Praca- pensja

[pani07]

Serio to mnie zaskoczyło: oto kancelaria adwokacka szuka sekretarki- wymagania : studia prawnicze itd. Całe mnóstwo wymagań- lista długa, praca codziennie do 17.00, a w poniedziałek od 7.00-17.00. I.... pensja_ 1900-2 tys.
Serio można tak mało płacić za taką pracę???
Tekst linku

[gaskama]

No Warszawie za te kokosy to nikogo nie znajdą. Ale jeśli to kancelaria w Sanoku albo Krośnie, to kto wie.

[gaskama]

Zaraz, zaraz, ale to jest poniżej pensji minimalnej, więc chyba jakaś pomyłka.

[35wcieniu]

Może netto podane.

[cosmetic.wipes]

Wyraźnie napisane, że brutto.

[35wcieniu]

Nope. Na olx się podaje stawkę brutto, ale sam wyraz "brutto" jest częścią olxowego szablonu. Jak nieogar napisał stawkę netto zamiast brutto to wyszło co wyszło.

[cosmetic.wipes]

Trudno. Stoi jak wół brutto.
A ewentualny szef adwokat który nie umie czytać, to w tym przypadku tylko wisienka na torcie.

[35wcieniu]

Myślisz że pisał osobiście?

[cosmetic.wipes]

Skoro nie ma sekretarki, to jest możliwe

[35wcieniu]

Myślisz że poprzednia rzuciła go z dnia na dzień?
Zadzwoń i zobacz kto odbierze

[cosmetic.wipes]

Jeśli pracowała za tyle samo, to bym się nie zdziwiła, że pizgnęła tą robotą.

[35wcieniu]

Precyzja z jaką opisano zakres obowiązków pozwala mi mniemać że pisała to obecna asystentka, ale mogę się oczywiście mylić (chociaż jestem wyjątkowo pewna że się nie mylę )

[zetkaad]

Myślę, że masz rację

[double-facepalm]

35wcieniu napisał(a):

> Nope. Na olx się podaje stawkę brutto, ale sam wyraz "brutto" jest częścią olxo
> wego szablonu. Jak nieogar napisał stawkę netto zamiast brutto to wyszło co wys
> zło.
>
Często nieogary przy publikacji oferty pracy "na zlecenie/dxielo" wyczerpującej nawiązanie stosunku pracy podają netto nawet nie stawke miesieczna, tylko.. godzinowkę.nie wymagaj za wiele od takich januszy/grazyn.

[pani07]

No i dlatego wrzuciłam, gdy ktoś na TT wrzucił i skomentował "janusze biznesu"- kurczę, to nie ma być praca sekretarki prosta bardzo- bez wymagania wyższego wykształcenia prawniczego- dłuuuga lista oczekiwań i taka pensja?
To jak swego czasu w Lidlu, w którym robię zakupy, szukano pracowników, pensja brutto była 3800.

[35wcieniu]

No to nikt nie broni nikomu dokonać wyboru. Nie wiem skąd przekonanie że na kasach siedzą tylko nieogary po zawodówkach, jak ktoś woli zarobić więcej za cięższą fizycznie pracę to przecież nikt go na siłę w kancelarii nie trzyma.

[35wcieniu]

Haha. Zawsze mnie bawi zdziwienie światem. Tak, można, tak, będą chętni, tak, istnieje masa ludzi, którzy za tyle pracują będąc po studiach.

[pani-nick]

Urzekły mnie godziny pracy 😂 7-17 i 9-17 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️
Lepsze niż darmowy staż. Idealna praca dla kogoś kto się na aplikacje nie dostał i chce się zahaczyć w branży i nabrać doświadczenia.
W 1999 tak pracowałam za 1000 zł. Hardcore i szkoła życia.

[triss_merigold6]

To dla praca dla młodej pani, zaraz po studiach.

[pani07]

triss_merigold6 napisała:

> To dla praca dla młodej pani, zaraz po studiach.

- ale mimo wszystko przy takich godzinach pracy i oczekiwaniach odnośnie pracy i wymaganiach taka pensja to jakaś kpina.

[kamin]

Mnie zupełnie nie dziwi. Dużo osób, również z wyższym wykształceniem zarabia niewiele ponad minimalną (wspomniane tu 3k brutto). Lista zadań nadmiernie uszczegółowiona ("dorabianie kluczy") ale nic tam nie wymaga specjalistycznej wiedzy, tylko ogólnego ogarnięcia.

[gaskama]

Wiesz, w 1996 to ja za 760 brutto pracowałam jako nauczyciel akademicki na UW. Jak dostałam umowę do podpisania, to oniemiałam. Po roku odeszłam i wszyscy się dziwili, że porzucam taką fantastyczną pracę. Promotor urażony, bo od 3 roku studiów załatwił mi stypendium asystenckie bym została na uczelni.

[riki_i]

gaskama napisała:

> Wiesz, w 1996 to ja za 760 brutto pracowałam jako nauczyciel akademicki na UW.
> Jak dostałam umowę do podpisania, to oniemiałam. Po roku odeszłam

Brawo! To była najlepsza decyzja, jaką mogłaś podjąć.

[gaskama]

Trudno powiedzieć. I ja i mąż zostaliśmy na uczelniach. Pochodzimy z niezamożnych rodzin. Wynajmując mieszkanie ledwo wiązaliśmy koniec z końcem. Po roku jedno i drugie się poddało. W międzynarodowych firmach dostaliśmy na start 4 razy więcej niż na uczelni. Ja nigdy nie żałowałam porzucenia kariery akademickiej. Mąż często żałował. Jest inżynierem i wolałby pracować w zawodzie, a te 20-25 lat temu nie dało się za bardzo w zawodzie. Duże firmy wtedy u nas nic nie produkowały, nie miały centrów R&D. Trzeba było iść w sprzedać. Kasa poważna ale kto lubi być sprzedawcą?

[riki_i]

Uwierz mi, że to była dobra decyzja. 20 lat zmarnowałem w szkolnictwie wyższym, wiem co mówię.

[gaskama]

[atoness]

O rany, aż muszę to napisać: w 1997 zarabiałam na UW 700 brutto, 607 netto. Dorabiałam po godzinach, żeby wystarczyło na wynajęcie kawalerki. Zrezygnowałam po pół roku i też wszyscy byli zdziwieni.

[gaskama]

Mnie konta w banku nie chcieli otworzyć, bo trzeba było mieć minimum 1.000 zł. To było upokarzające. Też dorabiałam a w zasadzie zarabiałam poza murami uczelni, bo to co było na UW nazwałabym dorabianiem. W sumie pensje na uczelniach nadal są dość xujowe. I żadna ustawa o szkolnictwie wyższym pana Gowina nie poprawi jakości badań naukowych na polskich uczelniach. Chociaż teraz są inne czasy. Jak jesteś naprawdę dobry, to można żyć z grantów (chociaż też są z reguły na finansowanie badań a nie na wycieczkę do Stanów).

[riki_i]

W 1994 płacili na etacie 2,5 mln starych złotych (250 zł). Wystarczało na parę zatankowań dużego fiata (to draństwo paliło kilkanaście litrów benzyny w mieście) oraz zakup paru drobiazgów typu przekąski czy papierochy. O jakimkolwiek życiu w Warszawie za takie pieniądze można było zapomnieć. Pracowałem w tym czasie w prywatnych mediach, a kasę z UW wyjmowałem z konta raz na kilka miesięcy jak się cokolwiek z niej uzbierało.

Jedyne co było pozytywnego w tym czasie, to że na UW absolutnie nikt niczego od nas wtedy nie wymagał, za jakąkolwiek publikację wręczano dyplomy honorowe, a wszyscy pracownicy łącznie z profesurą tytularną latali z obłędem w oczach po mieście, aby załapać się na jakieś normalne zarobki. W końcu wymyślono remedium w postaci zakładania prywatnych szkół wyższych. Początkowo praca w nich cieszyła się pełną aprobatą naczalstwa , zresztą cała góra od razu zatrudniła się w nich na eksponowanych stanowiskach. Dopiero na przełomie lat 90-tych i dwutysięcznych zaczęto profesorów zmuszać do określenia się, gdzie chcą być dziekanami - na UW czy u prywaciarza. Jakieś wymagania poza odwalaniem dydaktyki zaczęto mi stawiać również dopiero pod koniec lat 90-tych.

Najciekawsze, że mimo powyższego, chyba siłą rozpędu, poziom nauczania był wtedy znacznie wyższy niż dzisiaj.

[profes79]

I ogłoszenie na olx z adresem gmail podczas gdy adwokaci maja urzędowe maile. Aż mnie korci napisać i zapytać, czy to jego ogłoszenie czy ktoś mu krecią robotę robi.

[35wcieniu]

Prawdziwe. Typ oferuje też mieszkania, podany jest adres, pod tym adresem jest też kancelaria, generalnie no... widać kto i co.

[chicarica]

Takie konto na gmailu to się zakłada żeby Cię potem przez pół roku nie bombardowali zgłoszeniami albo np. spamerskie harvestery nie zgarnęły. Chociaż ja sobie do takich celów założyłam oddzielne konto na firmowym serwerze poczty i co jakiś czas wchodzę tam i kasuję wszystko jak leci.

[35wcieniu]

Na google street view widac tabliczkę informacyjną o kancelarii, wraz z adresami - na onecie

[gama2003]

Zwłaszcza, że w tej cenie porady prawne na liście są. Super lista obowiązków za kiepskie wynagrodzenie. Brakuje mi jeszcze sprzątania powierzchni płaskich, pionowych i skośnych.
Oraz masażu stóp szefa i jego zastępcy.

[pani07]

"Super lista obowiązków za kiepskie wynagrodzenie."

- i TO właśnie mnie w tym poruszyło, bo rozumiem niskie pensje za bardzo prostą pracę, gdzie wykształcenie niekonieczne, a i lista wymagań nie jest taka dłuuuga. Ale tutaj? Uderza właśnie to zestawienie.

[triss_merigold6]

Przynajmniej połowa z tej listy to bardzo proste czynności. Przyczepić się można do doradztwa prawnego i interpretacji.

[pani-nick]

Tworzenie kazusów

[frey.a86]

Jak takie proste, to czemu szukają osoby po prawie lub administracji?

[triss_merigold6]

Pewnie dlatego, że w zakresie obowiązków wymienione jest doradztwo i interpretacje. Z kolei ukończenie administracji powinno gwarantować, że kandydat ogarnia korespondencję i skladnie pisze.

[frey.a86]

Za doradztwo i interpretacje płaci się więcej niż kwotę podaną w ogloszeniu.

[aankaa]

triss_merigold6 napisała:

> ukończenie administracji powinno gwarantować, że kandydat ogarnia korespondencję i skladnie pisze.

omatko... trzeba "aż" administrację skończyć ? kiedyś matura by wystarczyła

[disco-ball]

O nie zdziwiłabym się, gdyby mop i miotła wchodziły wchodziły w grę. Byłam kiedyś na rozmowie w „poważnej” kancelarii (z normalnym adresem mailowym ) i jeden ze wspólników zapytał, czy jestem na tyle bystra, ze od czasu do czasu mogę miotla przelecieć podłogę. Tak zadana z siebie Kasa byla równie słaba, rok 2003-5 jakoś tak. Podziękowałam, choć trochę było mi żal, bo drugi ze wspólników był zabójczo przystojny .

[disco-ball]

*sama z siebie

[zetkaad]

Jasne, że tak

[m_incubo]

Tak, można.

[pani07]

Oj, wiem, że można, ale z lekka to l.90-tymi "pachnie".

[emka_bovary]

m_incubo napisała:

> Tak, można.
Nie, nie można, bo to jest więcej niż etat, a płaca dużo niższa od najniższej ustawowej.

[cosmetic.wipes]

No nie bardzo można. Minimalna wynosi 2600.

[m_incubo]

Można, to ogłoszenie olx, mnóstwo jest ogłoszeń podających pensję "brutto", która nie jest "brutto".

[emka_bovary]

Nie wie pan prawnik, że teraz najniższa krajowa to 2600 brutto? Żenada.

[hanusinamama]

Oni zatrudniaja studnetów, na czesc etatu albo umowe zlecenie...

[cosmetic.wipes]

Jaka to część etatu od 9 do 17?

[nenia1]

Minimalna stawka godzinowa dla studenta na zleceniu to w tej chwili 17 zł.
Patrząc na podany w ogłoszeniu czas pracy znacznie przekroczy to wynagrodzenie jakie wpisali.
Zgodnie z przepisami nie można płacić mniej. Sądzę, że to błąd, inaczej sami się podkładają różnym
urzędom.

[hanusinamama]

MOja niania studiuje zaocznie prawo. Znajomi tak pracują w kancelariach, licząc ze sie potem zaczepią. jedna dziewczyna pracuje 7-12, potem od 15 jeszcze ma godziny pracy.

[nenia1]

No tak ale w ogłoszeniu masz inne godziny pracy, ogólnie przecież o tym piszemy.

[ritual2019]

OJP to zart?🤣

[hanusinamama]

To jest norma, zatudniejaja studnetów prawa (zaocznego), obiecują ze zdobedą praktyke wiedzę...a tak naprawde maja tanią siłe roboczą.

[kochamruskieileniwe]

Główny specjalista w GUS
Wynagrodzenie brutto: 3 642 zł + dodatek stażowy.

bip.stat.gov.pl/ogloszenia/wolne-stanowiska-pracy/glowny-urzad-statystyczny/glowny-specjalista-w-wydziale-statystyki-zdrowia-w-departamencie-badan-spolecznych,961,oferta.html
To pierwsza z brzegu oferta dla głównego specjalisty. Nawet wymagania nie są zbyt wysokie. Widziałam ofery z dużo większymi wymaganiami i taką sama pensja

[triss_merigold6]

Opis obszerny, ale jedyne co z tego jest trudniejsze to opiniowanie aktów prawnych pod kątem oceny wpływu na skutki regulacji. GUS słabo płaci, to żadna tajemnica.

[riki_i]

Główny specjalista w urzędniczej siatce płac zawsze plasował się dość wysoko. Stąd też, niezmiernie dziwi mnie te 3.642 zł brutto podstawy.

[triss_merigold6]

Masz tabele mnoznikow kwoty bazowej w służbie cywilnej, GUS nie jest w tej samej tabeli co KPRM, SKRM czy ministerstwa.

[riki_i]

No ok, ale o ile pamiętam, powyżej głównego specjalisty jest już dyrektor departamentu. Więc jak oni chcą znaleźć ludzi do roboty?

[triss_merigold6]

Powyżej jest np. ekspert, radca ministra (fucha idealna), naczelnik, z-ca dyrektora departamentu. Samodzielne stanowisko pracy też może być mnożnikowo wyżej wycenione, bo masz jeszcze instrukcję dot. wartościowania poszczególnych elementów i wymagań do opisu stanowiska przy naborze albo rozmowach o podwyżkach.

[riki_i]

Ok, tyle, że w tym ogłoszeniu najwyraźniej szukają kogoś do roboty. Chodziło mi o to, że powyżej głównego specjalisty są stanowiska albo samodzielne albo zarządcze. Co prawda byłem kiedyś ekspertem na pół etatu , którego wtłaczano w czynności czysto urzędnicze, ale ... sądzę, że dzisiaj chyba bardziej dotrzymuje się formalnych zaszeregowań.

[profes79]

optymista...

[nenia1]

pani07 napisał(a):

> Serio można tak mało płacić za taką pracę???

Nie, nie można, zapewne błąd się wkradł w ogłoszenie, co jedynie pokazuje
niski profesjonalizm tej kancelarii.

[zetkaad]

Pracowałam jako taka "asystentka" ale zdaniem ematki miałam 3 razy tyle pod stołem. Którym?

[riki_i]

Może ematki sugerowały Ci inne czynności seksualne z szefem?

[frey.a86]

Jeszcze własnego samochodu wymagają.

[angazetka]

W zeszłym roku dostałam propozycję pracy w Warszawie, w dużej instytucji, na stanowisku wymagającym wyższego specjalistycznego wykształcenia i iluś lat doświadczenia - za 2100 netto.

[triss_merigold6]

Inspektorat?

[35wcieniu]

Tu macie hit, obśmiewany już na fejsie - typ się nawet nie wylogował jak sam o sobie świetną opinię zamieszczał. Istotnie są profesjonalni.
www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=adwokat%20marcin%20nowak%20chorz%C3%B3w&fbclid=IwAR18rCBqEDrSc7ztCVd2qmRsJZLq43eprKVOrTMrX2gR9zdx6M7c1i3XBMQ#lrd=0x4716d270a8d53c27:0x44d4bd261b854eec,1

[zuleyka.z.talgaru]

Zapewniamy:

umowę o pracę
wynagrodzenie w wysokości 2500 zł netto / 3000 zł netto plus dodatki uznaniowe
pracę od poniedziałku do piątku (pon 7-17, wt-pt 9-17)

[zuleyka.z.talgaru]

sie zreflektował

[mia_mia]

Chyba czytają ematkę, bo kliknęłam i było 3000-3700 brutto plus premie, ale teraz nie otwiera mi się. Ja się małym firmom nie dziwię, że podstawową pensję dają jak najniższą.
Zakres obowiązków wygląda jak z cv poprzedniej sekretarki, czyli upchnięte wszystko, nawet jeśli napisała jedno pismo do sądu i udzieliła jednej porady.

[pani07]

Zaczęło się na TT, teraz emama i oto zmiana w tym ogłoszeniu

[35wcieniu]

Głównie fejs, fejs podłapał, już na kilku stronach widziałam

[nenia1]

35wcieniu napisał(a):

> Głównie fejs, fejs podłapał, już na kilku stronach widziałam
>
OJP, teraz jak dam ogłoszenie o pracę to chyba 100 razy wcześniej sprawdzę czy jakiegoś błędu nie było.
Zapomniałam, że prawo do pomyłek mają wyłącznie ludzie na etacie.

[pani07]

Nie, Neniu, ale była tutaj wielka rozbieżność między wymaganiami a proponowaną pensją.

[nenia1]

pani07 napisał(a):

> Nie, Neniu, ale była tutaj wielka rozbieżność między wymaganiami a proponowaną
> pensją.

Zastanów się przez chwilę, tylko idiota publikuje oficjalnie i ze świadomością informacje o swojej firmie, że nie respektuje wysokości minimalnego wynagrodzenia. Co można im zarzucić, to wyłącznie to, że nie sprawdzili co się wyświetla, nie każdy zna wszystkie portale i nie każdy zamieszcza ciągle ogłoszenia o pracę więc bardzo wysoce prawdopodobne jest to, że się zwyczajnie pomylili a nie informowali oficjalnie ZUS-u i PiP-u, że chcą przekraczać normy czasu pracy i na dodatek zaniżać minimalne urzędowo zagwarantowane wynagrodzenie.

[pani-nick]

Większość zadań zniknęła
Obstawiam ze wszystko to w atmosferze chamstwa i upokarzania na każdym kroku. Nie spotkałam żadnego prawnika, szanującego pracowników.

[mia_mia]

Wiesz, jesteś wyznawcą, bo nie zwykłym zwolennikiem partii, która nie wybacza błędów, więc musisz się pilnować, co piszesz w ogłoszeniach, jak poprawiasz włosy i drapiesz się w oczy

[ms.piggy]

może to jest tygodniowe wynagrodzenie?
hehe....i ten własny samochód do jeżdżenia po urzędach ....co za dziad

[ms.piggy]

ja juz widziałam z tymi kwotami: 2500 zł netto / 3000 zł netto i nadal uważam że to mega dziadowskie, za 10 h pracy dziennie i własne auto do załatwiania służbowych spraw

to jest ogłoszenia z chorzowa, 10 min. drogi od katowic, gdzie 3 k płaci sie sprzedawcy w butiku

[marta.graca]

W którym butiku? Polecę znajomym aplikantom, którzy nie zarabiają tyle.

[martishia7]

W Warszawie kilka lat temu popularnym wymogiem na stanowiskach asystenckich albo juniorskich prawniczych było prawo jazdy kat. A i skuter (żeby nie marnować czasu w korkach).

[noemi29]

Pod tym linkiem jest pensja 2500/300 netto.

[35wcieniu]

A z treści wątku wynika dlaczego zmienili.

[krypteia]

Skąd wzięłaś wymóg wykształcenia prawniczego?

[pani07]

krypteia napisała:

> Skąd wzięłaś wymóg wykształcenia prawniczego?

Był, zniknął na rzecz: "wykształcenie wyższe mile widziane". Całodzienny urobek nad ogłoszeniem

[iberka]

No, w urzędzie tyle jest, w Krakowie (gdyby ktoś liczył, że to Kozia Wólka) "tylko" za 8h. Poniżej minimalnej? Tak, bo jest premia uznaniowa dyrekcji i dociąga do minimalnej .. .

[aankaa]

co to za kancelaria adwokacka, że na OLX szuka pracownika ?

[triss_merigold6]

A gdzie ma szukać w małym miasteczku.

[marta.graca]

Chorzów to małe miasteczko?

[profes79]

W aglomeracji śląskiej? Małe?

[tol8]

W linku jest 2500-3000 i to Chorzów

[chococaffe]

W linku jest

" Zapewniamy:

umowę o pracę
wynagrodzenie w wysokości 2500 zł netto / 3000 zł netto
pracę od poniedziałku do piątku (pon -pt 9-17) "

Plus wyksztacenie wyzsze jest tylko "mile widziane'" a nie niezbédne