Gotyk - srotyk

[tanebo2.0]

www.tvn24.pl/magazyn-tvn24/gotyk-srotyk-czyli-co-wlasciwie-plonelo,212,3643 czyli jednak nie taka cenna?

[cauliflowerpl]

Dzieki za ciekawy artykul 👍

[memphis90]

Bardzo interesujący, szczególnie, że nasi polscy specjaliści juz zdążyli umiescic w mediach histeryczne proroctwa, że całe jedno pokolenie umrze NIE zobaczywszy w ogóle Notre Dame (co będzie niepowetowaną stratą, bo obecnie, jak wiadomo, większość ludzkości zamieszkującej Ziemię odwiedza Notre Dame przynajmniej raz w życiu!) , bo odbudowa potrwa z pewnością 50 lat!

[tanebo2.0]

Porównajmy:
Notre Dame

Sainte-Chapelle

Więc Notre Dame to żaden cud...

[mdro]

Ale wiesz, że Sainte-Chapelle jest malutka? Dlatego może być taka strzelista .

[ongoing]

nie no, jasne, te 2 zdjecia przekonują wszystkich, że Notre Dame mogła się doszczętnie spalić i nie byłoby szkoda... żaden cud w końcu
ty tak na poważnie?

[tanebo2.0]

Nie. Po prostu nie przekonują mnie płacze że Notre Dame jest ładniejsza od kaplicy sykstyńskiej...

[ongoing]

jakby je można było porównać...

[mala_czajka]

Notre Dame ma układ typowy dla gotyku francuskiego, trzy kondygnacje: arkady, wyżej - biforia, jeszcze wyżej - ostrołukowe okna. Ten układ stał się wzorcem dla Europy, na wiele lat. Sainte-Chapelle to jest raczej ewenement niż norma.

[tanebo2.0]

Notre Dame to wczesny gotyk. Widać jeszcze wpływy architektury romańskiej. Tu nie chodzi o detal a raczej o proporcje - Notre Dame jest raczej grubokoścista. Ano ona pierwsza ani najlepsza.

[cauliflowerpl]

I jeszcze sobie te wspomniane na kocu audycje znalazłam, będzie do słuchania
www.polskieradio.pl/8/4822,Kryzys-wieku-sredniego

[beaucouptrop]

No tak artykul jakiegos pana o dzwiecznym tytule gotyk-srotyk ma przekonac ludzi, ze Notre Dame to nic niewarta atrapa.
Jak swiat swiatem prawie wszystkie historyczne budowle, a w szczegolnosci koscioly, byly przebudowywane zgodnie ze obwiazujacym stylem nowej epoki. Popatrz na romanskie czy gotyckie koscioly w Krakowie, ktorych wnetrza sa barokowe. A co powiesz o Sagrada Familia. Czy fakt, ze Gaudi jej nie dokonczyl i budowa jest kontynuowana odbiera jej prawo do bycia emblematycznym zabytkiem Barcelony?
Pan autor na sile chcial zablysnac, ale mu nie wyszlo.

[maaria33]

A może chodzi po prostu o zaznaczenie, że Notre Dame jest miejscem wyjątkowym bez względu na to czy jest jednorodna i "oryginalna" stylistycznie?

[memphis90]

W artykule nie ma ani słowa o tym, że ND to "nic niewarta atrapa", tylko - że nie będzie to pierwsza przebudowa/odbudowa katedry i choć niewątpliwie pożar spowodował duże straty, to histerie "świat się kończy, to już nigdy nie będzie ND" są stanowczo przesadzone.

[beaucouptrop]

Jeszcze przyszly mi do glowy freski w wielu kosciolach zamalowywane, przemalowywane i poprawiane. Czy swiadczy to o tym, ze zabytek nie ma zadnej wartosci?

[verdana]

Na Wawelu chyba jedna kolumna jest autentyczna

[aqua48]

verdana napisała:

> Na Wawelu chyba jedna kolumna jest autentyczna

Na Wawelu jest sporo autentycznych detali, ale KAŻDY zamek, kościół czy inna budowla historyczna była potem wiele razu unowocześniana, przerabiana, zmieniana, odbudowywana, przemalowywana, po rozlicznych najazdach, wojnach, zniszczeniach i pożarach z którymi jak widać i w XXI wieku nie można sobie łatwo poradzić.

[mdro]

Generalnie najlepiej było, gdy malowidła zamalowano, a kościół podupadł . W ten sposób ocalały np. te z kaplicy Św. Trójcy w lubelskim zamku - gdyby kaplica była miała bardziej reprezentacyjne funkcje niż kaplica garnizonowa/więzienna, na pewno by je starannie poprawiono...

[aandzia43]

mdro napisała:

> Generalnie najlepiej było, gdy malowidła zamalowano, a kościół podupadł . W t
> en sposób ocalały np. te z kaplicy Św. Trójcy w lubelskim zamku - gdyby kaplica
> była miała bardziej reprezentacyjne funkcje niż kaplica garnizonowa/więzienna,
> na pewno by je starannie poprawiono...

Ano właśnie, najlepiej jak coś ukryje się przed światem i łapami kolejnych pokoleń. Grobowiec Tutenchamona, Pompeje, Herkulanum,...

[mdro]

Pan generalnie histeryzuje i w dodatku sam sobie przeczy. No bo jeśli gotyckie katedry były budowane przez wiek, cóż w tym dziwnego, że jakąś dopieszczano jeszcze w wieku XIX?

A histeryzuje, bo jako mediewista powinien dobrze widzieć, że nie ma czegoś takiego jak "czysty gotyk" i ani paryska Notre Dame, ani żadna inna budowla nie jest "czysto gotycka" (jakkolwiek się by ten gotyk nie zdefiniowało). I oczywiście, że na świecie są i okazalsze, i ciekawsze gotyckie kościoły, ale to nie powód, by deprecjonować Notre Dame.

[miriam_73]

Pan nie histeryzuje tylko pisze o faktach. A fakty są takie że Violette-LeDuc w XIX wieku zrobił w katedrze sporą rozpierduchę i mocno katedrę "podrasował gotycko", czego wcześniej nie było.

[memphis90]

>No bo jeśli gotyckie katedry były budowane przez >wiek, cóż w tym dziwnego, że jakąś dopieszczano >jeszcze w wieku XIX
Eeee, bo "wiek" to sto lat, a nie siedemset..? I wiek XIX to ani gotyk, ani średniowiecze.

[tanebo2.0]

Może neogotyk?

[mdro]

Tam miało być "wieki" . Np. budowę gotyckiej katedry w Kolonii zakończono w latach 80. XIX wieku. A takie "rozpierduchy" było robione wszędzie, nigdzie nie ma "czystego" gotyku. A wiesz, jak wyglądała przed wojną i odbudową warszawska katedra św. Jana?

[ongoing]

omg, trzeba się kompletnie nie orientować w tym co się działo w minionych wiekach, żeby dać sie oświecić tym artykułem i odkryć, że katedra była przebudowywana, rekonstruowana itd. Uwaga, spoiler - to dotyczy pewnie wszystkich kilkusetletnich zabytków, a niektóre "zabytki" zostały odbudowane po II wojnie światowej

[memphis90]

No ale patrząc na to, co się dzieje w mediach, można dojść do wniosku, że większość NIE wie, że ND nie stoi w jednej czystogotyckiej, absolutnie niezmienionej postaci od 800 lat...

[ongoing]

a ktoś tak mówił w mediach, że to jedyny na świecie zabytek zachowany w pierwotnej, nietkniętej formie od ponad 800 lat, z oryginalnym wyposażeniem, mimo wojen, rewolucji, zmian architektonicznych, że o zwykłym upływie czasu nie wspomnę? bo nie słyszałam

[czarniejszaalineczka]

[tanebo2.0]

Chyba zaliczę pierwszą lepszą żeby skończyć z waszymi drwinami...

[45rtg]

czarniejszaalineczka napisała:

>

Y?
Tutaj?