Znowu Durczok

[cruella_demon]

Ilekroć pojawiał się watek o wyskokach tego pana pojawiały się obrończynie, tym razem nie ma czego bronić, bo się przyznał i odsiadka go raczej nie minie.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,25473835,kamil-durczok-przyznal-sie-do-winy-podrobil-podpis-zony-by.html#a=362&c=159&s=BoxNewsImg1
Współczuję jego ex żonie, to były jak z najkoszmarniejszych wątków z ematki.
Przy okazji wątku rikiego, to piękny przykład stoczenia się na samo dno rowu mariańskiego.

A wystarczyło być uprzejmym dla współpracowników

[maitresse]

Durczok już od dawna jest na dnie. Kolejne afery pozwalają mu na chwilę wypłynąć żeby chwilę po tym znowu łykał muł na dnie.
Nie wiem jak można go bronić.

[sofia_87]

Obronczynie?
Jak można bronic tego oslizglego typa, w tym jak wyszlo na jaw co wyprawial w TVN?
Zona go wtedy bronila i wspierala, teraz ma za swoje...

[cruella_demon]

O wtedy, to go połowa forum własną piersią broniła

[zlota.ptaszyna]

Dokładnie
Nie pamiętam już nicka ale któraś tak na mnie napadła ze groziła ze na policję mój wpis zgłosi
Możesz się ujawnić droga forumko?

[lauren6]

Nie przesadzaj z tą połową forum. Z tego co pamiętam araceli wyróżniła się na tle forum jako obrończyni niesłusznie oskarżonego biednego misia:
forum.gazeta.pl/forum/w,567,162387318,162387318,powrot_Kamila_Durczoka.html

[araceli]

lauren6 napisała:
> Nie przesadzaj z tą połową forum. Z tego co pamiętam araceli wyróżniła się na t
> le forum jako obrończyni niesłusznie oskarżonego biednego misia:
> forum.gazeta.pl/forum/w,567,162387318,162387318,powrot_Kamila_Durczoka.html


Twój mózg nie ogarnia, że człowiek uniewinniony w jednej sprawie może być winny w 100 innych?

[sofia_87]

Sugerujesz, ze w tamtej sprawie był niewinny?

[lauren6]

Rozumiem. Najpierw jakieś nachalne dziewuchy z tefauenu wyobrażały sobie niewiadomo co z powodu zwykłych, troszkę pikantnych dowcipów. A teraz ta durna baba jego ex nie potrafi rozpoznać swojego podpisu na wekslu.
Biedny żuczek osaczony przez wredne baby.

[dr.amy.farrah.fowler]

Durczok przegrał proces z Wprost:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,23398103,kamil-durczok-mobbingowal-podwladnych-sad-wydal-wyrok-klamstwo.html

Czyli w wariancie minimum: nie jest w stanie udowodnić, że Wprost kłamie pisząc, że molestował.

[araceli]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):
> Durczok przegrał proces z Wprost:

Jeden przegrał - drugi wygrał:
"Przypomnijmy, że w kwietniu Sąd Apelacyjny wydał prawomocny wyrok ws. innego artykułu nt. Durczoka opublikowanego w tygodniku "Wprost". W tekście pt. "Ciemna strona Kamila Durczoka" dziennikarze tygodnika opisali mieszkanie, w który miał przebywać redaktor TVN. Autorzy powołując się na słowa właściciela lokum napisali, że w mieszkaniu znajdował się "biały proszek" oraz nośniki z pornografią. Właściciel powiedział też, że wynajmująca mieszkanie kobieta nie płaciła czynszu. Sąd Apelacyjny nakazał tygodnikowi wypłatę 150 tys. zł zadośćuczynienia"

Także dokładnie tak jak piszę - można być niewinnym jednego - winnym 100 innych.

[kropkaa]

O tak! Była taka jedna, co gdyby mogła, przez ekran i kabelki by mnie pobiła. Jak lwica walczyła.

[35wcieniu]

Kamil xD. jak go określają w niektórych serwisach

[triss_merigold6]

Przypomnę Durczoka jak będzie jakiś wątek o eleganckim drinkowaniu dobrej whisky i wysokofunkcjonujacych alkoholikach. Do czasu funkcjonujących, jak widać, potem jest poziom menel.

[dramatika]

triss_merigold6 napisała:

> Przypomnę Durczoka jak będzie jakiś wątek o eleganckim drinkowaniu dobrej whisk
> y i wysokofunkcjonujacych alkoholikach. Do czasu funkcjonujących, jak widać, po
> tem jest poziom menel.

Sądzę, że wątpię aby podrabianie podpisów żony przy braniu kredytu na 2,9 mln było efektem alkoholizmu Swoją drogą ciekawe, czy indeksowany, denominowany czy prawdziwy walutowy

[araceli]

dramatika napisał(a):
> Sądzę, że wątpię aby podrabianie podpisów żony przy braniu kredytu na 2,9 mln b
> yło efektem alkoholizmu Swoją drogą ciekawe, czy indeksowany, denominowany c
> zy prawdziwy walutowy


Swoją drogą rozwala beztroska banksterów, którzy przy kredycie na kilka baniek biorą jako zabezpieczenie niepoświadczony niczym podpis przyniesiony przez kredytobiorcę.

Ale jak wszyscy wiemy - banki nie muszą 'czytać co podpisują'

[triss_merigold6]

Degeneracja i osłabienie kontroli nad działaniami to jedne ze skutków. Narkotyki też oczywiście mu zryły głowę.

[bergamotka77]

I seksoholizm oraz wielkie ego.

[manon.lescaut4]

Zgadzam się ogólnie w tym szerszym temacie, nie musi chodzić o Durczoka. Wysokofunkcjonujacy alkoholik to jakiś eufemizm, od menela dzieli go jeden stromy krok, który najpewniej postawi, a to, co dzieje się w mózgu alkoholika - zły osad, szeroko pojęte problemy z myśleniem, zaburzenia emocjonalne dotyczą zarówno ochlejtusow wyższego i niższego szczebla wiec o jakim wysokim funkcjonowaniu my w ogóle mówimy?

[riki_i]

Mówimy o wysokim funkcjonowaniu w sensie takim, że jest w stanie pójść do roboty i coś w niej zrobić.

[triss_merigold6]

No to już przestał być wysokofunkcjonujacy.

[riki_i]

Nie da się ukryć.

[manon.lescaut4]

No właśnie to dla mnie tez jest definicja wysokofunkcjonujacego. Ale to tez do czasu.
Rodzina najpewniej rozwalona już jest jako pierwsza, choć postronni mogą tego jeszcze nie widzieć.

[bergamotka77]

Durczok to kawał mendy. Znam ludzi, którzy z nim pracowali. Szybko odwalila mu sodowka przy czym nienawidzil Warszawy, ktora mu płaciła zlotem i sądził że koleżanki z warszawskiej redakcji przedmucha i wróci do zonki, która długo znosiła jego wybryki. Złota kobieta. A ten typek skonczy w wiezieniu. Szkoda syna, tez zmienilabym nazwisko na jego miejscu.

[sofia_87]

Zona chyba była gotowa go przyjąć, biorac pod uwagę jej zachowanie gdyż wyszlo na jaw, ze molestowal podwladne

[cruella_demon]

Nie gotowa, a przyjęła i broniła, odpłacił jej sfałszowanym podpisem i zostawieniem jej dla młodej doopy.

[inka754]

Zastanawiam się, czy rzeczona młoda doopa zostawiła go bo jej się znudził, czy dlatego że zaczął odwalać jakieś numery? Z jej opowieści zrozumiałam, że to drugie.

[cruella_demon]

Po co młodej doopie alkoholik bez grosza, do tego spalony towarzysko.

[sofia_87]

Dokladnie

[inka754]

Spalony to on jest od tej słynnej jazdy po pijaku, a ona wcześniej go zostawiła. Zresztą tam tych rozstań i powrotów było więcej. No i jak bez grosza, a te słynne pożyczki to na co poszły? Przecież to dużo forsy było. Myślicie, że wszystko przebalował, łącznie z nieruchomościami na które te kredyty m.in. podobno były brane?

[cruella_demon]

Myślę, że przebalował plus jakieś nieudane biznesy po drodze. Pan przyzwyczajony do życia na wysokim poziomie raczej nie spasował z wydatkami, a kasa tefałenu już dawno przestała płynąć.
A nieruchomości pewnie mu zajmie komornik, bo tych kredytów przecież nie spłaca.

[sumire]

Tam był jeden duży nieudany biznes, portal internetowy, w który poszła kupa kasy i który zniknął praktycznie z dnia na dzień. Durczok na tym sporo stracił, zresztą nie tylko on. No i potem już poooszło...

[riki_i]

Tak, otworzył portal silesion, w założeniu miał to być taki onet dla Śląska. Wyłożył grubą kasę, najął ludzi (ta jego blond niunia też się załapała) , ale wpływy z reklam nie pokrywały kosztów. Poza tym okazało się, że Śląsk nie generuje oczekiwanego ruchu. To nie Warszawa, ludzie jak mają chwilę, to wolą tam odpalić TV Silesia z Listą Śląskich Szlagierów, a nie czytać newsy z regionu.

[lauren6]

Podejrzewam, że część tego kredytu rozbił prowadząc po pijaku

[inka754]

To tak, X6 mało nie kosztuje.

[lauren6]

Przyznał się do winy, przed sądem wyrazi skruchę i skończy się na nadzwyczajnym złagodzeniu kary i zawiasach. Właśnie sąd odrzucił wniosek prokuratury o areszt.

[inka754]

Złota kobieta i zakochana ale tylko wobec niego (moja koleżanka lata temu miała staż w TV K-ce). Z jej opowieści wynikało, że wg żony wszystkie były winne tylko nie KD. KD pracował wtedy w TV Katowice jako szeregowy pracownik, jego żona już była szefową. Ale pani Dufek mi żal, myślę że ona go kochała i kocha. Zresztą może z 2 lata temu powiedziała, że jest na odwyku od miłości. Jak czasem czytam co on wyprawiał, to sądzę, że to był typowy toksyczny związek.

[sofia_87]

Czyli nie złota, tylko po prostu glupia

[inka754]

Myślę, że zwyczajnie zakochana w złym człowieku. Miała pecha dziewczyna.

[lauren6]

Ano głupia. Jeśli facet jest nielojalny względem żony pod jednym względem to nie ma co spodziewać się po nim lojalności w innych dziedzinach.

[riki_i]

Nie taka głupia, w końcu go pogoniła.

[lauren6]

Tak na marginesie.

W ostatnich tygodniach magazyny plotkarskie obeszły newsy, że TVP pozbywa się takich gwiazd ramówki jak Barbara Kurdej-Szatan, Monika Zamachowska, Tomasz Kammel. Nie mam wątpliwości, że pewnie chodzi o kasę i na ich miejsce zatrudniani są ludzie młodzi, pewnie dużo tańsi.

Z jednej strony jest mi żal Zamachowskiej czy Kammela, którzy w okolicach 50-tki tracą główne źródło dochodu. Z drugiej strony jak popatrzę na TVN i hodowanie tych obleśnych tłustych kotów typu Durczoka czy Wojewódzkiego, Małgorzaty Foremniak wygłaszającej w Mam Talent obleśne uwagi względem uczestników to może wymiana kadry i postawienie na młodą krew nie jest aż tak złym pomysłem. Niektórym ludziom popularność, sodówka, bezkarność totalnie wyprała mózgi. Może Durczok nie skończyłby na samym dnie gdyby wcześniej został sprowadzony do parteru.

[inka754]

Dużo w tym co piszesz prawdy. Niektórym odwaliła sodówa i tyle. Tylko dobrze by było żeby przychodzili na miejsce "starych" nowi ale kompetentni, bo dla mnie pani M. Ohme czy p. Ida Nowakowska to jest porażka (oczywiście w sennie prowadzenia programów na żywo).

[riki_i]

W Polsce czy w Rosji ludźmi rządzi nostalgia. Więc nie musisz martwić się o los Zamachowskiej czy Kammela. Oni do końca życia zarobią na chleb z masłem prowadząc eventy , open air-y i inne święta ziemniaka.

Edyta Wojtczak od 30 lat jest poza branżą i nie przyjmuje żadnych zleceń, a wciąż usiłują do niej dzwonić i namawiać na poprowadzenie tego czy owego.

[bergamotka77]

Zamachowskiej vel Richardson akurat szczerze nie znoszę więc fakt że ja pożegnali tuz przed jubileuszem 25- lecia mnie nie rusza. Poszła do reżimowej tv z powrotem to ma.

[kropkaa]

TVN zdecydowanie powinien przewietrzyć gwiazdozbiór. Filip Chajer asap. Potem Małgorzata Foremniak - nie oglądałam regularnie Mam talent, ale co mi mignęło, to jej właśnie albo brakowało słów albo wydawała dziwne dźwięki robiąc głupie miny.
Kolejna do odstrzału Agnieszka Jastrzębska - czy ktoś nie może zreformować stylu tej dzidzi piernik?
Ostatnia szansa dla Michała Piróga - może po dnie aż tak nie szoruje, jak poprzednicy ale wartości dodanej nie wnosi żadnej.
Małgorzaty Rozenek dawno nie widziałam, więc mam nadzieję, że jej już tam nie ma.

[ck2]

Mlodą krwią jest niejaki Chajzer, ktory nie odbiega poziomem od wymienionych, a nawet potrafi pukać w dno od spodu. Winą Foremniak jest to, że jest po prostu mało bystra i tego nie przeskoczy. Ostatnio Meller w swoim programie postawił na młodych i nie dało się tego sluchać ani oglądać.

[sumire]

Chajzer narobił już tylu fakapów, że szczerze się dziwię, iż go tam dalej trzymają.

[kropkaa]

Poza tym to błazen. Zupełnie nie rozumiem fenomenu jego popularności.

[ck2]

Bo on paradoksalnie ma fanów łamanych na wyznawców.

[bergamotka77]

ck2 napisała:

> Bo on paradoksalnie ma fanów łamanych na wyznawców.

O tak!Glownie ze Slaska, ktorzy uwazaja ze Warszawka chce go zniszxzyc

[sumire]

A zauważyłaś, znana miłośniczko Śląska, że ta odnoga wątku dotyczy Chajzera?...

[18lipcowa3]

Kryzys wieku bije panu strasznie na glowe+ naturalne chamstwo ktore ma we krwi

[cruella_demon]

Raczej alkoholizm do spółki z chamstwem.

[damartyn]

A tymczasem nadal na wolności:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,25476999,kamil-durczok-nie-trafi-do-aresztu-sad-nie-uwzglednil-wniosku.html#s=BoxOpLink

[71tosia]

a dlaczego miałby być w areszcie? Areszt to nie kara tylko prewencja, on się nie ukrywa się, przyznał się do winy, stawia się na przesłuchania- wiec po co areszt? Areszt i tak jest bardzo szeroko nadużywany w Polsce.

[cruella_demon]

Sąd jak sąd, ale prokurator mu raczej nie daruje. Argument prokuratury, to było zagrożenie wysokim wyrokiem i obawa mataczenia. IMO słusznie, jakos mu niedowierzam.

wiadomosci.wp.pl/kamil-durczok-i-afera-z-wekslami-prokuratura-doklada-nowy-zarzut-mozliwa-kara-szokuje-6453093277616257a

Btw. We frankach brał 😂

[sumire]

Wcale bym się nie zdziwiła, gdyby za lat parę pan D. wrócił do mediów jako ten feniks z popiołów i poprowadził jakiś rzewny program o ludziach, którym w życiu powinęła się noga.

[pade]

Najpierw wystąpi w Ocalonych

[saszanasza]

Oto przykład, jak człowiek na pozór inteligentny, z perspektywami, popularny sięga dna przez własną głupotę i pazerność

[sofia_87]

Biorac pod uwagę to jak traktowal podwładnych, to chyba lepiej dla wszystkich, ze siegnal dna, przynajmniej nikomu już nie będzie niszczyl kariery.

[riki_i]

Dna to sięgnęło TVN zatrudniając latami tego typa. Przecież "wszyscy wiedzieli" , a jednak z różnych względów D. był tolerowany.

[sumire]

On nie jedyny taki w branży. Tylko inni lepiej się kryją, i siebie nawzajem również. Ja jeszcze z moich studenckich czasów pamiętam panów redaktorów zionących wódą na kilometr.

[madami]

Nie mam sympatii dla pana D ani jako człowieka ani dziennikarza.

[ride_like_the_wind]

Te obrończynie go broniły, bo on był elementem propagandy sukcesu rządów Tuska. Nawet Harman mówił, że trzeb pamiętać ile ten człowiek dobrego zrobił dla "nas".

[sumire]

"Gdy muszę coś napisać, a nie wiem, o co chodzi, to walnę coś o Tusku". Idealnie się wpasowujesz we wczorajszy wątek o generatorze nagłówków.
Bardzo wielu ludzi, którzy żarliwie bronili Durczoka po jego akcjach ze stołem czy mobbingiem, przestało po akcji z samochodem i promilami. Ci, którzy mimo wszystko jeszcze wtedy jakoś sobie go sobie tłumaczyli, po newsach o próbie wyłudzenia już się raczej wykruszyli, jak sądzę.

[triismegistos]

Jak widaać araceli dzielnie trwa na posterunku

[sofia_87]

Tak, to aż przerażające

[araceli]

triismegistos napisała:
> Jak widaać araceli dzielnie trwa na posterunku


Tak tak - winna jak Tusk

[sofia_87]

Tuska do tego nie mieszaj, wątpię aby chciał bronić faceta, który mobbingowal i molestowal podległych sobie pracowników.
Ba , nawet eks pani Durczok już nie broni misia, a Ty wciąż na posterunku ☺

[araceli]

sofia_87 napisał(a):
> Tuska do tego nie mieszaj,

Drzewka nie ogarnęła...

[kornelia_sowa]

Przecież od dawna wiadomo, że to przegryw

[mary_lu]

A ja tutaj mam wątpliwości... trochę mnie ciekawi, jak źona w czasie, kiedy jeszcze między nimi było niby ok, a potem przez ponad 10 lat nie zauważyła, że są posiadaczami nieruchomości za kilka milionów w kredycie.

Widziałam trochę takich biznesów małżeńskich i niefrasobliwych telefonów „Zosiu, a tu trzeba jeszcze jakiś weksel podpisać... nie możesz przyjechać bo Sebuś ma karate? To ja podpiszę za ciebie”.

[bergamotka77]

E tam. Oni zyli na dwa domy juz wtedy.

[cruella_demon]

To raz.
Dwa, nawet jeśli wiedziała, o ile wiedziała, bo do kredytu mógł się przyznać, do weksli już niekoniecznie, to po tych strasznych draństwach jakie jej zrobił, byłaby chyba kompletną debilką gdyby to wzięła na siebie.

[mary_lu]

Szkoda mi tej źony i syna i po prostu mam nadzieję, że pan D. na koniec ma jakiś przebłysk i bierze długi na siebie. Ale pewnie jestem naiwna.

[cruella_demon]

No z dobrego serca raczej nie bierze, z tego co pamiętam, to jak afera wybuchła kilka miesięcy temu, to się ostro wypierał.
Prokuratura powołała biegłych grafologów i mu udowodnili po prostu. Teraz pewnie przyjmie linie obrony, że żona o wszystkim wiedziała, zresztą chyba już nawet padła taka wypowiedź.

Nie wierzę, że ktoś kto jest taką kanalią dla podwładnych i współpracowników, jest przykładnym mężem i ojcem i w domu nie stosuje przemocy.

[inka754]

Nie wiem czy czegoś nie pomyliłam, ale wydaje mi się że czytałam kiedyś o wzywaniu przez żonę KD policji. Było to w kontekście posiadanej przez KD broni.

[dramatika]

mary_lu napisała:


> Widziałam trochę takich biznesów małżeńskich i niefrasobliwych telefonów „Zosiu
> , a tu trzeba jeszcze jakiś weksel podpisać... nie możesz przyjechać bo Sebuś m
> a karate? To ja podpiszę za ciebie”.

W mojej opinii bardzo prawdopodobne, że tak się właśnie stało.
Wzięli kredyt frankowy w Getinie - tam standardem było zabezpieczenie wekslem, który podpisywało się razem z umową kredytową. Jeśli podrobił weksel, to musiał podrobic też podpisy na umowie...
Ciekawi mnie ten kredyt, bo z tego co wiem Getin w 2008 nie udzielał kredytów walutowych, tylko indeksowane. A jeśli to indeksowany Getin, to Durczok nie musi go spłacać, wazne aby wziął prawnika A weksel oparty na takim kredycie ma wartość papieru toaletowego (co nie zmienia faktu, że fałszerstwo wystąpiło, jeśli podrobił podpis).

[riki_i]

Na 99% jest to kredyt indeksowany do franka i Durczok nie musi go spłacać. To bank będzie miał (już ma?) mokro z powodu konieczności udowodnienia przed sądem, jaką to właściwie kwotę Durczok ma mu zwrócić. Może się finalnie okazać, że całkiem niedużą.

[dramatika]

riki_i napisał:

> Na 99% jest to kredyt indeksowany do franka i Durczok nie musi go spłacać. To b
> ank będzie miał (już ma?) mokro z powodu konieczności udowodnienia przed sądem,
> jaką to właściwie kwotę Durczok ma mu zwrócić. Może się finalnie okazać, że ca
> łkiem niedużą.

Haha, wiedziałam. Kredycik bezprawny, ale z winy banku, a za fałszerstwo dostanie jakies zawiasy. Kocur zawsze spadnie na cztery łapy. Za 3 lata widzę go w pytaniu na śniadanie

[riki_i]

Fałszerstwo zwykłego dokumentu przedawnia się po 3 latach. Nie wiem jak jest z wekslem, ale... też uważam, że spadnie na cztery łapy. No chyba, że się wcześniej zapije.

[arwena_11]

No chyba niezupełnie. Fałszerstwo jest zagrożone karą do 5 lat
Art 270 § 1. Kto, w celu użycia za autentyczny, podrabia lub przerabia dokument lub takiego dokumentu jako autentycznego używa,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

Art. 101. KK
Przedawnienie karalności
§ 1.
Karalność przestępstwa ustaje, jeżeli od czasu jego popełnienia upłynęło lat:
1) 30 - gdy czyn stanowi zbrodnię zabójstwa;
2) 20 - gdy czyn stanowi inną zbrodnię;
2a) 15 - gdy czyn stanowi występek zagrożony karą pozbawienia wolności przekraczającą 5 lat;
3) 10 - gdy czyn stanowi występek zagrożony karą pozbawienia wolności przekraczającą 3 lata;
4) 5 - gdy chodzi o pozostałe występki.

[hanusinamama]

Czy jest mozliwe zgodnie z procedurami brać kredyt ( i to taki) z podpisem żony ale bez jej obecnosci??!! Nie bronie Durczoka bo dla mnie to dno ale ciekawe czy tutaj tez pracownik banku nie chachmęcił i jaki miał w tym interes.

[dramatika]

hanusinamama napisała:

> Czy jest mozliwe zgodnie z procedurami brać kredyt ( i to taki) z podpisem żony
> ale bez jej obecnosci??!! Nie bronie Durczoka bo dla mnie to dno ale ciekawe c
> zy tutaj tez pracownik banku nie chachmęcił i jaki miał w tym interes.

Słuszna uwaga. Jeśli podpisywał weksel i umowę, musiał to robić w obecności pracownika banku.
Podobno broni się, że żona wiedziała:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,25482005,se-kamil-durczok-twierdzi-ze-jego-zona-wiedziala-o-podrobieniu.html#a=66&c=159&s=BoxNewsLink

[sofia_87]

Tez widziałam ten artykul. Dlaczego mnie to nie dziwi?

[kropkaa]

Każdy ma prawo do obrony, nawet najgłupszej.

[dramatika]

kropkaa napisała:

> Każdy ma prawo do obrony, nawet najgłupszej.

Dlaczego głupiej? To przecież prawdopodobne, że wiedziała o wekslu.
Będą jaja jak się okaże, ze pracownik banku też wiedział i pozwolił podrobić podpis, bo mu śpieszno było zainkasować premię za kredyt "frankowy"

[kropkaa]

Nie ma to znaczenia dla nieważności podpisu. Podpis własnoręczny to podpis własnoręczny, a nie podrobiony za telefonicznym poinformowaniem pani.

[sofia_87]

Mogla nie wiedzieć, oni już wtedy byli w separacji

[sumire]

A to jest inny ciekawy aspekt. Bo pracownik banku powinien potwierdzić zgodność podpisu z oryginałem w obecności podpisującego.
Ale może i było tak, że dla pana z telewizji zrobiono wyjątek, obiecał, że doniesie, bo żona przyjść nie może, prezes klepnął i poszło. Nie takie rzeczy banki robiły dla sławnych i bogatych.