Brytyjczycy a otyłość

[ck2]

Obserwacje wakacyjne, gdzie widząc parę w skład której wchodził totalnie przeciętny facet i bardzo, bardzo otyła (nie, nie mówię o 10 kg na plusie) kobieta, mogłam w ciemno obstawiac, że to obywatele UK i mialam 100% trafień. Skąd to sie bierze, aż taka otyłość i dlaczego głównie u kobiet? Panowie tez żadni kulturyści, ale często właśnie 10 kg na plusie, ale nie 70 kg.

Uprzedzając:
a) to od tarczycy i pco, można jeść jak wróbelek i byc bardzo grubą, itp.
b) nie każdy patrzy na zgrabną dupę, a chude sa głupie i maja tipsy, za to grube mają bogate wnętrze i czytają,
c) skoro cię nie stać na porządne wakacje, to widzisz brytyjską klasę niższą, która tak właśnie wygląda,
d) noszę rozmiar 50 i sportowiec zdradzał ze mną swoją szczupłą żonę,
e) nie masz co robić/zajmij się sobą/nie masz większych problemów,
to już to wszystko wiem i czytałam tutaj, nie mam większych problemów.

Proponuję skupić się na meritum, czyli:
Skąd dysproporcja w otyłości według plci?
Skąd duża skala gigantycznej otyłości i przechodzenie nad tym do porządku dziennego?
Aha, znajomi mieszkający w Anglii potwierdzają moje obserwacje.

[boo-boo]

Śmieciowe jedzenia bardzo tanie, alkohol tani i zero ruchu. No i przekonanie w ostatnich latach, że otyłość kliniczna jest piękna. Nie ma problemu z zakupem ubrań w rozmiarze "namiot". Skąd różnica jeśli chodzi o płeć ? Obstawiam, że panowie jednak zawodowo-fizycznie pracują, a co za tym idzie więcej się ruszają.

[35wcieniu]

Nie, dysproporcja jeżeli chodzi o płeć wynika z kobiecych hormonów.
Chociaż kwestia, o której piszesz też pewnie ma jakieś znaczenie.

[wenecja8]

Może zanim zaczniemy szukać dowodów na poparcie fałszywej tezy zajrzymy w dane? Link poniżej.

[boo-boo]

O hormonach nie wspominałam bo wspomniała o nich pośrednio autorka wątku.

[ck2]

To przekonanie chyba jest kluczowe w kontekście braku punktu, w ktorym powie się stop.

[boo-boo]

Nawet bardzo. W UK co jakiś czas słyszy się jakim problemem jest otyłość kliniczna, ile to już system zdrowia kosztuje i jakie będą koszty w przyszłości jeśli nie zostanie wdrożony program zdrowotny zapobiegający. Dlatego chcą nałożyć wyższe podatki na napoje słodzone. A potem siedzisz przed TV, jest blok reklamowy i widzisz reklamę sklepu odzieżowego z ubraniami w rozmiarze "namiot". I są w tej reklamie panie co w udzie mają tyle ile ja nie mam w pasie. I zaczyna się reklama od słów wypowiadanych przez jedną z nich "nasze ciała są naszą sprawą". Super, fajnie- pod warunkiem, że skutki zdrowotne tych "ich sprawy" w przyszłości będą sponsorować z własnej kieszeni. Ale tak....- młode są, pięknie wystylizowane- przekaz zajebisty idzie....

[ck2]

Jednak ludziom wszystko da radę wmówić, a jesli sposób odżywiania się, życia i otyłość są dziedziczne, to juz mogiła. Bo jakoś trudniej uwierzyć mi w szczupłych ludzi, którzy będą się objadac do utuczenia, bo sa głaskani po głowach. No ale to raczej jest tak, że oni mimochodem tyją i spotykają się z aprobatą.

[znowu.to.samo]

Oni prubóją jakoś zaakceptować ten stan w którym się znaleźli. Bo nikt mi nie wmówi że ważąc dwa-trzy razy ponad normę, można być szczęśliwym.
Musieliby wykonać gigantyczną pracę żeby doprowadzić się do normalnego stanu, może poddać się operacji...??? No więc tkwią w tym i udają że jest fajnie.

[7katipo]

Co robią OMG???

[znowu.to.samo]

OMG błąd zrobiłam. A co??? 🤣

[boo-boo]

Żeby poddać się operacji też trzeba schudnąć. Moja sąsiadka jest takich rozmiarów, że służba zdrowia jej zaoferowała operację zmniejszenia żołądka pod warunkiem, że do niej schudnie- na co ona mówiąc delikatnie "to ja to p...ę". Dziewczyna przed 30-stką.

[rosapulchra-0]

Zdajesz sobie sprawę, jak bardzo ryzykowna jest to operacja? Nie wiem, ile twoja znajoma waży, ale ja miałam taką operację przy wadze 150 kg, a wiem, że osoby, które ważyły powyżej 200 kg musiały być do operacji przygotowywane i własnie do niej schudnąć do wagi poniżej 200 kg, ale nie wiem, ile dokładnie. Z tym, że to było 15 lat temu. W Polsce.
Nas wtedy ciachali i puszczali bez żadnej opieki do domów. Nie miałam żadnej diety, żadnego spotkania z dietetykiem czy z psychologiem. Wiem, że teraz jest inaczej i otyli po operacjach są lepiej traktowani niż kiedyś.
A z samej operacji.. no cóż.. można się zwyczajnie nie obudzić.
Ja miałam masywny zator płucny, inna pani, która była operowana dzień przede mną dostała krwotoku wewnętrznego i przestały jej pracować nerki. Schudła błyskawicznie, ale do zdrowia nie wróciła nigdy. Ja zresztą też okazem zdrowia nie jestem.

[boo-boo]

A jej waga nie jest ryzykowna ? ma dziecko, które ma tylko ją. On już teraz skarży się na rożne rzeczy związane z otyłością. Sam fakt- operacja ryzykowna- nie przemawia za tym by jej nie mieć. To nie liposukcja.

[boo-boo]

A...i dla niej sam fakt konieczności schudnięcia jest problemem- nie to, ze operacja jest ryzykowna. Bo musiałaby pożegnać właśnie śmieciowe jedzenie i zmienić styl życia- ale jej się nie chce. Mało tego- to co w domu "serwuje" do jedzenia już widać po jej dziecku.

[mokka39]

nie wierzę, że u większości otyłych, a zwłaszcza kobiet to funkcjonuje na zasadzie "nie chce jej się" - za duży jest społeczny ostracyzm, nacisk na wygląd itp. Łatwo to tłumaczyć niedbaniem o siebie, brakiem kontroli, silnej woli, ale skoro wiele z tych osób było na tyle zdyscyplinowanych żeby np. nauczyć się kilku języków obcych, skończyć trudne studia i wiele innych rzeczy wymagających sporych wyrzeczeń i ograniczeń, a nie mogą poradzić sobie ze zruceniem wagi, to raczej coś innego jest na rzeczy niż "że się nie chce". Osobom szczupłym, bez skłonności do tycia bardzo trudno jest zrozumieć, że być może u innych inaczej to wygląda i utrzymanie normalnej wagi nie jest wcale takie bezbolesne i wymaga tylko niewielkiego wysiłku. Ja na przykład mam duże problemy z kompulsywnym objadaniem się, właściwie ciągle myślę kiedy zjem, co zjem itd. Coś co lubię (słodycze np.) zjadam do ostatniej okruszyny, nie jestem w stanie się powstrzymać - całe opakowanie ciastek, całą tabliczkę czekolady itd. Potem oczywiście usiłuję się odchudzać i jest to coś straszliwie trudnego dla mnie, wręcz tortura. Jedzenie śni mi się po nocach, mimo zbilansowanej i nieprzesadzonej diety. Byłam na terapii z zakresu zaburzeń odżywiania, biorę antydepresanty, które mają działać też przy okazji na takie zaburzenia, a i tak jest jak jest. Mój szczupły kuzyn np. tego nie rozumie, bo dla niego to żaden problem nie zjeść całej czekolady, tylko jedną kostkę, a dla mnie ogromny wyczyn. Noszę rozmiar 38 na górze i 40 na dole, przez medycznie stwierdzony obrzęk limfatyczno-tłuszczowy (choroba tkanki podskórnej,nie ma to nic wspólnego z otyłością czy nadwagą), ale życie będące ciągłą walką "żeby nie zjeść" jest naprawdę okropne i rozumiem dobrze tych, którzy się poddali. Nie wspominając, że przyczyny tycia i trudności w odchudzaniu są dużo bardziej skomplikowane i wciąż mało poznane, np: www.focus.pl/artykul/nie-mozesz-schudnac-winne-moga-byc-bakterie-w-jelitach

[boo-boo]

W UK społeczny ostracyzm z powodu otyłości...nie rozśmieszaj mnie.

[ck2]

U ciebie chyba jedzenie jest jak alkohol dla alkoholika. Myślisz, że u wszystkich chorobliwie otyłych (a ty nawet nadwagi nie masz) tak to wygląda, ze kompulsywnie się objadaja i ciągle myślą o jedzeniu?

[chatgris01]

U wielu podobno tak. Ciężko nie myśleć o jedzeniu, stale odczuwając wilczy głód.

[znowu.to.samo]

Na bank rozwalili sobie metabolizm dietami i głodówkami, bo taki grubas przynajmniej raz próbował sie odchudzać....to sprawia że "spojrzą na jedzenie" i już tyją

[mokka39]

dokładnie. Dla tych, którzy tego nie doświadczają jest to trudne do wyobrażenia, pojęcia - przecież "wystarczy po prostu mniej jeść". Fakt, że wiele osób otyłych jest w stanie wykazać się silną wolą, zdyscyplinowaniem w innych kwestiach, a kwestia odżywiania je przerasta świadczy o tym, że jest to dla nich ogromna trudność, a nie brak dobrej woli, charakteru itd.

[ck2]

Najczęsciej wystarczy, no chyba że ktos rozwalił sobie metabolizm na własne życzenie, ma problemy emocjonalne zagłuszane jedzeniem czy jest w promilu osób chorych na coś, co powoduje przyrost wagi.

[saskia44]

Nie, dla jakies niewielkiej grupy nie wystarczy mniej jesc. Kompulsywne jedzenie, obsesyjne myslenie o jedzeniu wynikaja z zaburzen pscyhicznych a to nie jest latwe do leczenia. Jednak to nie dotyczy duzej grupy osob z nadwaga czy otylych.

[chatgris01]

Sama otyłość olbrzymia jest przecież zaburzeniem metabolizmu, normalny człowiek, nawet obżerając się, przytyje 20, góra 30 kg, ale nie 70, 100 czy więcej.

[saskia44]

Osobom szczupłym, bez skłonności do tycia bardzo trudno jest zrozumieć, że być może u innych inaczej to wygląda i utrzymanie normalnej wagi nie jest wcale takie bezbolesne i wymaga tylko niewielkiego wysiłku.

Utrzymanie prawidlowej wagi jest proste, jest naturalne.
To o czym piszesz ponizej (nie zacytowalam) to zaburzenia. Bylas na terapii ale nie pomogla wiec nie znaczy to ze musisz sie meczyc kompulsywnie myslac o jedzeniu a zastosowac skuteczna terapie.

[mokka39]

a powiedz mi która jest skuteczna? Póki co żaden lekarz ani psycholog mi takiej nie zalecił. Niestety, w medycynie, a zwłaszcza psychiatrii i psychologii to nie wygląda tak zero jedynkowo - lek, terapia i problem znika. Tylko w przypadku części osób jest to skuteczne. Jest np. takie zjawisko jak depresja lekkoporna, która dotyczy 30-40% pacjentów, schizofrenia lekooporna itd. Badania wskazują, że u sporego procenta ludzi nie da się uzyskać poprawy mimo zastosowania wszelkich dostępnych rozwiązań medycznych, łącznie z elektrowstrząsami. www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3363299/
Ja na depresję się leczę kilkanaście lat, próbowałam bardzo różnych leków, zmieniałam lekarzy, byłam na terapiach. Owszem, trochę pomogło, ale nadal jest źle. Prawie nikomu o depresji nie mówię, bo spotkałam się właśnie z opiniami, że skoro tyle się leczę i nadal nie wyleczyłam, to znaczy, że chcę i lubię tą depresję mieć.

[saskia44]

A kto twierdzi ze to latwe i zawsze skuteczne? Czasem jest to kombinacja lekow i roznych terapii. Jednak otylosci nie mozna usprawiedliwiac problemami psychicznymi bo to nie dotyczy wiekszosci ludzi otylych a tylko bardzo niewielkiej grupy. Dla calosci bez znaczenia, bo wiekszosc osob z tym problemem poprostu nie dba o prawidlowa diete.

[katja.katja]

Dobrze Cię rozumiem.
Terapia nie zawsze jest skuteczna, leki też.
Też się spotkałam z opiniami typu, że jestem leniwa itp. Plus podawane przykłady osób, którym się udało
Nikt nie lubi przegrywów.
Nadal medycyna bywa bezradna. I o ile w przypadkach chorób fizycznych ludzie mogą liczyć na współczucie i zrozumienie, tak w psychicznych już nie "bo na pewno coś Ty źle robisz".

[katja.katja]

Ze słodyczami mam tak samo. Nie mogę mieć żadnych zapasów w domu bo zjem wszystko.
Ratuje mnie lenistwo. Jak nie mam w domu to nie chce mi się wyjść z domu i pójść kupić tylko to.

[rosapulchra-0]

No i dlatego przed operacją powinna schudnąć, żeby nie zwiększać ryzyka np. zatoru płucnego, jak to miało miejsce w moim przypadku. Poza tym, na podstawie własnych doświadczeń wiem, że sama operacja to nie wszystko. Nie schudnie się od tego, że będzie się miało zmniejszony żołądek, bo żołądek z czasem się rozciągnie. Tym bardziej, jeśli nie zmieni się nawyków żywieniowych. Dlatego napisałam, że gdy ja byłam operowana 15 lat temu, to te operacje były w Polsce nowością i chirurdzy, owszem, pięknie nam zmniejszali żołądki i.. zostawaliśmy sami. Bez żadnej fachowej pomocy, bez dietetyka, bez psychologa, bez trenera. No kompletnie nikogo nie obchodziło, co się z nami potem działo. Owszem, na początku pięknie chudliśmy, ja zrzuciłam 89 kg, ale co z tego, jak półtora roku później ważyłam 120 kg? I tak samo moi znajomi, którzy przeszli takie same operacje jak ja?
Dopiero od niedawna stosuje się odpowiednie diety, odchudza się pacjentów przed zabiegami, po zabiegach są jakiś czas na płynnej diecie, potem na diecie, mają wsparcie specjalistów. Na ich, pacjentów, szczęście.
A koleżanka, z tego co piszesz, zwyczajnie jeszcze niedojrzała do takiego przedsięwzięcia jak kompleksowe odchudzenie. Może z czasem, gdy zdrowie jej mocniej siądzie, to się za siebie weźmie. Może.

[znowu.to.samo]

Tu ogromnie ważna jest kwestia nawyków/ przyzwyczajeń. Nie jest łatwo je zmienić, szczególnie gdy lubiliśmy się "dokarmiać" od dzieciństwa. Ale jest to możliwe. Wytrwałość w dążeniu do celu jest kluczem..

[35wcieniu]

"Proponuję skupić się na meritum, czyli:
Skąd dysproporcja w otyłości według plci?"

To akurat jest oczywiste, gospodarka hormonalna kobiety jest inna niż mężczyzny i to ona powoduje że z reguły kobietom łatwiej się przybiera na wadze niż mężczyznom.

[ck2]

Piszemy o otyłości, często olbrzymiej, a nie nadwadze, którą mogłyby tłumaczyć hormony, ciąże, itp.

[iberka]

Hormony mogą spowodować ogromną otyłość

[ck2]

I jest to zjawisko masowe? Patrz punkt a) w poście startowym.

[boo-boo]

I to w dodatku na masową skalę.....tia.....
Pamiętam mój pierwszy przylot do PL po tym jak wyjechałam do UK. Wyskoczyłam do hipermarketu i pierwsza moja myśl- w końcu więcej ludzi w normalnych rozmiarach. Chyba zgodzisz się z tym, że jednak w PL ludzie nadal gotują więcej sami niż kupują śmieciowe jedzenie. Wypad do Mc Donalda, pizzeri czy innego przybytku szybkiej obsługi jednak kosztuje dużo więcej niż w UK.

[iberka]

Zauważam coraz więcej otyłych dorosłych w PL , ale jest też coraz więcej dzieci i tu winię sposób odżywiania.

[hanusinamama]

To ciekawe czemu wiekszosc moich znajomych 30+, po 1,2 czy nawet 4 ciązach jest wagowej normie za to ich panowie często maja brzuch piwny. POlki nie maja hormonów? Znam jedna parę, gdzie ona ma powiedzmy 15 kg nawdagi, on waga w normie.

[ck2]

Do Polski jeszcze nie dotarł trend "otyłość jest piękna", a kobiety z różnych powodów bardziej dbają o wygląd, co ma swoje dobre i złe strony.

[majenkir]

Jaka to zla strona bycia szczuplym i zdrowym?

[ck2]

Pisałam o dbaniu o wygląd ogólnie. Im mniej wyemancypowane kobiety, tym bardziej nastarane, stąd za naszą wschodnią granicą panie w wieczorowym makijażu od rana i w szpilkach na plaży (u nas tez sie zdarza, że nie może być ładnie i wygodnie, tylko musi być ładnie i seksownie), w Ameryce Płd. nastolatki po operacjach plastycznych, itp. W Polsce na ulicach dysproporcje jesli są, to raczej takie, że w parze to kobieta jest atrakcyjniejsza, a juz na pewno bardziej zrobiona. Z drugiej strony kobiety w UK też podkreslają swoją hmm atrakcyjność seksualną w sytuacjach, kiedy nie jest to wymagane, tylko że Polki wciskaja mini na tyłek w rozmiarze 38, a Brytyjki na taki w rozmiarze 52.

[ichi51e]

Do tego mezczyzni jednak wiecej sie ruszaja i czesciej pracuja fizycznie

[wenecja8]

Dyspozycje są, ale w drugą stronę niż piszesz:
www.theguardian.com/society/2016/jan/28/chicken-shop-mile-britain-fat-cheap-food-obesity

[ck2]

Przeczytałam na szybko, ale chyba nie ma nic o tym, że brytyjskie kobiety rzadziej są otyłe niż mężczyźni.

[wenecja8]

To przeczytaj nie na szybko. Rysunek nawet jest..

[ck2]

Ojej, rzeczywiście, nawet wykres to się nazywa. Tylko że:
- tam jest razem o nadwadze i otyłości,
- mamy mniej wiecej 58% do 66% na korzyść kobiet.
Czyli nieduża dysproporcja dot. osób z nadwagą oraz otyłych. A nie tylko otyłych, a ja o takich piszę.

[wenecja8]

Wśród otyłych dysproporcji nie ma niemal żadnej, około 30% dla każdej z płci.
Nie będę wklejać danych, na pewno znajdziesz sama.
Więc tak: otyłych + z nadwagą jest więcej (dużo więcej) mężczyzn. Otyłych jest tyle samo kobiet i mężczyzn.

Nijak nie ma się do tezy którą postawiłaś na przykładzie obserwacji tej pary, tj. że grubych kobiet jest więcej.

[ck2]

Nie tej pary, tylko tych par, a obserwacje są nie tylko moje i nie tylko z jednego wyjazdu. Szkoda, że nie zgadzają się z twoimi danymi, ale jakoś to wszyscy przeżyjemy.

[wenecja8]

Moje dane to jakieś marne badania WHO, więc rzeczywiście nie umywają się do twoich obserwacji z kilku wyjazdów

[ck2]

Nie kwestionują tez otyłości wśród Brytyjczyków, ba - wręcz przeciwnie, więc chyba szukasz problemu.

[wenecja8]

Ja też nie kwestionuję, po prostu znalazłam wiarygodne dane w temacie który cię podobno interesuje.
Myślałam że chcesz się "skupić na meritum", ale widzę że reagujesz nerwowo. Tak więc sorry za ten merytoryczny wtręt. Już nie będę ci mieszać w wątku.

[ck2]

Gdzie widzisz nerwowość?
A skoro lubisz dane, to polecam:
www.theguardian.com/society/2011/nov/26/obesity-uk-eu-survey
www.cancerresearchuk.org/health-professional/cancer-statistics/risk/overweight-and-obesity#heading-One
Fakt, jest mniej więcej po równo, więc mogę zapytać - skąd takie a nie inne obserwacje własne, nie tylko moje.

[szeera]

"Fakt, jest mniej więcej po równo, więc mogę zapytać - skąd takie a nie inne obserwacje własne, nie tylko moje. wink"

Poszukaj sobie więcej danych to się dowiesz. Zaczynając od tego, że ludzie są słabi w ocenie wagi na oko (nawet lekarze), czyli możesz różnie patrzeć na obie płcie. Dalej, otyłość występuje z różnym nasileniem w różnych grupach wiekowych i socjoekonomicznych. To występownie może mieć różny rozkład zależnie od płci. A jeżdząc na wakacje lub do znajomych masz dookoła siebie określoną grupę socjooekonomiczną. Czyli jeśli jesteś w hotelach gdzie bywają raczej brytyjczycy z klasy pracującej w średnim wieku to będziesz miała inne obserwacje niż z miejsca gdzie jeździ klasa średnia na emeryturze. Albo może być różnica w stopniu otyłości między płciami, czyli np.któraś płeć więcej otyłości olbrzymiej. Albo te obserwacje to kompletny przypadek. Albo całkiem coś innego, czego nie dowiesz się nie patrząc na szczegółowe dane.

[ck2]

Ok, mogę patrzeć różnie na płcie, poza tym u ludzi waga może się różnie rozkładać, ale nie piszemy o lekkiej nadwadze, więc to nie ten argument. Rozumiesz, jesli pan ma nadwage, a pani jest otyla, to nie wynika to z mojego sposobu patrzenia na nich. O grupie socjoekonomicznej sama napisalam, wiekowo byly to raczej pary rówieśników (przy czym w parach bardzo młodych ludzi też widać to zjawisko), a o różnicy w stopniu otyłości jest ten wątek.

[al_sahra]

Twarde dane statystyczne opisują rzeczywistość. Skoro Twoje wyobrażenia są niezgodne z rzeczywistością, to można się zastanawiać, skąd to się wzięło i to może być ciekawy temat (począwszy od tego gdzie te Twoje obserwacje były poczynione i na jakiej próbie, do bardziej ogólnego zagadnienia niedoskonałości ludzkiej percepcji). Natomiast nie ma sensu zastanawiać się, dlaczego kobiety w Wielkiej Brytanii są bardziej otyłe od mężczyzn (bo nie są).

[ck2]

W tym momencie musiałabym powtórzyć swój poprzedni post.
Btw. badania dotyczą odsetka osób otyłych, a nie tego, jak bardzo są otyli i kto jest bardziej. Nie ma tam, że średnia dla otyłego mezczyzny i kobiety to jakaś tam waga lub BMI, więc nie wiemy, czy kobiety nie są jednak bardziej otyłe.

[al_sahra]

Definicja otyłości w badaniach WHO, NIHR i innych instytucji jest dość precyzyjna, oparta o BMI. Np. tutaj masz definicje z podziałem na podgrupy:

researchbriefings.files.parliament.uk/documents/SN03336/SN03336.pdf

Żadne z tych badań nie pokazują znaczących różnic między płciami. Np. w Anglii otyłych (obese) kobiet jest 26.6%, a mężczyzn 25.7%. Otyłość w zależności od wieku rozkłada się inaczej u mężczyzn i kobiet i jedyna grupa, gdzie jest więcej jest otyłych kobiet, to ludzie powyżej 75 roku życia (a z kolei dla ludzi młodszych jest odwrotnie):

healthsurvey.hscic.gov.uk/media/37748/hse2015-adult-obe.pdf

Średnia BMI jest również bardzo podobna dla obu płci (nie o wyższa dla mężczyzn w większości grup wiekowych):

www.statista.com/statistics/375886/adult-s-body-mass-index-by-gender-and-age-in-england/

Tymczasem Ty twierdzisz, że ciągle widujesz normalnych mężczyzn z bardzo otyłymi kobietami, więc gdyby to była prawda dla całej populacji, to przełożyłaby się na bardzo znaczne różnice statystyczne.

[saskia44]

Mialam to napisac. Ja mieszkam w UK od lat i nie wiedze roznic plciowych w otylosci.

[ck2]

Ok, czyli po prostu większość ma nadwagę lub jest otyła, ale na wakacje zagraniczne stac pary, gdzie znacznie grubsza jest kobieta.

[saskia44]

Wnioski wyciagasz z obserwacji wakacyjnych?
Przeczytaj co zalinkowala al_sahra, jesli chodzi o plec to nie ma roznic o ilosc otylych, nieco inaczej to wyglada wiekowo.

[ck2]

To jest hipoteza, a nie prawda objawiona, następnym razem bardziej łopatologicznie skonstruuję wątek.

[ck2]

Nie ciągle, bo nie mieszkam w UK. I powtarzam - badania najczęściej mówią o tym, że ktoś jest otyły, ale nie mówią jak bardzo. Czyli jeśli otyły ma BMI od 30 w górę, to mamy odsetek takich osób, ale niekoniecznie z podziałem na stopnie otyłości.

[rosapulchra-0]

Oczywiście, że są takie badania, z klasyfikacją otyłości. Nie pisz bzdur. A wakacyjne obserwacje to już jest po prostu wygłup z twojej strony. W styczniu byłam na wakacjach i na podstawie swoich obserwacji mogę stwierdzić, że wyjeżdżają przede wszystkim emeryci, bo bardzo mało rodzin z dziećmi widziałam. Każdy normalny człowiek tę generalizację uzna za głupią i bezpodstawną, podejrzewam, że ty również.

[ck2]

Przecież nie napisałam, że takich badań w ogóle nie ma. Ale skoro już jesteś tak miła, to poproszę o link.
I tak, w styczniu na wyjazdach często mozna spotkać emerytów, rodzice z dziećmi wyjeżdżają w czasie wakacji i ferii.

[al_sahra]

ck2 napisała:

> I powtarzam - badania najczęściej mówią o
> tym, że ktoś jest otyły, ale nie mówią jak bardzo. Czyli jeśli otyły ma BMI od
> 30 w górę, to mamy odsetek takich osób, ale niekoniecznie z podziałem na stopni
> e otyłości.

Ale zalinkowałam Ci też dane o średnim BMI u obu płci. Nie ma znaczących różnic w żadnej grupie wiekowej.

[ck2]

Ok

[umi]

Eee, to nawet mozna wytlumaczyc - jak babka ma nadwage, to się jeszcze na wakacje ruszy, ale jak facet, to pewnie w czasie wolnym juz tylko kwitnie na kanapie. Dlatego ck obserwowala tylko takie pary

[hanusinamama]

Kurcze byłam w GM kilka razy u znajomych i tam na serio duzo czesciej widziałam otyłe babki niz facetów. Podobnie w Irlandii. Nie czepiam sie narodu jako takiego. Nawet zapytałam mieszkających w Irlandii znajomych i powiedzieli to samo co w GB ze ta jest. I to nie było ze babki miały te 10kg za duzo, narade spora nadwaga. Siedzimy na piwie, ( 6 facetów szczupłych albo takich z góra 10 kg za duzo i wszystkie ich kobiety naprawde potęzne), zadna wtedy po ciązy.

[zlota.ptaszyna]

ale to byli muzulmanie? faktycznie nie spotyka sie szczuplych kobiet muzulmanskich winna jest kombinacja religii, zywienia, stroju i wskazowek meza.

[boo-boo]

U nich otyła żona jest świadectwem statusu męża. Prosty przekaż- chłop jest bogaty, pani może się najeść ile chce- stać go. W niektórych krajach młode dziewczyny są wręcz zmuszane do jedzenia- taka forma utuczania ich- bo ich rozmiar fizyczny jest odzwierciedleniem tego ile miejsca zajmują w sercu swojego męża. W Mauretanii chyba....

[rosapulchra-0]

Co za bzdury. Znam trochę muzułmańskich rodzin. W ani jednej kobiety nie są otyłe. Mężczyźni zresztą też. Mają tylko większe brzuchy, ale to na pewno nie od piwa, bo oni raczej nie piją. A i widzę naprawdę dużo muzułmańskich kobiet i nie potwierdzam bzdur spłodzonych przez asmę.
Plaga otyłości jest przede wszystkim wśród brytyjskich obywateli. Polaków też widzę, że jest coraz więcej otyłych.
Młode i otyłe kobiety najczęściej widzę, gdy są dopiero co po urodzeniu dziecka. A zdarza się nierzadko, że dzieci mają co najmniej troje i rok po roku, więc podejrzewam, że jeszcze nie zdążyły z jednej ciąży schudnąć, jak już w drugą zachodziły.

[boo-boo]

"Co za bzdury" - to do mnie ?

[rosapulchra-0]

Nie, to nie było do ciebie.

[ck2]

Nie, biali Brytyjczycy.

[boo-boo]

"faktycznie nie spotyka sie szczuplych kobiet muzulmanskich "
Chyba słabo się rozglądasz.

[zlota.ptaszyna]

nie mowie o mlodych ale takich juz zaslubionych i otoczonych gromadka.

Dzieci muzulmanskie to tez patyczaki nie sa, szczegolnie chlopcy

[boo-boo]

Nie pisz głupot.

[zlota.ptaszyna]

widac ze mieszkasz w polsce w jakims malym miasteczku

[boo-boo]

No ty chyba w Birmingham w zamkniętej enklawie muzułmańskiej. Przyjedź do Londynu i się rozejrzyj. Przestaniesz pisać głupoty w stylu jak powyżej.

[zlota.ptaszyna]

nawet opracowania sa naukowe o otylosci muzulman spowodowanej ramadanem, sami muzulmanie to podnosza jako problem

[boo-boo]

Daj linka do rewelacji na temat otyłości wśród muzułmańskich dzieci- zwłaszcza chłopców.

[zlota.ptaszyna]

masz znalezione po 1 sekundzie, skoro upierasz sie ze biale jest czarne

edition.cnn.com/2013/08/07/world/meast/ramadan-over-eating-eid/

[boo-boo]

A w którym zdaniu pisze, że muzułmańskie dzieci- zwłaszcza chłopcy - w UK są otyli ?
Przeczytałeś to ze zrozumieniem ? - chyba jednak nie.
Artykuł jest głownie o problemach gastrologicznych wynikających z poszczenia w czasie ramadanu- czyli w dzień nie jedzą, a potem po zmroku tak się napychają jedzeniem, że lądują na izbie przyjęć w szpitalach. Zwróć uwagę na jedno zdanie odnośnie postu- że post odpowiednio przeprowadzony pomaga w utracie masy ciała.
To, że kraje Zatoki borykają się z otyłością nie jest dla mnie nowością- mieszkałam kilka lat w Katarze. I wiesz dlaczego jest to u nich problemem ? Bo nagle stali się krajami bogatymi, nagle zaczęła ich zalewać kultura zachodu. Mają kasę to i mogą sobie pozwolić na kupowanie czego chcą. Problemem jest to, że nikt ich nie uświadamia i mają małą świadomość odnośnie tego co jedzenie niezdrowej żywności powoduje z ich zdrowiem. Przejedź się do Kataru- zobacz jak dobrze sytuowani Katarczycy robią zakupy w hipermarkecie. Maja kilka wózków sklepowych pchanych przez albo swoją służbę albo przez obsługę sklepu. Jeden wózek soki i napoje gazowane- słodzone, drugi czipsy i słodycze- tak się u nich zakupy robi. Tam się wypycha cały chłam, który w Europie 20 lat temu był popularny- łącznie z chemią domowego użytku. Sadzisz, że koncerny i ludzie na tym kasę zarabiający martwią się ich zdrowiem ? To nie ich problem- dopóki "władza" Kataru nie dostrzeże tego problemu, nie będzie robiła kampanii zdrowotnych odnośnie zdrowego jedzenia, dopóki nie będą wprowadzane regulacje dotyczące oznakowania produktów odnośnie zawartości tłuszczu, cukru etc jak u nas to problem będzie się nasilał.
Następnym razem jak coś zalinkujesz to przeczytaj najpierw ze zrozumieniem- żeby było na temat.

[zlota.ptaszyna]

Kochaniutka, wrzucilam ogolnie o otylosci muzulman ale widze ze niepotrzebnie bo jestes zorientowana ze to prawda i zadne dowody ci niepotrzebne. Ramadan swoja droga ale rzeczywiscie masz sluszne obserwacje i wcale po to nie trzeba jechac do Kataru a wystarczy do Berlina- u nich w koszykach kroluje smieciowe jedzenie. i to widac szczegolnie po chlopcach z wielkimi brzuchami wypelnionymi czipsami i gazowanymi napojami. I popatrz i bogaty Katarczyk ze sluzba i biedniejszy muzulmanin euroejski siedzacy na zasilku a w koszyku to samo dziwy panie dziwy

[boo-boo]

Miało być o tym, że muzułmańscy chłopcy w UK są otyli.

[zlota.ptaszyna]

Zwróć uwagę na jedno zdanie
> odnośnie postu- że post odpowiednio przeprowadzony pomaga w utracie masy ciała.

tak bardzo pieknie zdanie, tak samo jak dieta podczas bozego narodzenia pozwoli na schudniecie
a ile znasz osob ktore wtedy schudly ?)))

[boo-boo]

A pościsz w ciągu dnia i to przez miesiąc w okresie BN ? Nie porównuj więc BN do ramadanu.

[rosapulchra-0]

Przecież ona specjalnie trolluje. Jeszcze się nie zdarzyło, żeby napisała prawdę. W Birmingham również nie ma jakiejś znacznie większej ilości otyłych kobiet muzułmańskich.

[magdzialena78]

Z tego co sie orientuję to teraz Polavy przodują w otyłości

[magdzialena78]

Polacy

[zlota.ptaszyna]

polacy maja na szczescie chodakowska ktora im grozi palcem, wiec nie sa otyli

[katja.katja]

To źle się orientujesz, Polska jest w średniej lokacie, ani najchudszej ani najgrubszej.

[swiezynka77]

na wakacjach na Cyprze też miałam podobne obserwacje, z tym że faceci też mieli sporą nadwagę ale kobieta przeważnie większą, zaawansowaną otyłość. grupa pod obserwacją była spora, w moim hotelu ok 80% gości stanowili Brytyjczycy i praktycznie wszyscy poza dziećmi byli otyli. ale też "ciężko" na to pracowali. od rana do nocy jedli 3 obfite posiłki a między nimi non stop chipsy) i pili colę, piwo itp. z aktywności fizycznej: unoszenie się na dmuchanym kole w basenie.

[swiezynka77]

a, jeszcze wszyscy, ale to wszyscy mieli tatuaże.

[ck2]

O, to też częste.

[heca7]

Ja będąc na Thassos widziałam całe rodziny pochodzenia ewidentnie tureckiego. Zwykle składały się z grona malutkich kobiet chorobliwie otyłych. One miały trudności ze wstaniem z leżaka. Nie mogły się podnieść. Jedna drugiej pomagała się ubrać w suche rzeczy bo nie sięgały do niektórych miejsc Wiele z nich miało sine od pocierania wnętrza ud a przed sobą niosły zwisający brzuch. Mężczyźni natomiast posiadali wielkie piłki zamiast brzucha Za to małe dzieci , takie kilkuletnie drobniutkie i chudziutkie.

[tanebo2.0]

Jest jeszcze jedna przyczyna której żadna nie wymieniła. Mianowicie otyłość z punktu technicznego nie polega na zwiększeniu liczby komórek tłuszczowych a na zwiększeniu ich rozmiarów. Tak się składa że kobiety mają ich więcej. Dzięki czemu są gładkie i powabne oraz miększe w dotyku. Wierzę na słowo. Ale jeśli tyją to...

[chatgris01]

tanebo2.0 napisał:

> otyłość z punktu technicznego nie polega na zwiększeniu liczby komórek tłuszczowych a na
> zwiększeniu ich rozmiarów.
>

Tylko u dorosłych, u dzieci zwiększa się także liczba. Dlatego ktoś, kto jest otyły już w dzieciństwie, ma przekichane na całe życie-komórki te dążą bowiem stale do wypełnienia...

[alpepe]

Podobne obserwacje mam w Niemczech, z tym, że dodatkowo uroda tych Niemek jest, dość dyskusyjna, że tak to ujmę, a facet nierzadko ciasteczko.

[mrs.solis]

Facet czarny czy bialy?

[katja.katja]

Słuszna uwaga

[alpepe]

Biały, ja lubię białe ciastka.

[ck2]

Koleżanka mieszkająca w Niemczech mówiła podobnie. I że Słowianki mają tam powodzenie, bo nawet przeciętnie zadbana potrafi wyglądać atrakcyjniej niż standardowa Niemka. Inna rzecz, że Niemki nie inwestują tak bardzo w urodę bo nie muszą robić z niej swojej waluty.

[alpepe]

Wiesz, ja się nie maluję wcale, więc pewnie według twojej koleżanki jestem niezadbana, ale i tak jestem atrakcyjna.

[ck2]

Chodzilo raczej o ogólny look tego typu:
celebmafia.com/wp-content/uploads/2019/02/kristen-stewart-and-sara-dinkin-head-to-a-spa-in-la-02-13-2019-6.jpg
Btw. bycie atrakcyjną nie jest obowiązkowe, ale brak makijażu w wieku mocno dorosłym jednak robi różnicę.

[chatgris01]

ck2 napisała:

> brak makijażu w wieku mocno dorosłym jednak robi różnicę.

To zależy od kolorytu. Ciemnowłosym (a jeszcze z ładną cerą) nie robi tak wielkiej, jak jasnowłosym.

[alpepe]

Ostatnio pomalowałam tylko usta, na czerwono, po prostu szminka, nic więcej. Ojciec moich dzieci stwierdził, że się wymalowałam jak ruska..., bardzo wyzywająco, i poniekąd miał rację, mam wyraźną urodę bez makijażu.

[ck2]

Mnie bardziej chodziło o codzienny makijaż, taki typu ukryć wady, podkreślić zalety, rozswietlić twarz - tusz do rzes, podkład, korektor, róż na policzki, coś delikatnego na usta. A nie czerwona szminka i nic poza tym (btw. czerwona szminka bez ujednolicenia cery chyba tylko na gladkolicej 20-latce wygladalaby dobrze).

[ck2]

Ale jakąs tam robi.

thingsuptoyou.wordpress.com/2015/02/02/the-ten-glamazons-shocking-before-and-after-pics/

Chyba tylko Rihanna i blondynka Gisele wyglądają tutaj ladnie bez makijażu.

[chatgris01]

Za to Kim Kardashian bez makijażu wygląda lepiej, niż parę innych w makijażu

[ck2]

Ona nawet przed przeróbkami miała ładną twarz i wyraziste rysy.

[ras.szamra]

Beznadziejne i mało wiarygodne porównanie tych zdjec. By porzadnie ocenic trzeba by było zrobić jedne i drugie zdjęcia w tym samym czasie i tych samych warunkach plus identyczne ujęcie twarzy. A tu z prawej mamy często Photoshop, z drugiej - robione najczesciej zza krzaka, po kryjomu i głupimi minami.

[ck2]

W sumie oczywistości, że dobry makijaż dodaje urody, nawet nie ma sensu ilustrować zdjeciami.

[chatgris01]

Dodaje oczywiście, ale mnie chodziło o to, że niektóre kobiety wyglądają całkiem ładnie i bez, więc niekoniecznie czują potrzebę, żeby się dodatkowo upiększać cały czas.

[ck2]

A ja powtórzę, że u kobiet nie bedących już 25-latkami widać różnicę, nawet jeśli są ładnymi z natury brunetkami. Co nie znaczy, że jest obowiązek malowania się. Ale nie pierwszy raz spotykam się z założeniem, ze ciemnowłosa "nie musi sie malować" - btw. uwielbiam określenie musi/nie musi w tym kontekscie.

[chatgris01]

Etam
mnie już po 30, jak otwierałam drzwi (administracji) w piżamie lub wyrwana spod prysznica, zawsze pytano, czy rodzice są w domu
(mieszkałam już sama, BTW)

Ematek więc to nie dotyczy

[katja.katja]

Polki też już nie muszą, ale dalej lubią dbać u wygląd.

[rosapulchra-0]

No to mało widziałaś w te wakacje. Otyłych mężczyzn jak tak samo wielu jak otyłych kobiet. W moim mieście widzę, że otyłe kobiety jednak częściej chodzą na własnych, często masakrycznie spuchniętych nogach niż panowie, którzy popylają elektrycznymi wózeczkami i potrafią się nieźle rozpędzać.
Otyłość jest plagą w UK, to fakt. Ale jest też wiele programów NHS, które są skierowane do tej grupy osób i wielu ludzi z tych programów korzysta. Niestety jest wiele otyłych dzieci i młodzieży. Od jakiegoś czasu jest akcja, że wszystkie słodkie i gazowane napoje są znacznie droższe od tych wszystkich light i 0 sugar. Ma być, a może już jest wyższy podatek na słodycze. Inna sprawa, że śmieciowe jedzenie jest naprawdę tanie, a leniwi ludzie wolą kupić gotowce do podgrzania niż samemu stać w kuchni i samodzielnie przygotować sobie posiłki. Zresztą podobne tendencje widzę u mieszkających tu Polaków. Może nie kupują angielskich gotowców, ale polskie gołąbki, flaczki czy bigosy schodzą w polskich, słowackich i pakistańskich sklepach jak woda.

[bywalec.hoteli]

Dużo gotowców żrą i tyle

[rosapulchra-0]

Uwierz mi, że Polacy również. Znam faceta, który wynajmuje kilkanaście domów na pokoje. Najczęściej wynajmującymi są Polacy. Młodzi, samotni. Oni nie gotują sobie pełnowartościowych posiłków. Jedzą najczęściej zupki z proszku, czy inne makarony z sosami, często pizze, kebaby z take awayów i gotowce w słoikach. Zresztą dziewczyny pracujące w polskich sklepach mówią, że własnie te produkty najwięcej schodzą. Poza tym w McDonalds czy innym fast foodzie za niecałego funta masz bułę z hamburgerem, a za dwa to już jest konkretna wyżerka. No i piwo. Piją litrami.

[katja.katja]

Przecież wyjechał tam kwiat narodu jak sama pisałaś, wyjechali ci lepsi, gorsi i tchórze Kochana to zostali w Polsce.

[rosapulchra-0]

Nie łżyj, gazeciarzu.
Nigdy w ten sposób nie pisałam, chyba że sarkastycznie. To i owszem - uważam, że sam "kwiat narodu" wyjechał - rozwodnicy, alimenciarze, drobni złodzieje, awanturnicy, nieprzystosowani do życia w społeczeństwie. Wielokrotnie pisałam, że w Polsce nigdy nie znałam takich Polaków, jakich poznałam w UK i że to mnie przerażało.
A teraz odszczekaj swoje kłamstwa, łgarzu.

[hungaria]

Tanie żarcie śmieciowe + tona cukru w wielu rzeczach.
W UK zawsze mam problem z kupnem np. jogurtu (nie mówię o sklepach bio, organic itp., tylko zwykłe Tesco czy Sainsbury's). W większości jest mnóstwo cukru i są potwornie kaloryczne - jestem w stanie wyobrazic sobie, że mniej świadomi ludzie kupują je ze świadomością, że to samo zdrowie, w końcu nabiał... Wiadomo, w PL też są słodzone, ale nie aż tak.

I też miałam podobne obserwacje, sporo kobiet z otyłością wyglądającą na problem kliniczny. Poza tym widziałam coś takiego tylko w USA.

[saskia44]

Mieszkam w UK I trudno mi znalezc na polce full fat jogurt bo wiekszosc jest odchudzona i niskokaloryczna a ja takich nie potrzebuje. Oczywiscie jest jogurt full fat, bez cukru naturalny ale nie widac go tak jak cala reszte. W wiekszosci na polkach w supermarketach w UK widac glownie te wszystkie low fat i 0 sugar produkty .

[boo-boo]

Serio ? Nie wiem gdzie zakupy robisz. Ja jakoś nie mam problemu żeby znaleźć full fat jogurt na półce sklepowej. Jest od groma. W pierwszym lepszym hipermarkecie jest przynajmniej ze 3 rodzaje na zwykłym dziale z jogurtami- nie wspominając już o półkach z produktami dla ludzi z "middle east". Te bez cukru i tłuszczu są z reguły na osobnych półkach- właśnie po to żeby nie były pomieszane razem.

[rosapulchra-0]

Oczywiście, że są full fat jogurty. Najma, jak zwykle, ma swoje widzenie świata.

[boo-boo]

Ja to bym na jej miejscu sprawdziła czy aby na pewno mieszkam w UK.

[rosapulchra-0]

Byłam wczoraj w asdzie i specjalnie poszłam sprawdzić, czy jogurty full fat są w ograniczonej ofercie, jak twierdzi najma. Otóż nie. Poukładane były firmami, więc obok tych full fat stały 0% fat i light. I zdecydowanie więcej jest full fat (całe mnóstwo smakowych) w ofercie niż tych "chudszych".

[boo-boo]

Też byłam w Asdzie na zakupach i też sprawdziłam - full fat zatrzęsienie .

[rosapulchra-0]

Nie kupuję jogurtów, ani żadnych mlecznych przetworów, więc trudno mi się odnieść do tego, co piszesz, ale nieraz widziałam różne reklamy 0% fat na różnych opakowaniach tych produktów.

[barbibarbi]

Może coraz większa tolerancja na otyłość? I idiotyczna moda na monstrualne tyłki, nie wiem komu się to podoba, ale takie sylwetki się lansuje obecnie. I w związku z tym, pani nie ma wyrzutów sumienia wcinając kolejne porcje ryby z frytkami, bo myśli, że sobie hoduje seksowny tyłek, a o rękach, nogach, podgardlu, karku, twarzy jakoś zapomina, że tam też się tłuszcz odkłada.

[ck2]

Zwlaszcza że w naszej szerokosci geograficznej nawet gruszki nie mają predyspozycji do takich sylwetek z wystającym, okrągłym tyłkiem, tylko raczej mają szerokie, kwadratowe biodra i masywne nogi.

[barbibarbi]

No dokładnie, gruszka prędzej brzuch wyhoduje do kolan niż wystający tyłek. Niestety otyłość widać nawet na zdjęciu do legitymacji (szyja, twarz, ramiona) nie da się wyhodować kilku części ciała i być superlaską z okrągłościami tu i tam. A może to już staje się normą i estetycznym kanonem, że mąż klepnie w tyłek a fala niesie się aż do karku?

[rosapulchra-0]

To ignorancja i lekceważenie, a nie lans na duże tyłki.

[heavy_metal_thunder]

Bo może Angielki żyją z zasiłków na dzieci i nie mają ruchu związanego z pracą, do tego jedzą śmieciowe żarcie i piją na umór.

[rosapulchra-0]

Nie przeginaj.

[heavy_metal_thunder]

Rosa, a nie jest taka że kobiety z niższej klasy brytyjskiej żyją z benefitów? A nadmierne spożycie alkoholu w UK jest problemem, również wśród kobiet. Wczesna inicjacja alkoholowa (seksualna zresztą, Polki to dziewice niemal przy Angielkach) też jest zdaje się pewnym wyzwaniem dla brytyjskiej edukacji seksualnej. Nie chcę znowu z Tobą w konflikt popaść, pamiętam dobrze że zaczęło się od tego jak zacząłem źle pisać o Anglii i uważać ją za gorszą od Polski

[rosapulchra-0]

Ale po co sprowadzasz wszystko do patologii?

[heavy_metal_thunder]

Mam znajomych, co byli lub są w mniejszych miastach brytyjskich i patologii tam widzieli dużo.

[rosapulchra-0]

Polacy w Polsce mogą powiedzieć to samo. Patologia jest wszędzie. Na całym świecie.

[katja.katja]

Ale są różne jej stopnie i nasilenie. W Anglii jest ogromny problem z piciem przez dzieci, najmłodszy alkoholik na odwyku (10-latek) też jest z Anglii.
Jak idę rano czy w południe przez Rynek to jak widzę młodego pijaka to na 99% Anglik. Polacy też piją, ale wieczorami, a Anglicy zachlani od 10.00 rano.

[kieszonkowa]

A ty zdaje się z Nowej Huty jesteś gazeciarz. I jako patologie przywołujesz Anglików?? Nie rozśmieszaj.

[mgla_jedwabna]

To nie jest wiedza, a tylko hipoteza - czy nie jest tak, że to kobieta częściej siedzi w domu na zasiłku, w związku z czym d... jej rośnie z braku ruchu i zajęcia? Nie mówię o osobach zajmujących się małymi dziećmi (to jest też praca), tylko o takich, które dziecko posłały do przedszkola/szkoły, a same siedzą przed TV z paką chipsów.

[astrum-on-line]

A... to ta siedząca na zasiłkach patologia jeździ potem na wczasy, gdzie spotyka się z polską klasą średnią (ematkową) i na tej podstawie średnia klasa (ematkowa) wypowiada się na temat statystycznego Anglika. No cóż nie mam więcej pytań.

[ck2]

Statystycznego Anglika z klasy niższej, może być?

[rosapulchra-0]

Uważasz, że patologia jeździ na zagraniczne wakacje? 😂

[ck2]

Klasa niższa to według ciebie to samo co patologia?
I tak, brytyjską klasę niższą stać mniej więcej na to samo, na co stać Polaków zarabiających w okolicach średniej krajowej.

[boo-boo]

Byś się zdziwiła.

[boo-boo]

No tak...bo jak się dzieci już do przedszkola/szkoły pośle to nic tylko nóżki do góry, paczka czipsów i TV można oglądać- nie ma już nic innego do roboty.

[notting_hill]

Oglądam czasem program My 600lb life... No, wiem, to coś w rodzaju daytime pornography. Uderzające jest to, że ludzie tam przedstawieni nie mają żadnego wykształcenia, ani żadnych zainteresowań. Pochodzą z jakiś strasznych zapyziałych miejsc, gdzie diabeł mówi dobranoc, gdzie wszędzie trzeba jechać samochodem, gdzie brak jakichkolwiek aktywności poza zamawianiem żarcia na telefon. Może to jest klucz do olbrzymiej otyłości? Brak innych niż jedzenie zainteresowań? Nie widać tam, żeby ktoś kto leży na łóżku cokolwiek robił. Ani nie czyta, ani nie zajmuje się robótkami, nawet telewizji nie ogląda, chociaż w to mi akurat trudno uwierzyć. Każdy ma za to mega problemy emocjonalne i rozumowanie kilkulatka. I fakt, zdarzają się mężczyźni (jeden z nich osiągnął najwyższą dotąd udokumentowaną wagę, coś powyżej 1000 lb.....), ale większość to kobiety. Które mają czasem mężów bądź partnerów i dzieci. Ci też bywają otyli, ale nie monstrualnie. Część jest normalnie szczupła. Nie kumam tego zupełnie. Aż prosiłoby się o jakiś komentarz do tego zjawiska. W PL ludzie też przecież przesadzają z jedzeniem, nie ruszają się zbytnio, całe pokolenia siedzą przed tv z piwem w łapie, a na szczęście chyba nie trafiają się ludzie ważący ponad 400kg. Oni wiedzą, że to niepełnosprawność, bo nawet do toalety nie są w stanie wyjść, a jednak jakoś się tam znaleźli, nie z dnia na dzień przecież.

[majenkir]

notting_hill napisała:
> Oglądam czasem program My 600lb life... No, wiem, to coś w rodzaju daytime pornography.
Czasem? Ja nie przegapilam zadnego odcinka

> Pochodzą z jakiś strasznych zapyziałych miejsc, gdzie diabeł mówi dobranoc, gdzie wszędzie trzeba jechać samochodem,
U mnie tez, a takich grubasow nie ma, wiec to nie wina samochodow.

Co mnie zastanawia, to skad oni biora kase na to zarcie, bo widac, ze sa biedni, a te take outs kilka razy dziennie to przeciez kosztuja....

[notting_hill]

Co mnie zastanawia, to skad oni biora kase na to zarcie, bo widac, ze sa biedni, a te take outs kilka razy dziennie to przeciez kosztuja....

Też się nad tym zastanawiałam. Opieka społeczna, zasiłki? I przez te wszystkie lata kiedy oni tak leżą i tyją nikt się nie zainteresował, żeby taką osobę jakoś przysposobić do życia w społeczeństwie? Jakoś mi się to nie klei nic a nic.

[znowu.to.samo]

Tylko jak przysposobić, jak ta osoba tylko leży i coraz bardziej tyje

[majenkir]

znowu.to.samo napisała:
> Tylko jak przysposobić, jak ta osoba tylko leży

Przysposabiac ZANIM osoba sie polozy .