja tez mam 100% platne zwolnienia lekarskie (nawet nie musze ich brac bo 7 dni moge sama sobie je dac) co nie znaczy ze je wykorzystuje na kazdy bol glowy czy brzucha podczas miesiaczki. To lekarze nie powinni wystawiac takich zwolnien bez powodu na niemalze caly okres ciazy skoro defektu jednak te Polki nie maja.

[zosia_1]

Umowa śmieciowa typu zlecenie jak najbardziej można iść na zwolnienie lekarskie, wystarczy opłacać składkę chorobową 2,45%. Wkurza mnie opowiadanie banialuk. Są ciążę zagrożone, wtedy wiadomo należy się oszczędzać. Ale dobrze pamiętam, kiedy byłam w ciąży z drugim dzieckiem i po pracy chodziłam na kurs podwyższenia swoich kompetencji nagle się okazało , że tylko ja jako ciężarna ten kurs ukończyłam, bo pozostałe 3 ciężarne nie mogły nawet siedzieć i słuchać. A kurs do tanich nie należał

[bi_scotti]

Odnioslam sie do tego wyznania:

betty_bum 29.03.19, 13:36

Absolutnie nie chodzi o zabranianie. Raczej wewnętrzne poczucie, że to ja jej powinnam zaproponować herbatę, a nie ona mi wino przynosić.

Osobiscie nie miewam takich odruchow wobec kobiet w ciazy czy to gdy jestem gosciem u kobiety w ciazy, czy gdy mnie takowa obsluguje przy stoliku in some establishment. Stad moje zdziwienie.
Co do pracy fizycznej, well ... nauczycielka w ciazy taszczaca kilkadziesiat zeszytow z homework do poprawy tez budzi komentarze o "pracy fizycznej"? I don't think so A pewnie powinna. Life.

[hanusinamama]

U nas 90% kobiec od 4 miesiaca jest na zwolnieniu...sam szok powoduje jakakolwiek kobieta w ciązy w pracy z widocznym brzuchem. Moja znajoma pracowała do konca 8 miesiąca, za to zapowiedziała szefowi ze po macierzyńskim bierze rok wychowawczego. On był zadowolony bo miał czas wyszkolić kogoś i wiedział od kiedy do kiedy. Natomiast w pracy patrzyli na nią jakby jej antenka wyrosła na czole a skóra zmieniłą kolor na zielony...

[35wcieniu]

No ale w tym zdaniu, ktore cytujesz, nie chodzi o alkohol, tylko o to ze ciezarna usluguje nieciezarnej, a autorce wydaje sie to niezreczne bo ma odruch ze powinno byc odwrotnie. Przynajmniej ja to tak zrozumialam.

[hanusinamama]

Nie usługuje, pracuje.

[35wcieniu]

W uslugach. Pracuje uslugujac/obslugujac.

[aankaa]

35wcieniu napisał(a):

> No ale w tym zdaniu, ktore cytujesz, nie chodzi o alkohol, tylko o to ze ciezar
> na usluguje nieciezarnej, a autorce wydaje sie to niezreczne bo ma odruch ze po
> winno byc odwrotnie. Przynajmniej ja to tak zrozumialam.

to masz jedno z wcześniejszych

dziwnie się poczułam zamawiając u niej napoje (w tym alkoholowe)

[memphis90]

Eee, jaka nauczycielka? W Pl nauczycielki NIE pracują w ciazy, bo dzieci, bo szturchną, bo zarazki roznoszą, bo praca taka ciężka. Wychowawczyni mojego dziecka właśnie poszła na L4... Bo ciąża.

[saskia44]

memphis90 napisała:

> Eee, jaka nauczycielka? W Pl nauczycielki NIE pracują w ciazy, bo dzieci, bo sz
> turchną, bo zarazki roznoszą, bo praca taka ciężka. Wychowawczyni mojego dzieck
> a właśnie poszła na L4... Bo ciąża.
>
😂

[ga-ti]

No przecież sam rząd zachęca nauczycielki by dzieci rodziły i z 500+ żyły, a nie z własnej pracy. A tych dzieci to tak minimum 4, żeby później mieć emeryturę. A, że w szkole zagrożeń masa to większość w wieku do 40 przynajmniej, na zwolnienia zacznie chodzić.

[szpil1]

35wcieniu napisał(a):

> Przecież nie o alkohol chodzi, a o to że pracuje fizycznie.

Tak z ciekawości co byś zaproponowała w przypadku kobiet, które wykonują prace fizyczne? Niech nie zachodzą w ciążę? Odgórnie wysyłać do innej, nie fizycznej pracy? Dać im z automatu wolne? Jeśli tak to bezpłatne - z czego mają żyć? Płatne - kto ma płacić?

[memphis90]

Ale przecież prawo jest - w przypadku wykonywania pracy zakazanej w okresie ciąży pracodawca ma obowiązek oddelegowania ciężarnej nna inne stanowisko albo zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy przy zachowaniu pensji.

[35wcieniu]

Co mam proponować, prawo jest jasne w tym zakresie.

[szpil1]

35wcieniu napisał(a):

> Co mam proponować, prawo jest jasne w tym zakresie.

To znaczy? Serio pytam, nie znam polskiego prawa.

[35wcieniu]

Memphis Ci już wyżej napisała. Jak praca jest szkodliwa pracodawca ma obowiązek przenieść na inne stanowisko, jak nie może bo takiego stanowiska nie ma- zwalnia ze świadczenia pracy przy zachowaniu zarobków.

Oczywiście żaden normalny lekarz zwykle w takiej sytuacji nie odmawia zwolnienia lekarskiego, więc jest to najpopularniejsze rozwiązanie, zwłaszcza że finansowo najmniej obciąża pracodawcę, bo za tak długie zwolnienie płaci ZUS.

[szpil1]

35wcieniu napisał(a):

> bo za tak długie zwolnienie płaci ZUS.

A ZUS skąd bierze pieniądze?

[flegma_tyczka]

I kto płaci najwyższy ZUS? Nie, nie są to pracownicy

[triismegistos]

Z podatków. Moich na przykład.

[flegma_tyczka]

Kto płaci najwyższe podatki? Znowu... Nie, nie są to etaciarze.

[saskia44]

szpil1 napisała:

> 35wcieniu napisał(a):
>
> > bo za tak długie zwolnienie płaci ZUS.
>
> A ZUS skąd bierze pieniądze?

😂

[saskia44]

35wcieniu napisał(a):

> Chodzi o usługi związane z pracą fizyczną. Tak wiem, u was na zachodzie nie to
> co w Polsce, ciężarne dźwigają ciężary do 9 miesiąca i nic im nie jest, tak, ta
> k.
???? Gdyby ciezarna nie .mogla chodzic a taca i podawac wine to by tego nie zrobila? Gdyby nie mogla sprzatac itd to tak samo. O co chodzi?

[betty_bum]

Wiem, że to nie choroba i jestem świadoma, że większość kobiet na świecie pracuje fizycznie w ciąży, sama też wykonywałam wszystkie codzienne obowiązki. Piszę o swoich odczuciach, czymś co mi jakoś tam w życiu zaszczepiono i właśnie w sytuacji mi się włączyło. Taki dyskomfort jakby kobieta w ciąży ustąpiła mi miejsca w autobusie.

[saskia44]

Nie podzielam twoich odczuc. Mnie niczego takiego nie zaszczepiono.

[hanusinamama]

Codzienne w sencie w domu? Serio znajoma jest ekspedientką w Walii , jest w koncówce 7 miesiąca i sie nie wybiera na zwolnienie. 3 inne pracowały w ciązy do konca ale to było tez GB.

[boo-boo]

Ustąpienie miejsca w autobusie, a obsługa bo jest kelnerką to jednak dwie rożne sprawy.

[katriel]

Jeśli, jak piszesz, na oko piąty miesiąc, to raczej nie. W drugim trymestrze ludzie się potrafią lepiej czuć niż przed ciążą. Choć pewnie czułabym potrzebę dopytać, czy są jakieś czynności w ramach sprzątania, które sprawiają jej szczególną trudność (bo jeśli tak, to możemy się umówić, że tym razem ja to zrobię), oraz zapewnić, że jeśli tylko poczułaby się zmęczona, to ma sobie odpocząć.
Gdyby była to pani w końcówce ciąży, po której widać, że brzuch jej już utrudnia poruszanie się, to tak, miałabym opory.

[szmytka1]

Tak, mialabym opory. Obie ciaze mialam rozne dolegliwosci i projektuje sobie, ze inne kobiety tez je moga miec i wolalabym, by sobie ten czas odpoczely na zwolnieniu i komforotowo doczekaly do rozwiazania.

[flegma_tyczka]

Kto miałby bezpośrednio płacić za ten komfort?

[szmytka1]

Chetnie zgodze sie na sfinansowanie z budzetu czyli znpodatkow nas wszystkich swiadcEn niepracujacej ciezarnej. Najlepiej zamiast dinansowania lekcjinreligii i dotowania religii oraz bezsensowych komisjinsledcYch itp itd

[flegma_tyczka]

A ja się nie zgodzę. I Nenia się nie zgodzi. I matka dwójki dzieci - Hanusina - też się nie zgodzi.
A reszta społeczeństwa chętnie sięgająca do cudzej kieszeni też się nie zgodzi gdy ktoś wyliczy im ile oni sami będą mieć mniej po podwyżce (w związku z Twoją propozycją) ich podatków.
Nieliczne pańcie ideowe jak Ty są w mniejszości.

[szmytka1]

Ale zaraz zaraz czyz to ciezarna nie odprowadzala skladek zus? Noz faktycznie odprowadzala instad ma swiadczenie, z ubezpieczenia. Niech jej zatem idzie na zdrowie. A spoleczenstwo godzinsie na wieksze rozdawnictwo niz 9 miesiecy z zycia ciezarnej, no powiedzmy x 2, bo dzietnosc zdaje sie nie przekracza 2 na Polke.

[flegma_tyczka]

Tak, odprowadza. W takiej wysokości by składki faktycznie pokryły (pod warunkiem, że nigdy wcześniej z nich nie korzystała) całą jej ciążę i poród musiałaby pracować około 20 lat nieprzerwanie.

[ga-ti]

Ale raczej do pracy powróci i do emerytury jeszcze się napracuje i składek napłaci.

[quelquechose]

Powtarzane w kółko hasło, że ciąża to nie choroba brzmi w moich uszach trochę jak pranie mózgu, albo syndrom sztokholmski W sumie to prawda, że to nie choroba i niektóre kobiety świetnie się czują, ale jednak prawie każda z nas miała moment, że czuła się gorzej, była zmęczona, obolała itd. Tak więc nie choroba, ale nie bez powodu nazywają ciążę stanem odmiennym - nie jesteśmy takie same. Uważam, że należy sie kobietom trochę taryfa ulgowa (nie zachęcam oczywiście do jej nadużywania), bo w ciele zachodzi mnóstwo zmian, jest ono po prostu obciążone energetycznie i materialnie

Odpowiadając na twoje pytania, to pewnie czułabym się dziwnie i miałabym nadzieję, że owa kelnerka nie obciąża się za bardzo - pozostawiłabym to niewątpliwie jej ocenie.

Z anegtotek - w dość zaawansowanej ciąży pracowałam nadal w Helpdesku. Na wezwanie jednego użytkownika pofatyowałam się osobiście do jego stanowiska pracy, żeby sprawdzić, w czym problem (nie dało się tego rozwiązać zdalnie). Pan wpadł w panikę na mój widok i oznajmił, że jakby wiedział to by mnie nie wzywał Rozbawiło mnie to i w sumie uznałam za słodkie. Inni bez skrupułów wzywali mnie do przenoszenia ciężkiej drukarki (choć mogli zrobić to sami).

[hanusinamama]

Ale ile masz teraz momentów ze czujesz sie gorzej??? I co dostajesz L4? A jak jest matka 2 dzieci, małych, niewyspana, umęczona....paa na pysk to dostanie z tego powodu L4? Nie. Tylko w ciązy "bo sie gorzej czuje", "bo rano jestem niewyspana" przechodzi. Serio tylko w PL wiekszosc babek jest na zwoleniu. Inne nacje lepiej ciąze znoszą??? Wątpie

[35wcieniu]

Nie wiem jak inne nacje ale w Polsce gdzie norma jest ze Janusz biznesu wycisnie z czlowieka ile sie da a w rewanzu rzuca ochlapy, nie widze powodu dla ktorego kobiety mialby pracowac przez cala ciaze, nieraz w stresie i zlych warunkach. Wystarczy popatrzec na mediane zarobkow kobiet w Polsce i naprawde wszystko jest jasne.

[hanusinamama]

NIe przesadzaj. Jakos nie kazda pracuje u Janusza biznesu. Na zwolneinei ida te z korpo, uczelni, szkół, szpitali, a takze urzędów. Wszedzie muszą tachać skrzynki po 20 kg? Nie orzsmieszaj mnie. 90% zwolnien z powodu "bo jestem zmęczona"...

[35wcieniu]

Na korpo sie nie znam, a to co wymienilas "szpitale, urzedy, uczelnie" to wlasnie przyklady tego o czym mowie- zle oplacana praca, dla ktorej nikt sie specjalnie poswiecal nie bedzie.

[hanusinamama]

Aha czyli na "udawane" L4 iśc mozna...ok. Taką mamy mentalność w PL. Tylko potem szok ze w PL kobieta zarabia gorzej na tym samym stanowisku....

[35wcieniu]

Jak mozna placic grosze i oczekiwac cudow to nie ma sie co dziwic ze brak chetnych do poswiecania sie za ochlapy.

[flegma_tyczka]

Ty ile płacisz? Pewnie tyle co każdy z pytlujących na pracodawców - jedne pełne zero bo nie zatrudniasz na legalną umowę nawet sprzątaczki.

[hanusinamama]

Ja mam swojadzialalnosc. Jestem ta wysmiewana tutaj wonsko specjalistko i firme mam 1osobowa. Czyli nie ma kto za mnie robic.obie ciaze przepracowane do samego konca. Mialam mdlosci.poranneboraz calodniowe wymioty, rwe kulszowa oraz zastrzyki codziennie przez cala ciaze. Zle spalam bo wymiotowalam pieknie w nocy tez. I co? I pracowalam.

[flegma_tyczka]

Jak zapytać paniusie pyszczące na pracodawców kogo zatrudniają i ile mu płacą okazuje, że zwykle jest to jedno wielkie pełne zero. A tyle do powiedzenia mają ile to pracodawca powinien płacić każdemu!

[misterni]

hanusinamama napisała:

"Mialam mdlosci.poranneboraz calodniowe wymioty, rwe kulszowa oraz zastrzyki codziennie przez cala ciaze. Zle spalam bo wymiotowalam pieknie w nocy tez. I co? I pracowalam."

Pierdolmente. Jakbyś naprawdę się źle czuła i przechodziła wszystkie opisane tu dolegliwości, to byś musiała zwolnić, a okresami nawet nie pracować w ogóle, innej opcji nie ma. 😉

[hanusinamama]

Serio? I co zamknąc firmę? Teraz mam 2 dzieci i czesto naprawde źle sie czuje. Ostatnio po rotawirusie juz niby zdrowa czułam sie jak zombie przez tydzien. Ból brzucha masakryczny, skręcało mnie. Nie miałam zwolnienia ani z pracy ani z opieki nad dziecmi....takie pierdolmente...

[premeda]

Tylko u nas jest taki problem, że zwolnienia ciężarnych są często mile widziane przez pracodawcę 🙄 a już w korporacji, urzędach, szpitalach to w szczególności 😜

[quelquechose]

Kochana, mnie tego nie musisz tłumaczyć. Ja tylko mówię, że ciąża to stan fizjologicznie odmienny i nie jesteśmy w pełni sił, co ma podłoże biologiczne. Oprócz tego wewnątrz rozwija się mały człowiek i jak matka się strsuje, to to dziecko wewnątrz ten jej kortyzol też otrzymuje. Nie byłoby takiego problemu, gdyby pracodawcy właśnie brali te kobiety pod parasol ochronny i dostosowali trochę warunki pracy do jej nowych potrzeb. Mówienie z głową wysoko podniesioną, że ciąża to nie choroba jest strzałem w stopę. Spirala się nakręca.

Pewnie, że fajnie by było, jakby matki miały też ułatwiony powrót do pracy i taryfę ulgową czasem. Może to będzie następny etap?

[madzioreck]

Zdefiniuj pełnię sił, dobrze?
Czy pracująca matka małego dziecka, które to dziecko daje rodzicom co noc popalić, jest w pełni sił?
Czy pracująca osoba ciepiąca na bezsenność albo niedoczynność tarczycy jest w pełni sił?
Czy pracująca osoba chora na np. nowotwór jest w pełni sił?

Czy na to wszystko jest zwolnienie?

Przepraszam bardzo, ale strzałem w stopę (i to niestety nie tylko we własną) i nakręcaniem spirali jest korzystanie ze zwolnień lekarskich bez podstaw do nich. Nie tylko przez osoby, które mają ciężką fizycznie i/lub stresującą pracę, przykłady sobie daruję, bo wszystkie jakieś znamy.

[ruscello]

Jako matka małego budzącego się dziecka, do tego kobieta z bezsennością i niedoczynnością tarczycy uważam, że to pikuś w porównaniu do mojego samopoczucia w ciąży. Ale może Twoja ciąża była łatwa i przyjemna, wtedy zazdroszczę

[madzioreck]

No widzisz, a może czyjaś ciąża to pikuś z porównaniu z niedoczynnością tarczycy innej osoby. I tak się można licytować, kto jest "chorszy".

[hanusinamama]

Przede wszystkim z powodu "słabego smaopoczucia" nikt nie dostaje L4 na tak długi okres....nikt poza ciężarnymi.

[flegma_tyczka]

Długo chorego pracownika poza tym możesz legalnie zwolnić. Ciężarną musisz trzymać w firmie i za nią płacić w sumie 2 lata biorąc pod uwagę macierzyński. I zagwarantować powrót leniwej larwie na poprzednie stanowisko choćby pracowni na zastępstwo był 10 razy lepszy i bardziej wydajny od larwy.

[hanusinamama]

MOja łatwa nie była. Haftowałam do 6 miesiąca, za to od konca 4 miałam rwę. Po 2 porownieniach brałam całą ciże codziennie zastrzyki...i coż pracowałam. Tak byłam zmeczona, tak o 20 padałam na pysk ( a czesto zlecenia konczyłam do 24)...ale cóż. Mam swoja firme, ile zrobie tyle zarobie a nieobecnosc na rynku przez pół roku = zamknięcie firmy. Nie czułam sie dobrze...ale jeszcze sporo przede mną sytuacji w życiu, kiedy będę się czuć "słabiej" albo "gorzej" a pracować będę.... Kto inny ze względu na "samopoczucie" dostaje zwolnienie na kilka miesięcy???

[madzioreck]

Wiesz, akurat rwa czy uporczywe rzyganie to nie jest taki znowu pikuś i przykre, że musiałaś zasuwać, choć rozumiem, dlaczego.

[flegma_tyczka]

Bardzo Ci współczuję. Państwo nie pochyla się nad właścicielami DG w żaden sposób, nawet jeżeli są w ciąży.
I chyba tym bardziej najbardziej pracowitych ludzi wpienia to, że inna paniusia w 2 miesiącu zdrowej ciąży siedzi w domu za pieniądze pracodawcy.

[hanusinamama]

Dokładnie i to same kobiety sobie strzelają. Mysle ze kazda matka małego dziecka jest o niebo bardziej zmeczona niz bedac w 4 miesiacu ciąży. Ale na to zwolnienia nie ma.

[quelquechose]

Chciałabym rozdzielić to parę spraw - nigdzie nie namawiam do brania zwolnień, gdy ich nie trzeba, ba wręcz przeciwnie, namawiam do współpracy szefów, żeby byli bardziej wyrozumiali, żeby zaproponowli ułatwienia, lżejszą pracę (pozostawiam już kobiecie, czy skorzystałaby, czy nie) a wówczas może ciężarne nie będą musiały robić takich wybiegów, żeby dać radę. Jak też tu wspomniano, każda z nas czuje się inaczej.

Nie widzę też za bardzo jak to neguje potrzeby osób chorych (sama długie lata męczyłam się z migreną, która doskwierała mi 3 tygodnie na 4). Ja właśnie nawołuję, żeby w pracowniku widzieć człowieka, a nie maszynę.

[madzioreck]

quelquechose napisała:

> Chciałabym rozdzielić to parę spraw - nigdzie nie namawiam do brania zwolnień,
> gdy ich nie trzeba, ba wręcz przeciwnie, namawiam do współpracy szefów, żeby by
> li bardziej wyrozumiali, żeby zaproponowli ułatwienia, lżejszą pracę (pozostawi
> am już kobiecie, czy skorzystałaby, czy nie) a wówczas może ciężarne nie będą m
> usiały robić takich wybiegów, żeby dać radę.

To bardzo ładnie. Tylko czy sądzisz, że to powstrzyma od myknięcia na L4 osoby, które to robią w drugim miesiącu? Bez względu na rodzaj pracy, po prostu - bo ciąża? Weźmy jedną z firm, w których pracowałam - wręcz obsesyjnie przestrzegano wszelkich przepisów dotyczących ciężarnych, przy kompie 4 godziny i ani minuty dłużej, żadnych nadgodzin, praca jak praca, umysłowa. Becikowe od firmy, zero kręcenia nosem. I co? I jajco, Ziutka i tak wybyła na L4 w drugim miesiącu, pracę odwiedzała i radośnie opowiadała nam, jak się super czuje, ciąża super, nic nie dolega (no chyba, że kłamała). Po macierzyńskim przez wiele miesięcy L4 - na zmianę na siebie i na dziecko, po 2 tygodnie. Nie było wiadomo kiedy wróci. A jak wróciła, to po 2 miesiącach co...? Kolejna ciąża i papa, zwolnienie. Na to nie pomoże nawet uchylanie nieba, bo choćby skały srały ciąża = L4.

> Nie widzę też za bardzo jak to neguje potrzeby osób chorych (sama długie lata m
> ęczyłam się z migreną, która doskwierała mi 3 tygodnie na 4). Ja właśnie nawołu
> ję, żeby w pracowniku widzieć człowieka, a nie maszynę.

Nie neguje. Ja tylko zwracam uwagę na fakt, że mało kto jest "w pełni sił" w sensie zdrowy w 100% i wypoczęty. Więc jeśli ktoś idzie na pół roku L4 na zmęczenie czy gorsze samopoczucie, to trudno się dziwić, że jest to traktowane jak oszustwo i wqrwia ludzi, nieciężarne tego raczej nie robią. Tym bardziej, że rykoszetem za to obrywają inne kobiety.

[flegma_tyczka]

Dodam jeszcze, że człowiek człowiekiem, ale za tego wiecznie chorego człowieka płaci prywatny przedsiębiorca.

[nenia1]

quelquechose napisała:

> Nie byłoby takiego problemu, gdyby p
> racodawcy właśnie brali te kobiety pod parasol ochronny i dostosowali trochę wa
> runki pracy do jej nowych potrzeb.

Nie przesadzajmy. Pracuję trochę z firmami i widzę jak to wygląda, kobiety mają normalną pracę biurową, zachodzą w ciąże i praktycznie od razu znikają. To się stało powszechnym procederem z dużym przyzwoleniem społecznym, bo sporo osób z tego korzysta, po prostu.

[mamamisi2005]

moja znajoma bedac w ciązy wpierw na ochotnika nabijała nadgodziny i to w sporej ilości (nieźle płacą, więc potem macierzyński odczuwalnie większy), a potem gdzies w polowie ciązy uprzedziła, że idzie za kilka dni na L4
taka deklaracja nie przeszkodziła brac nadgodzin do ostatniego dnia pracy
ze zdrowiem i ciążą szczęsliwie wszystko dobrze, jakby ktoś mial wątpliwości

[flegma_tyczka]

Jestem za tym. Tylko wtedy musi wykluczyć ze słownika takie słowo jak "równouprawnienie kobiet i mężczyzn" oraz "równe płace na tych samych stanowiskach".

[szmytka1]

Mam male dziecko. Jak zaslabne i upadne, to krzywda stanie sie tylko mnie. W ciazy jest sie w 2paku ze sie tak wyraze i ciezarne zapewne z obawy o plod a nie siebie ida na zwolnienie. Nie zaluje im tego.

[flegma_tyczka]

Jak upadniesz w biurze wśród ludzi jest szansa na błyskawiczną.
Jak upadniesz na L-4 w ciągu dnia w domu (sama bo mąż i normalni ludzie wtedy są w pracy) już masz większy problem.
Jeszcze większy jak niezależnie od tego gdzie upadniesz czekasz godzinę na karetkę bo 3/4 pracowników na chorobowym (jeden cierpi na bezsenność, drugi czuł się osłabiony, dyspozytorka w ciąży).

[szmytka1]

Tak bo wszystkie ciezarne aiedza w roboxie za biureczkiem, przekladaja papiery i w wolenjnchwili na ematce pisuja. Ot oderwanie od rzeczywistosci ematki. A co z pomocami kuchennymi, paniami ze sklepow, fabryk itd. Tak tak kazdy pracodawca na ten czas odsunie je od ciezki h i szkodliwych prac, bo tak mowi prawo. Wyobraz sobie, ze czesto to pracodawca sam wygania na zwolnienie. Zreszta, powtorze, mnie.to nienrazi i niech bedzie czescia lolityki prorodzinnej. Kobietonw ciazy - wypoczywaj! Takze spoko niech poxhodza na joge czy co am chca. Jeszcze sie naharuja, nagimnaatykuja przy dzieciach do oporu. Moze byc emerytura matczyna to czemu nie ciazowe nazwijmy to ,wakacje,

[flegma_tyczka]

Pani ciężarna sama pracować nie chce, ale już wymaga by zamówiona paczka była dobrze zapakowana i dostarczona na czas i nieważne kto ją przygotuje, czy nie czasem inna ciężarna. Chce by ktoś ją obsłużył w sklepie i upiekł bułki na jej śniadanie i generalnie w ramach pracy zawodowej obsługiwał jej ciężarny zad.

[szmytka1]

Alez pogarda od ciebie boje w stosunku do innych kobiet i to bedacyxh w szczegolnym okresie zycia, kiedy kultura nakazuje je stosowac szczegolnie. Widac kultury cie w domu nie nauczono wiec i ja po proznicy pisac nie bede. Cale spoleczenstwo na raz w ciazy nie jest,.wiec nie martw aie o upadek sektora uslug w czasie ciazy i macierzynskiego.

[szmytka1]

Pogarda bije a kultura nakazuje traktowac sCzegolnie. Wszystkiemu winienntelwfon ale zapewne ogolny sens bedzie do ogarniecia

[rosapulchra-0]

Przecież gazeciarz nigdy się nie krył z nienawiścią do ciężarnych kobiet.

[hanusinamama]

A czemu masz upadac w ciazy? Jak ci grozi zaslabniecie w pracy biurowej to powinnas w szpitalu lezec. Zaslabniesz w domu w drodze do.lazienki i co? Maz chyba w czasie twojej ciazy na l4 nie jest zeby pilnowac...

[szmytka1]

Z wysilku podczas pracy ofkors, np mnie w ciazy slabo bylo jak musialam dlugo w 1 pozycji przebywac, np stac.

[hanusinamama]

I serio nie bal sie lekarz zostawic samej w domu? Gdzie pracujesz ze taki wysilek masz? Bardziej niebezpieczne zaslabnac samemu w ciazy niz w pelnym ludzi biurze...

[szmytka1]

A moze w xiagu produkcyjnym w fabryce i mi leb w tryby wkreci? Co wybz tym biurem. Biuro i biuro i biuro. Tak, tylko biurwy w ciaze zachodza inmoga ja z palcem w ... przepykac za biurkiem piszac na ematce. No fakt to po co wtedy w domu siedziec.

[hanusinamama]

W ciągu produkcyjnym byś nie mogła pracować w ciązy. Musieliby cie przenieść...tak ze tego.

[aga_mon_ber]

Znasz takie, które przenieśli w ciągu produkcyjnym? Za młodu dorabiałam sobie w takim miejscu podczas wakacji. Ciężarnych nikt tam nie przenosił. Wyganiali ciężarne na zwolnienia.

[nena20]

Jak już dzieci są na świecie, całe i zdrowe to ich rodzice muszą sobie radzić. Nawet wtedy rodzicom przysługuje 60 dni opieki nad dzieckiem. W poprzedniej ciąży pracowałam do 6 miesiąca teraz już od 11 tc na zwolnieniu w tym ostatnie trzy miesiące w szpitalu. Widzę że jednak ciąża to delikatny stan i trzeba o siebie dbać. Z drugiej strony nawet na zwolnieniu otrzymywałam telefony z pracy, nawet w szpitalu bo coś tam jeszcze .... Wreszcie kazałam im wszystkim spadać i dobrze mi z tym.

[flegma_tyczka]

Tylko w Polsce przysługuje tak drastyczna (w praktyce 2 miesiące) ilość dni na chore dziecko.
Za granicą ilość takich dni rzadko przekracza.... 5-7 dni w ciągu roku. Reszta to tylko sprawa rodzica jak sobie rozwiąże problem ze swoim (nie - pracodawcy) dzieckiem.

[nangaparbat3]

Pani sprzątająca - zależy co by miała robić.
Pani kelnerka - byłoby mi miło, pod warunkiem że widziałabym, że czuje się dobrze.
Niezbyt ciężka praca fizyczna służy zdrowiu, pewnie w ciąży też. Oczywiście kobieta musi być zdrowa, a ciąża mieć prawidłowy przebieg. Inaczej ile tylko trzeba zwolnienia, jasne.
Ale od kiedy moja koleżanka ZAPLANOWAŁA, że zajdzie w ciążę i pójdzie od razu na zwolnienie, mam w tej kwestii delikatnie mówiąc mieszane uczucia.

[premeda]

Co to jest niezbyt ciężka praca fizyczna?

[nangaparbat3]

Myślę że kelnerki, o ile nie ma obowiązku chodzenia na obcasach i nie musi bardzo dużo dźwigać. Oraz mogą siedzieć w przerwie między klientami. No od intensywności to też zależy.

[madzioreck]

No pomyśl.

[larix_decidua77]

Nie wiem czy to prawda z tym, że L4 ma 90% kobiet w ciąży. Ja mam odwrotne spostrzeżenia. U nas większość pracuje bardzo długo, ja też pracowałam do 8 miesiąca ale w sumie, to uważam, że to błąd. Pracuję w szkole specjalnej, dzieci ciągle chodzą z gilami do pasa, szczególnie te z ZD. Jest sporo agresywnych uczniów, naprawdę bardzo dużo. Zdarzają się połamane ręce i nogi (u nauczycieli), każda czasem zarobi. Poza tym dzieci się ślinią, drapią się po pupach. Uważam, że nie powinnyśmy pracować ale panuje poprawność polityczna, więc nie pracują tylko te z zagrożonymi ciążami czy chorujące na cos.

[flegma_tyczka]

Ile płacą za takie atrakcje?

[larix_decidua77]

W zależności od rejonu kraju max do 30% więcej od zwykłego nauczyciela. 30% od podstawy, nie od całości wynagrodzenia.

[flegma_tyczka]

Polska to kraj w którym każda ciąża jest zagrożona. Nie tylko nie widuję Polek w ciąży w pracy, ale nawet Ukrainek.
Jedyny wyjątek od reguły to kobiety na własnej DG.

[szmytka1]

No i co z tego? Wole zafundowac swiadczenia zusowskie ciezarnym na zwolnieniu niz swiatynie opatrznosci czy inne durnoty. Niech sobie kobieta wypocznie, jeszcze jej macierzynstwo da do wiwatu.

[flegma_tyczka]

To funduj w swojej własnej firmie. A... Nie masz, racja... Niech inni fundują.

[szmytka1]

Ty zafunduj kolejny pomnik papieski moze albo nie wiem, zloty lichtarz. Ja wole fundowac komfort i spokoj ciezarnym.

[flegma_tyczka]

Jestem ateistką, więc nietrafione. Właściwie to katolicy powinni być za L-4 od pierwszej kreski bo to oni "chronią życie poczęte:.

[betty_bum]

Założyłam oddzielny wątek, żeby nie było o zasadności zwolnień. Tu gdzie jestem nie ma rozwiniętego socjalu, nie ma zwolnień na całą ciążę, praca to dobro raczej deficytowe.
Oprócz tej kobiety jest też pan sprzątający z bardzo dużym problemem ortopedycznym (bardzo skrzywiony kręgosłup i chyba krótsza noga)
Ale nie trzeba się wypuszczać w świat, bo w hipermarkecie gdzie czasem robię zakupy, sprzątają panie, które są bardzo stare lub tak wyglądają i schorowane.
I nie chodzi o to czy powinni być na zwolnieniu, rencie, emeryturze, ja nawet bardzo jestem za wydłużeniem czasu pracy, bardzo restrykcyjnym prawem do rent i ścisłą kontrolą zwolnień ciężarnych, ale z drugiej strony uczono mnie, żeby pomagać słabszym i jak dochodzi do takich sytuacji coś zaczyna mi zgrzytać.

[flegma_tyczka]

Gdzie nie spojrzę średnia wieku Pań sprzątających to około 50 - 60 lat.

[rosapulchra-0]

Nie.
Urodziłam troje dzieci w Polsce, dwie ciąże były trudne, w jednej wylądowałam w szpitalu z powodu krwawienia. W żadnej ciąży nie byłam na zwolnieniu lekarskim, pracowałam do samego końca. Ba! Ja nie miałam nawet urlopu macierzyńskiego. Uroki pracy na własny rachunek.

[boo-boo]

No bez jaj. Skoro pracuje to znaczy, że może i chce. Do końca ósmego miesiąca ciąży pracowałam fizycznie- na nocnej zmianie. Lepiej się czułam niż w kolejnej ciąży kiedy już nie pracowałam.

[ga-ti]

Betty, a ja Cię rozumiem, też bym miała jakiś taki zgrzyt, bo też jestem nauczona, że ciężarnym się pomaga, ustępuje, podaje itp. Ale z drugiej strony to pani pracuje i zarabia, nie jest niewolnicą, zakładam, że jest świadoma swego stanu zdrowia i nic jej nie dolega oraz mam nadzieję, że jej pracodawca jest w porządku.

Mnie w drugiej ciąży lekarz wygonił na zwolnienie. W pierwszej pracowałam prawie do końca, wzięłam zwolnienie 2 tygodnie przed porodem. Czułam się bardzo dobrze, wolałam iść do pracy, spotkać się z ludźmi, niż w domu siedzieć. Drugie dziecko urodziłam w styczniu, w październiku poprosiłam gina o kilka dni zwolnienia, żeby odpocząć, dał mi 2 tygodnie. W połowie listopada stwierdził, że już czas na odpoczynek, bo moja praca i droga do pracy stwarza niebezpieczne warunki dla mnie i dla dziecka. Nie dyskutowałam.
I dziwię się Hanusimamie, gdybym była po dwóch poronieniach i miała takie historie ciążowe to nie zaharowywałabym się w robocie do 24, no sorry, chyba że nie miałabym co do garnka włożyć albo komornik wisiałby mi nad głową. No i chyba że byłoby mi obojętne, czy i w jakim stanie donoszę ciąże
I nie wiem, co ona próbuje udowodnić, czego dowieść?

[hanusinamama]

Czemu sie dziwisz? Pytałam lekarza czy muszę leżec? Czy to jest warunek donoszenia? Nie, musze brać zastrzyki. Ze ciąza w pierwszym trymestrze jak ma poleciec to poleci i akurat unikanie pracy nic nie da. Ze mało ciąz wymaga leżenia lub naprawde wypoczywania. Miałam wielki strach ze żadnej ciązy nie donosze ale akurat moje "niepracowanie" nic by tu nie dało. Wiec nie wiem co by mi dało siedzenie w domu. Jak dla mnie to wiekszosć wciska kit "to dla dobra maluszka" albo "dbam o dziecko" a tak naprawde bierze L4 bo taki mamy zwyczaj w PL, bo mozna, bo koleżanki były to czemu nie ja, bo mogę zgodnie z prawem kilka meisiecy pobimbać i mi nikt nic nie zrobi...Niczego nie dowodze. Ktora z was musiała na serio leżeć. Wiekszość pisze ze była na L4 bo miała "złe smaopoczucie"...zapewne lekarz w zwolnieniu jednak wpisał istniejącą jednostkę chorobową, ktora uprawnia do zwolnienia...I wiem ze tu podpadam wiekszośći, bo przecież kazda miała mega trudna ciąże i kazda miała powód do zwolnienia.